*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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UNKAS dijo:
Me parece que tienes una confusión considerable. Veamos, uno de los argumentos de los partidarios del Brexit era que la burocracia de la UE era insufrible, por eso estarían mejor fuera. Pero resulta que una vez fuera de la Unión, el papeleo se multiplica exponencialmente. ¿Nadie les explicó que pasaría exactamente eso?

Antes, sus mercancías llegaban a toda Europa casi sin tener que rellenar formularios y pasar controles aduaneros porque eran miembros del club y se movían dentro de un territorio aduanero europeo con las mismas reglas. Ahora ya no forman parte del club, pueden aprobar sus propias reglas sin que la UE pueda decir nada, pero si quieren exportar a Europa tienen que cumplir con las mismas exigencias de controles y papeleo que cualquier otro tercer país.

La UE no ha puesto normas nuevas ni específicas para perjudicar al Reino Unido. Es más, las normas para poder exportar a la UE, tan complejas, fueron elaboradas y aprobadas entre otros por el Reino Unido, que participó activamente en su diseño mientras era parte de la UE. Ahora que se les tienen que aplicar a ellos es cuando vienen las quejas. Pues bien, estaban contentos antes de salir del club.

Conozco a algunos inspectores veterinarios que cumplimentan certificados de exportación, y puedo asegurar que el artículo que enlazas no es fiable. Me comentan que las empresas dentro de la UE tienen un plan de control anual, suelen pasar al menos una auditoría oficial al año, frecuentemente cuatrimestrales, se presentan sin previo aviso y su objetivo es no sólo comprobar que disponen de sistemas de control de la higiene y calidad, sino que los están aplicando y son eficaces. Suelen conocer bien las empresas y cuando firman un certificado lo hacen sabiendo lo que firman. En España son funcionarios, dedicados en exclusiva a la seguridad alimentaria. Otra cosa es cómo funcione en UK, ya es cosa vuestra si estáis contratando gente sin formación que no saben ni de qué tonalidad tiene que ser el sello oficial.

Finalmente, el párrafo ese que pones parece un lío de un montón de reglamentos muy complicado. Si lo lees bien, dice que tiene que cumplir los artículos del 51 al 66 del Reglamento(EU) 2019/627. Punto.
La mención que hace del Artículo 11 del Reglamento (EU) 2019/624 es un error del autor del artículo: ese reglamento solo aplica a carne y moluscos, nada que ver con la crema pastelera.

Me hace gracia que el articulista admite que ellos ayudaron a redactar las normas, y estaban felices con ellas hasta que el Brexit les ha abierto los ojos:

"...Pero ahora que estamos expuestos a todo su pavor, podría motivarnos a hacer algo al respecto. Dentro del sistema, fuimos simplemente cómplices de empeorarlo. Afuera, tenemos la posibilidad de hacer cambios. Y eso definitivamente podría ser un beneficio del Brexit."

¿En serio? ¿Desde dentro no podían cambiar las cosas y ahora que están fuera quieren decirle a la UE cómo hacer sus reglas? Ya me gustaría saber qué fuma ese señor.
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Jesús, piense un poco en lo que usted mismo dices…..

El 42% de los exportaciones del UK estén exportado al EU, esto es + - el 7% del PIB Britanico…. A salir del EU el restante parte de la economía 93% sale del encorsetado Europa.

A partir de ahora el UK hará su legislación para el 93% de la economía Británica.

A esto anadees que el volumen de exportaciones Británicas hacia el EU ira forzosamente disminuyendo, se puede espera en 5 años que el 97 - 98% del economía Británica no tendrá que seguir la burocracia del EU…..

En cuanto a las importaciones, el UK va imponer los mismos barreros proteccionistas que el EU ha puesto; pero, el UK va ir firmando con los países acuerdos de equivalencia, asi se acepta las certificaciones nacionales como valido para el UK y viceversa…. sospecho que los primeros países serán Canadá, Australia y Nueva Zelanda. Dudo que el EU firmara acuerdo de equivalencia con el UK, la Burocracia está en su DNA y forma parte de su sistema proteccionista. El inevitable resultado va ser una permanente disminución del Comercio UK/EU.


