*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Si el UK hubiera estado dentro de la UE, se habría tenido que hacer cargo de buena parte del fondo; nos costó 40 mil millones salir de la UE. Después de aportar 700 mil millones al sur de la UE, el UK habría tenido que pagar 240 mil millones para salir.

El UK salió de la UE justo a tiempo: a partir de ahora ya no podrá salir ningún país de la UE por las cadenas monetarias creadas en Bruselas para responder a la Elbichito 19.

El UK no necesita la ayuda de nadie; hasta ahora el UK ha tenido que depender de sí mismo y pagar para ayudar durante 40 años a la UE.

A fecha de hoy nadie va a atacar con fuerzas militares al UK; el UK solo debe evitar prestar ayuda militar a otros países, por ejemplo Europa. Estamos en un sitio privilegiado rodeado por mar, nuestros vecinos no son personas desesperadas dispuestas a cualquier cosa y tenemos armamento nuclear.

En cuanto a EE. UU. y su relación con el UK, ya veremos, pero dudo que EE. UU. vaya a encontrar un socio fiable en la UE. Sería un error pensar que con Trump fuera todo irá sobre ruedas entre la UE y EE. UU.: el presidente de EE. UU. que más redujo los militares estadounidenses en suelo europeo fue Barack Obama. Los problemas que Trump tiene con la UE serán los mismos problemas que otro presidente de EE. UU. tendrá con la UE; simplemente, quizás, cambiarán las formas.

Y económicamente tampoco irá tan mal. Unos 3 millones de empleos británicos dependen de lo que el UK vende a la UE. Hay unos 3,5 millones de europeos trabajando en el UK; además hay 5 millones de empleos de la UE que dependen del UK; una parte de estos 5 millones volverán al UK.

Estás muy equivocado pensando que el UK va a permitir la entrada masiva de forasteros de otros países para reemplazar a los europeos que se van. Las normativas para trabajadores no UE en el UK son muy estrictas; cada día es más complicado que estos forasteros puedan entrar legalmente en el país. Y poco a poco se están cerrando las oportunidades a los forasteros para que encuentren trabajo. Si no eres británico lo tienes muy difícil porque quien contrata o alquila una vivienda debe asegurarse de que la persona está en el UK legalmente; simplemente, para no tener problemas se buscarán británicos para los puestos vacantes.

Los soldados británicos están haciendo lo que ni españoles ni alemanes son capaces de hacer: defender la UE de enemigos externos.

Pero concuerdo con usted: será mucho mejor que la OTAN desaparezca y, por una vez, el UK no deba mandar británicos a morir en suelo europeo defendiendo a los europeos de sí mismos. El objetivo del UK debe ser la neutralidad; si Rusia o Turquía quiere liarlo con la UE, el UK no debe intervenir.

moncton dijo:

Ya se han ido, eso no tiene vuelta atras y hasta el líder de la oposicion ha dicho que no va a pedir el reingreso

En estos momentos se le da un 70% de probabilidades de que no haya acuerdo comercial

Y ya estan diciendo que si a los americanos por el pollo clorado y la ternera hormonada

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¿Escocia y NI se piran o no?

Pat dijo:

Los soldados británicos están haciendo lo que ni españoles ni alemanes son capaces de hacer: defender la UE de enemigos externos.

Pero concuerdo con usted: será mucho mejor que la OTAN desaparezca y, por una vez, el UK no deba mandar británicos a morir en suelo europeo defendiendo a los europeos de sí mismos. El objetivo del UK debe ser la neutralidad; si Rusia o Turquía quiere liarlo con la UE, el UK no debe intervenir.

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Me has enternecido el corazón. Británicos enviados a morir a Europa para defender a los europeos. No tiene nada que ver con intereses británicos, es por amor incondicional.

autsaider dijo:

¿Escocia y NI se piran o no?

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NI esta fuera de facto, solo que necesitan tiempo para que la transición no sea dolorosa y regar a los unionistas de milloncejos para que miren para otro lado. Ya lo dije en este foro hace mucho tiempo.

ahora en NI la pregunta es cómo abordar el comercio gb/ni en vez del eu/ni. La única duda con respecto a ni y ue es acerca del sistema dual de iva y cómo desarrollar vías directas desde Irlanda, las cuales ya están bajo estudio.

De hecho a nivel empresarial se empieza a hablar de ni & gb en vez de Uk incluso por británicos de pro, solo queda normalizarlo a nivel social...dale un par de años.


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¿Normalizado? En mas o menos 2 años Irlanda del Norte debe ratificar si quiere continuar con el acuerdo actual con el EU o salir de el.

En cuanto a “regar con dinero, ya veremos, al república de Irlanda ya le sale ser contributario neto a las arcas Europeas, no se si va haber dinero para comprar a los irlandeses del Norte, además, se debe convencer a los irlandeses del Norte que el EU y el republica de irlanda siempre continuara subvencionado al Norte como el UK ha estado haciendo…..