Estos próximos meses van a ser duros para las empresas Británicas quien vendía al EU, pero era sabido que solo los muy grandes podían permitirse el lujo de exportar al EU.



El 1 de April empieza la segunda fase, controles a los importaciones del EU; hasta el 31 de Marzo el UK ha aceptado que los productos del EU tenían controles equivalentes que los Británicos, el 1 de April los productos del Eu pierden esta condición y deben demostrar que estén conforme a los normativas de importación del UK.
 
Última edición:



Actualmente el EU exige que un veterinario firma los certificados, pero no hay ningún control para saber si los controles que el veterinario ha firmado se han efectuado de verdad.

A fecha de hoy este sistema solo tiene dos objetivos.

  • Proteger a las empresas que revenden productos que ellos saben que son un embeleco como la carne de caballo vendida como ternera.
  • Ser una fuente de ingresos para los veterinarios.

EL sistema no garantiza, ni puede garantizar, que el veterinario no haya firmado sin controlar.


PD
Además, esto es fácilmente demostrable; si se cobra £150 no se puede haber pasado 8 horas inspeccionando, dudo que ninguno de los controles que exige el EU se pueda hacer en menos de 2 días.
 
Última edición:
UNKAS dijo:
Recuerdo una llamada al programa de James O'Brien de un brexitero arrepentido, que acabó llorando y dicendo ¿Dios mio, qué le he hecho a mi país?
Otros, como el Chief Executive of the National Federation of Fishermen's Organizations dicen que han sido engañados:

Pregunta:
Do you think your members who thought Brexit would make their lives better have been conned?

Respuesta:
I think they probably do.
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Se va poder hablar de “Engañas” en 2 o 3 años…. Sacar historietas de dramas personales ahora es puro propaganda.
 
Con respecto al tema veterinario, ya cuando aún pertenecían a la UE había problemas con las banderillas y papeleos diversos en el tema animales domesticos.
Lo se de primera mano, ( mi hija es veterinaria en una ciudad con enlace por mar con el UK y ha tenido que resolver no pocos problemas con turistas que retornan al RU), no te cuento ahora que las normas empiezan a diverger.

Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
 
Mira , que coincidencia; hoy se ha publicado esta articulo que explica como el sistema se desarrollo en el UK y Europa , asi el absurda simplificación que habías hecho de una seria de mis posts queda puesto en su sitio

Brexit: in the shadow of Louis Pasteur | Turbulent Times

-------Extracto-------

In the UK, we saw a medically-based local government system, led by Medical Officers of Health and supported by their public health inspectors, taking charge of this increasingly important discipline. But, by contrast, the general trend was the emergence of centralised systems, led by veterinarians, focussed mainly on meat hygiene and inspection, developing entirely separately from mainstream infection control.

With the two very different systems more or less established by the time Monnet had set the Six on their path to Rome, with the creation of the EEC in 1957, it was inevitable that, when the Community started looking seriously at the harmonisation of meat hygiene, it would build on the existing continental practice of veterinary-based systems, led by what became “official veterinarians”.

-----end Extracto-----
 
UNKAS dijo:
Me parece que tienes una confusión considerable. Veamos, uno de los argumentos de los partidarios del Brexit era que la burocracia de la UE era insufrible, por eso estarían mejor fuera. Pero resulta que una vez fuera de la Unión, el papeleo se multiplica exponencialmente. ¿Nadie les explicó que pasaría exactamente eso?

Antes, sus mercancías llegaban a toda Europa casi sin tener que rellenar formularios y pasar controles aduaneros porque eran miembros del club y se movían dentro de un territorio aduanero europeo con las mismas reglas. Ahora ya no forman parte del club, pueden aprobar sus propias reglas sin que la UE pueda decir nada, pero si quieren exportar a Europa tienen que cumplir con las mismas exigencias de controles y papeleo que cualquier otro tercer país.

La UE no ha puesto normas nuevas ni específicas para perjudicar al Reino Unido. Es más, las normas para poder exportar a la UE, tan complejas, fueron elaboradas y aprobadas entre otros por el Reino Unido, que participó activamente en su diseño mientras era parte de la UE. Ahora que se les tienen que aplicar a ellos es cuando vienen las quejas. Pues bien, estaban contentos antes de salir del club.

Conozco a algunos inspectores veterinarios que cumplimentan certificados de exportación, y puedo asegurar que el artículo que enlazas no es fiable. Me comentan que las empresas dentro de la UE tienen un plan de control anual, suelen pasar al menos una auditoría oficial al año, frecuentemente cuatrimestrales, se presentan sin previo aviso y su objetivo es no sólo comprobar que disponen de sistemas de control de la higiene y calidad, sino que los están aplicando y son eficaces. Suelen conocer bien las empresas y cuando firman un certificado lo hacen sabiendo lo que firman. En España son funcionarios, dedicados en exclusiva a la seguridad alimentaria. Otra cosa es cómo funcione en UK, ya es cosa vuestra si estáis contratando gente sin formación que no saben ni de qué tonalidad tiene que ser el sello oficial.

Finalmente, el párrafo ese que pones parece un lío de un montón de reglamentos muy complicado. Si lo lees bien, dice que tiene que cumplir los artículos del 51 al 66 del Reglamento(EU) 2019/627. Punto.
La mención que hace del Artículo 11 del Reglamento (EU) 2019/624 es un error del autor del artículo: ese reglamento solo aplica a carne y moluscos, nada que ver con la crema pastelera.

Me hace gracia que el articulista admite que ellos ayudaron a redactar las normas, y estaban felices con ellas hasta que el Brexit les ha abierto los ojos:

"...Pero ahora que estamos expuestos a todo su pavor, podría motivarnos a hacer algo al respecto. Dentro del sistema, fuimos simplemente cómplices de empeorarlo. Afuera, tenemos la posibilidad de hacer cambios. Y eso definitivamente podría ser un beneficio del Brexit."

¿En serio? ¿Desde dentro no podían cambiar las cosas y ahora que están fuera quieren decirle a la UE cómo hacer sus reglas? Ya me gustaría saber qué fuma ese señor.
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Lo he comentado muchísimas veces, en mi primer curro en el reino unido exportábamos a más de 170 países y sé de qué va esto de las aduanas

El asunto es que dentro del mercado común y la unión aduanera se considera mercado interior, es lo mismo mandar un pallet de vigo a toledo que a Berlín o Cracovia, lo único que necesitas es la factura y el manifiesto para la empresa de transportes

Fuera del mercado común eres tercer país y por mucho acuerdo de "libre comercio" sin tarifas ni cuotas los trámites aduaneros se multiplican. Y el problema es que por muy "soberano" que seas, al final todo depende de lo que decida el agente de aduanas. Por mucho que protestes y te pongas chulito, hasta que el tipo no da el OK, la carga no se mueve así se tire 3 meses parada (esto me ha pasado varias veces) y al agente de aduanas le importa un bledo tu negocio o el negocio de tu cliente. Su trabajo es hacer más difícil el comercio, nada más

Y por supuesto, la UE (y para el caso el RU) pueden cambiar las normas como les dé la gana, si deciden que cada pescado ha de ser envuelto en papel de seda y bautizado con agua del jordán en una ceremonia en latín eclesiástico no hay nada que la otra parte pueda hacer al respecto
 
UNKAS dijo:
Recuerdo una llamada al programa de James O'Brien de un brexitero arrepentido, que acabó llorando y dicendo ¿Dios mio, qué le he hecho a mi país?
Otros, como el Chief Executive of the National Federation of Fishermen's Organizations dicen que han sido engañados:

Pregunta:
Do you think your members who thought Brexit would make their lives better have been conned?

Respuesta:
I think they probably do.
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Ya, si, engañados...