Escaramuza dijo:

Me has enternecido el corazón. Británicos enviados a morir a Europa para defender a los europeos. No tiene nada que ver con intereses británicos, es por amor incondicional.

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Pues por mucho que no os guste es la verdad: Europa solo ha llevado problemas al UK; el UK nunca ha buscado crear un imperio en Europa, buscó su imperio fuera de Europa. Por otra parte, no hay ningún país mediano europeo que no haya intentado dominar toda Europa.

El UK se limitó a ser un contrapeso al imperio europeo del momento; incluso ahora el UK actúa como contrapeso a Rusia.

Francamente anhelo el día en que ya no tengamos ninguna obligación de defender a Europa; mientras tengamos armamento nuclear a nadie se le va a ocurrir atacar al UK; además, no hay ninguna razón estratégica para atacar al UK.

autsaider dijo:

¿Escocia y NI se piran o no?

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No creas todo lo que leas; además, ¿qué peso tienen Escocia e Irlanda del Norte dentro del UK? Escocia es el 8% del UK e Irlanda del Norte, con sus menos de 2 millones de habitantes, no es determinante.

Los ingleses estamos encantados de que Irlanda del Norte y Escocia formen parte de una unión con Inglaterra y Gales, pero si quieren irse no nos causará ningún perjuicio ni problema.

Veo que el Francés al mando de los negociaciones por parte del EU con el UK ha estado quejado (otro vez) que el UK no entrega sus aguas territoriales al EU y que el UK no acepta estar subordinado a los leyes del EU…..



En fin ya queda poco tiempo para que la farsa de los “Negociaciones” termina y el periodo de transición termina sin acuerdo.

Ya no hay posibilidad de un gran acuerdo y la ventana para negociar una pequeña acuerdo MUY limitado esta cerrando.

5 millones de empleos Europeas dependen de las ventas Europeas al UK, en fin, tampoco son tantos comparado con los millones que se ha perdido por el Elbichito 19.

Repasando unos datos históricos me queda intrigado por algo que nunca paso, pero debía haber pasado.

En 2010 era evidente que el EU debía tener otro Tratado /Constitución de manera urgente

En 2013 había una propuesta

fundamentallaw.pdf

Esta propuesta creaba una EU mucho mas integrado donde los países debían formar parte del € y había una “Unión Fiscal”.

Lo curioso era que esta propuesta tenía el opción de “Pais asociado” para los países del EU quien no quiera formar parte del Unión Política/Fiscal/€ que será la nueva EU. esta “Se daba poderes igualitarios en cuanto al mercado única, pero estos países estaban desligados del EU que debía ser un estado federal. Se animaba y facilitaba que los países del EEA/EFTA que se convertía en “Países asociados.

Al mismo tiempo el informe de los 5 presidentes del EU proponía “completar el Unión Monetaria y económica del EU” (entre otros cosas)

https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/5-presidents-report_en.pdf

lo más mínima de estos cambios habrá necesitado una nuevo tratado: Y Ya por estos fechas era evidente que el UK iba tener una referéndum y Cameron estaba buscando la forma de modificar el relación UK/EU para evitar una salida Británica del EU, Lo propuesto por Spinelli/Bertlesmann de “Pais Asociado” ofreció esta opción…. Dado que había que tener unanimidad para cambios en los tratados lo mas probable habrá sido un EU mas integrado y el UK fuera de esta unidad “Federal” pero junto con los países del actual EEA/EFTA como “Países asociados”.

En 2013 Una reforma de los tratados del EU era urgente; el Tribunal suprema de Alemania estaba empezando a exigir que los rescates tenían respaldo en una nuevo tratado del EU. por otro parte ya era evidente que el UK iba tener un referéndum con el resultado imposible a prevenir.

El Propio Comisión Europea tenia planificado que el Nuevo Constitución entraba en vigor en el 2017 como muy tarde. Pero al Final no habia una nuevo tratado , el UK salió del EU y ahora el EU ha tenido que, si no romper, estirar al máximo sus competencias para crear una unión de deudores de efecto sin el respaldo de un tratado, lo que deja la puerta abierta a un crisis en muy poco tiempo si el tribunal supremo de Alemania esta preguntado sobre la legalidad de las medidas del 2020…

Me queda saber porque no se creo un tratado como estaba planificado?, es, para mi, uno de los misterios de la política moderna, si tengo suerte, tendrá que esperar las memorias de Juncker , Tusk , Draghi, Dijsselbloem y Schulz para saber porque el EU no actuó cuando el momento era propicio y al final dejaron que el EU estaba arrastrado por los acontecimientos en vez forjar los acontecimientos.

Ni si quiere has puesto un link.