Como siempre el engañador siempre apela a la avaricia, el engañado cae en la trampa porque piensa que puede aprovecharse de la situación precaria de un tercero. Solo cuando le dan el cambiazo y el sobre con billetes resulta ser un fajo de recortes de periódico es cuando se arrepiente

A los pescadores británicos se les ponía dura pensando que podían expulsar a los pescadores comunitarios, arruinar a sus familias y quedarse ellos con todo el pescado y una vez que dominasen el mercado, imponer condiciones a los clientes en la UE. Como decía uno "pensábamos que europa dependería de nosotros"

Lo que resulta increíble es que ninguno se paró a pensar que el cliente es el que tiene el poder, sobre todo si el producto es pescado fresco sin procesar y que necesita llegar al destino en 24 horas

Y los muy necios hasta diciembre le pedían al gobierno del reino unido que parar las negociaciones y ir a por "no deal"...
 
Pat dijo:
Jesús, piense un poco en lo que usted mismo dices…..

El 42% de los exportaciones del UK estén exportado al EU, esto es + - el 7% del PIB Britanico…. A salir del EU el restante parte de la economía 93% sale del encorsetado Europa.

A partir de ahora el UK hará su legislación para el 93% de la economía Británica.

A esto anadees que el volumen de exportaciones Británicas hacia el EU ira forzosamente disminuyendo, se puede espera en 5 años que el 97 - 98% del economía Británica no tendrá que seguir la burocracia del EU…..

En cuanto a las importaciones, el UK va imponer los mismos barreros proteccionistas que el EU ha puesto; pero, el UK va ir firmando con los países acuerdos de equivalencia, asi se acepta las certificaciones nacionales como valido para el UK y viceversa…. sospecho que los primeros países serán Canadá, Australia y Nueva Zelanda. Dudo que el EU firmara acuerdo de equivalencia con el UK, la Burocracia está en su DNA y forma parte de su sistema proteccionista. El inevitable resultado va ser una permanente disminución del Comercio UK/EU.


Estos próximos meses van a ser duros para las empresas Británicas quien vendía al EU, pero era sabido que solo los muy grandes podían permitirse el lujo de exportar al EU.



El 1 de April empieza la segunda fase, controles a los importaciones del EU; hasta el 31 de Marzo el UK ha aceptado que los productos del EU tenían controles equivalentes que los Británicos, el 1 de April los productos del Eu pierden esta condición y deben demostrar que estén conforme a los normativas de importación del UK.
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Ahí está la negación otra vez, no se discute el argumento, se afirma que el problema no existe o es insignificante, si total exportamos muy poco a la UE, nos da igual no exportar nada. La regla de oro de una economía moderna, cerrarse mercados.

Lo de que "era sabido que solo los muy grandes podían permitirse el lujo de exportar al EU" es una muestra de cinismo muy a la altura de los "happier fishes" de Rees-Mogg: en la campaña de 2016 los Brexiteers decían todo lo contrario, pero tú dices que en realidad todos sabían que era mentira, y aún así votaron por la ruina de sus negocios a cambio de... ¿orgullo patriótico? no fastidies...
Es verdad lo que dice moncton, la codicia y la soberbia se merendaron el sentido común de estos votantes que ahora comprueban con pavor que los fajos de papeles no se están convirtiendo en fajos de libras... pero si les dijeron que rociándolos con el bote de "brexit solution" que les vendieron se convertirían en billetacos de cien... que había empeñado el negocio para comprar el dichoso botecito...

Volviendo al lamentable post de Pat, la amenaza de controles a las importaciones de UK no es ninguna amenaza, al contrario, el tiempo corre y el Reino Unido tiene todavía un déficit brutal de personal cualificado para los trámites y controles aduaneros. Me suena que por ahora sólo han conseguido reclutar una quinta parte del personal necesario, también tienen problemas en conseguir formadores de los nuevos oficiales, el sistema IT sigue siendo un galimatías infumable... por Dios, que Boris se ponga ya a la faena en serio que le pilla el toro en abril, la WTO también observa atenta...
 
Última edición:
UNKAS dijo:
Ahí está la negación otra vez, no se discute el argumento, se afirma que el problema no existe o es insignificante, si total exportamos muy poco a la UE, nos da igual no exportar nada. La regla de oro de una economía moderna, cerrarse mercados.

Lo de que "era sabido que solo los muy grandes podían permitirse el lujo de exportar al EU" es una muestra de cinismo muy a la altura de los "happier fishes" de Rees-Mogg: en la campaña de 2016 los Brexiteers decían todo lo contrario, pero tú dices que en realidad todos sabían que era mentira, y aún así votaron por la ruina de sus negocios a cambio de... ¿orgullo patriótico? no fastidies...
Es verdad lo que dice moncton, la codicia y la soberbia se merendaron el sentido común de estos votantes que ahora comprueban con pavor que los fajos de papeles no se están convirtiendo en fajos de libras... pero si les dijeron que rociándolos con el bote de "brexit solution" que les vendieron se convertirían en billetacos de cien... que había empeñado el negocio para comprar el dichoso botecito...

Volviendo al lamentable post de Pat, la amenaza de controles a las importaciones de UK no es ninguna amenaza, al contrario, el tiempo corre y el Reino Unido tiene todavía un déficit brutal de personal cualificado para los trámites y controles aduaneros. Me suena que por ahora sólo han conseguido reclutar una quinta parte del personal necesario, también tienen problemas en conseguir formadores de los nuevos oficiales, el sistema IT sigue siendo un galimatías infumable... por Dios, que Boris se ponga ya a la faena en serio que le pilla el toro en abril, la WTO también observa atenta...
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Desde el día después del referéndum que llevo diciendo eso, y los brexiteers primero se reían, con ese tono de soberbia que tienen, que si "project antiestéticar", que si "nos necesitan más a nosotros que nosotros a ellos", que "eso no me afecta personalmente porque yo no viajo, no exporto a la UE..."

Cuando les comentaba con detalles cómo iba a ser el futuro fuera del mercado común, no lo entendían, porque el 99% de la gente no sabe lo que es el comercio internacional y cómo se las gastan ahí fuera. Y los que pedían normas WTO sencillamente no tienen ni idea de lo que es

Si se creen que USA, china, rusia, india, etc no son proteccionistas, la realidad los va a pillar desprevenidos

Y a partir de abril el problema se multiplica al tener que meter controles de entrada, como salga igual de bien que el track and trace, que dios nos coja confesados
 
UNKAS dijo:
Ahí está la negación otra vez, no se discute el argumento, se afirma que el problema no existe o es insignificante, si total exportamos muy poco a la UE, nos da igual no exportar nada. La regla de oro de una economía moderna, cerrarse mercados.

Lo de que "era sabido que solo los muy grandes podían permitirse el lujo de exportar al EU" es una muestra de cinismo muy a la altura de los "happier fishes" de Rees-Mogg: en la campaña de 2016 los Brexiteers decían todo lo contrario, pero tú dices que en realidad todos sabían que era mentira, y aún así votaron por la ruina de sus negocios a cambio de... ¿orgullo patriótico? no fastidies...
Es verdad lo que dice moncton, la codicia y la soberbia se merendaron el sentido común de estos votantes que ahora comprueban con pavor que los fajos de papeles no se están convirtiendo en fajos de libras... pero si les dijeron que rociándolos con el bote de "brexit solution" que les vendieron se convertirían en billetacos de cien... que había empeñado el negocio para comprar el dichoso botecito...

Volviendo al lamentable post de Pat, la amenaza de controles a las importaciones de UK no es ninguna amenaza, al contrario, el tiempo corre y el Reino Unido tiene todavía un déficit brutal de personal cualificado para los trámites y controles aduaneros. Me suena que por ahora sólo han conseguido reclutar una quinta parte del personal necesario, también tienen problemas en conseguir formadores de los nuevos oficiales, el sistema IT sigue siendo un galimatías infumable... por Dios, que Boris se ponga ya a la faena en serio que le pilla el toro en abril, la WTO también observa atenta...
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Yo nunca había sido cínico,

Mira el historial mio en Burbuja.info. veras que yo SIEMPRE abogaba por salir del EU y entrar (por lo menos temporalmente) en el EEA/EFTA, y entre los razones que especifico era precisamente los problemas que nos encontramos a fecha de hoy. La verdad es que yo había avisado de mas cosas que podían ir mal en caso de no entrar en el EEA/EFTA eg que hasta los aviones habían dejado de volar por falta de acuerdos, al final había acuerdo sobre esto….


Quizas los mas cinicos son todos los posts quien hablan de como “Brexit” es malo y que todo es la responsabilidad de los pro Brexit que mentirón durante el referéndum…..

La simple verdad es que Brexit era inevitable y esto es una verdad que pocos quieren asumir a pesar de reconocer la brecha infranqueable entre el UK y el resto del EU cuando el UK era socio; la gran irresponsabilidad durante el referéndum era que los Europeas y los pro Europeas Británicas dedicaron todos sus esfuerzos a destruir el opción EEA/EFTA para intentar obligar el UK a quedarse en el EU por miedo a los repercusiones económicas a un salida sin formar parte del EEA.

El opción EEA murió durante el referéndum, no volverá, ahora hay que ver en que dirección van a ir las cosas, porque hay dos opciones

Uno es ir negociando acuerdos para llegar a algo parecido a Suiza en 5 o 10 años

El otro

Ir a peor con finalmente la rotura del acuerdo actual.
 


Lo que dices es ridículo,

el EU de hoy comparado con “el Comunidad ECENOMICO Europea de 1973” no tiene nada que ver, ni la forma que se toma decisiones, ni en su estructura o en su poder sobre los estados.

El EU de 1973 era una organización intergubernamental; ahora es una organización Supranacional.

El Parlamento no existía, exista una asamblea con personas nombrado a dedo.

no era hasta el tratado de Maastricht que el parlamento consiguió algunas poderes , de control sobre el Comisión…. Pero al mismo tiempo el rebelión pro Brexit en el UK empezó con el tratado de Maastricht y su entrega masiva de poderes a Bruselas.



Se que estoy hablando al viento, pero esta manía de rescribir la historia para intentar colar que Brexit era debido a una intoxicación masiva de “Fake News” creado por una conspiración de obscuros fuerzas que incluía Rusia, la ultra derecha USA , guasones y una elite mundial controlado por Judíos es totalmente ridículo
 





Falso ; Los únicos quien tiene sueños de IMPERIO es el EU

Guy Verhofstadt, ex premier de Belgica; MEP y cordinador de Brexit del parlamento Europea.




CANZUK es casi inevitable; Puede ser mediante tratados directos o mediante la integración del UK en el TTIP Pacifico con algún acuerdo bilateral entre los 4 .



No hay ninguna razón que el UK no puede aceptar que los controles de Canadá, Australia , Nueva Zelandia o Canadá no son perfectamente compatibles con los que el UK tienie y no hace falta ninguna control especial.


PD

Esta político Europea del Video, Guy Verhofstadt, el solo ha ganado mas votos para los Pro Brexit que había de mayoría en el referéndum.
 
Última edición:



Después de años en el UK sigues sin entender nada; dices;

El ambiente por aquí es adefesio. Los ingleses ya no se cortan en pasar de los de fuera. Se han recogido y cerrado más todavía.

El Británico no se corta en pasar de cualquier persona, Británica o Extranjero; somos así; Lo que me sorprende es que siendo Español no te has dado cuenta de las diferencias en las formas de relacionarse entre Españoles y Británicos hace años.
 
¡Es la hora de la propaganda!: El Gobierno está sacando anuncios que parecen artículos legítimos para decirnos que todo es maravilloso y que el Brexit va muy bien

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@BestForBritain
 
Taliván Hortográfico dijo:
¡Es la hora de la propaganda!: El Gobierno está sacando anuncios que parecen artículos legítimos para decirnos que todo es maravilloso y que el Brexit va muy bien

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@BestForBritain
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¿Eso significa lo qué, me parece, significa? 😎
 
Taliván Hortográfico dijo:
¡Es la hora de la propaganda!: El Gobierno está sacando anuncios que parecen artículos legítimos para decirnos que todo es maravilloso y que el Brexit va muy bien

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@BestForBritain
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No es cierto que parecen artículos legítimos…aparece varios veces la información que es publicidad pagado por el Gobierno……. No como algunos quien reciben subvenciones a cambio de auto censura….

Aquí hay el primero que mencionas

How British business is going from strength to strength under the new trade rules

En fin, cambia un poco de antes, antes teníamos publicidad pro Eu pagado todos los días,,,,, quizás lo mas irritante era ver las grandes Valla donde se gritaba “ FINANCIADO POR EL EU”…. cuando en realidad para que el Eu habia “Financiado” aquel obra o inversión el UK debia haber dado previamente al EU 2€ por cada € devuelto … encima debíamos hacer propaganda como si había sido dinero “regalado “ de Bruselas…

Mas honrado habrá sido si las vallas dicen “Nos has dado 2 € para que te devolvemos 1 € financiado esta proyecto”….
 


Eso es porque estás en Inglaterra y probablemente en una ciudad muy grande. En Escocia la gente me parece mucho más campechana y amigable, y eso que vivo en Edimburgo, que dicen que la gente no es tan extrovertida comparada con Glasgow.

Cada uno cuenta la historia como le va. Mi pareja es escocés, ya llevamos 10 años y no volvemos a España hasta que no nos jubilemos. Los españoles que se quedan es porque tienen un trabajo cualificado IT, médicos, enfermeras, ingenieros. O parejas de españoles que tienen trabajos en hostelería pero tienen descendientes que ya van a la escuela. La mayoría de españoles ya tienen el Settle Status de 5 años. Y no conozco españoles ultimamente que acaben de llegar.

España está en la ruina, con una deuda que ninguno de los menores de 40 años hemos disfrutado y que no pienso pagar. Los políticos cada vez menos preparados y sólo buscando el voto de funcionarios y jubilados. Volver a España no es una solución y moverme a otro país europeo con otro idioma ni me lo planteo. Es lo que hay.
 
Playero dijo:
Eso es porque estás en Inglaterra y probablemente en una ciudad muy grande. En Escocia la gente me parece mucho más campechana y amigable, y eso que vivo en Edimburgo, que dicen que la gente no es tan extrovertida comparada con Glasgow.

Cada uno cuenta la historia como le va. Mi pareja es escocés, ya llevamos 10 años y no volvemos a España hasta que no nos jubilemos. Los españoles que se quedan es porque tienen un trabajo cualificado IT, médicos, enfermeras, ingenieros. O parejas de españoles que tienen trabajos en hostelería pero tienen descendientes que ya van a la escuela. La mayoría de españoles ya tienen el Settle Status de 5 años. Y no conozco españoles ultimamente que acaben de llegar.

España está en la ruina, con una deuda que ninguno de los menores de 40 años hemos disfrutado y que no pienso pagar. Los políticos cada vez menos preparados y sólo buscando el voto de funcionarios y jubilados. Volver a España no es una solución y moverme a otro país europeo con otro idioma ni me lo planteo. Es lo que hay.
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No estoy capacitado como para debatir de temas macroeconómicos pero mirando los últimos datos España ha subido su deuda pública al 121% sobre el PIB debido a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y UK a la nada desdeñable cifra del 111% según el FMI. Los que nos quedamos en España nos toca comernos la deuda pero, acaso no te vas a comer tú la británica?
 
Escaramuza dijo:
No estoy capacitado como para debatir de temas macroeconómicos pero mirando los últimos datos España ha subido su deuda pública al 121% sobre el PIB debido a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y UK a la nada desdeñable cifra del 111% según el FMI. Los que nos quedamos en España nos toca comernos la deuda pero, acaso no te vas a comer tú la británica?
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Claro que me como la deuda britànica, la diferencia es que funcionan justicia, administración -no hay funcionarios con contratos perpetuos- correos y transporte público. Los jóvenes no están pagando unas pensiones sobrevaloradas. Los pisos, excepto capitales, son totalmente asumibles. Salarios más altos. Buen trato y respeto en el trabajo. Es decir, participo de la fiesta y a los más jóvenes no les va peor.
 
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