Hala, si quieres un link a los datos oficiales aqui abajo; ojo estén incluido los quien viene para estudiar . el razón más prevalente para forasteros NO EU mas de la mitad a venie al UK es para Estudiar…. Las universidades Británicos son muy caros , pero muy Buenos

Migration Statistics Quarterly Report - Office for National Statistics

En cuanto a la mentira de que “Se va bajar los requisitos de los no EU", esto es una mentira total; mas que nada porque a partir de de enero 1. 2021 en 4 meses , NO HABRA DIFERENCIA ENTRE EL IMMIGRACION EU y NO EU hacia el UK . TODOS serán lo mismo , "immigracion no UK"

El propio artículo desmiente el titular:

Titular del artículo

Los europeos se van del Reino Unido y son reemplazados por asiáticos

Subtitular en medio del artículo….

El año pasado llegaron solo 49.000 ciudadanos de la UE más de los que regresaron a sus países

¡Vaya! Así aún hay 49.000 europeos más que el año anterior…

No obstante, hasta La Vanguardia ha entendido algo fundamental cuando dice:

“”en los próximos años tendrán que invertir considerables sumas en su automatización para compensar el descenso en el número de trabajadores de la UE. Solo un 13% de los forasteros a este país proceden del bloque de los 27, un porcentaje muy inferior al de Alemania (44%) y al de la República de Irlanda (77%).””

Y esto es fundamental para el futuro del UK; durante décadas se ha importado forasteros para hacer trabajos mal pagados o que los británicos no querían hacer; esto ha incrementado el PIB del país, pero ha bajado el PIB por persona. Invirtiendo en robótica se invierte esta tendencia: las fresas se recogerán con máquinas controladas por un profesional bien pagado en vez de cientos de trabajadores mal pagados. Es posible que el PIB del país no crezca tanto, pero el PIB por persona sí crecerá; además, al crear demanda por la robótica en el UK esto creará inversiones en empresas para satisfacer esta demanda.

En cuanto a la fábula de que hay un ejército de forasteros asiáticos llegando para hacer trabajos mal pagados en el UK, esto yo ya lo desmiento con los datos del departamento de inmi gración, donde se demuestra que más del 50% de los forasteros han venido para matricularse en las universidades británicas pagando la tarifa plena; además, los datos del ministerio demuestran que salen muchos forasteros asiáticos.

En 2016 había más de 312.000 forasteros que habían venido buscando trabajo + 164.000 que habían venido para estudiar.

En 2019 había 219.000 forasteros que habían venido para trabajar + 219.000 que habían venido para estudiar….

Esto es una disminución neta de casi 1/3 en forasteros que han venido para trabajar y un incremento de casi 75% en estudiantes que pagan caro una educación en el UK…

Una cosa es que se escriba que va mal el UK después del Brexit en los periódicos europeos para que nadie piense que uno puede estar mejor fuera que dentro de la UE; otra es que sea cierto lo que se escribe…

Migration Statistics Quarterly Report - Office for National Statistics

Migration Statistics Quarterly Report - Office for National Statistics

Te noto indignado. Yo entro aquí por curiosidad: el mundo es como es y no podemos hacer nada salvo tratar de adaptarnos.

Viendo este video, creo que saben lo que viene y han concluido que necesitan mano de obra dispuesta a trabajar en condiciones duras por poco dinero, porque creen que así al final tendrán una vida digna:

Jesus, sigues sin leer datos oficiales .

Mas de la mitad de los “forasteros “ han venido para estudiar, SON CLIENTES quien gastan mas de 25,000 libras cada año.

270,000 individuos

-49,000 del EU

- 121,000 Estudiantes no EU



Total ,son unas 100,000 forasteros para trabajar o reunirse con la familia no EU quien han venido al UK, además la cantidad e immigrantes NO EU para trabajar lleva años bajado mientras desde Brexit se esta subiendo vertiginosamente los estudiantes NO EU quien viene al UK para comprarse una educación de primera.

autsaider dijo:

Te noto indignado. Yo entro aquí por curiosidad: el mundo es como es y no podemos hacer nada salvo tratar de adaptarnos.

Viendo este video, creo que saben lo que viene y han concluido que necesitan mano de obra dispuesta a trabajar en condiciones duras por poco dinero, porque creen que así al final tendrán una vida digna:

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AL contrario; el UK sabe que la única salida que tiene es la robótica y aumentar la productividad de cada Británico. Importar trabajadores baratos no prepara el país para el futuro, simplemente permite que unos empresas no invierten en el futuro y que sean cada año menos competitiva.



En cuanto al caos en las fronteras, efectivamente habrá un caos, además de los pescadores europeas bloqueando los puertos europeos en protesta por no poder pescar en aguas británicos. El Comercio UK/EU ira mordiéndose y rápidamente se reduciría a solo grandes empresas con grandes operaciones.

Scotland's 'Union dividend' rises to almost £2,000 per person in 'hammer blow' to Nicola Sturgeon


el propio economista del Gobierno independista de Escocia ha publicad su informe donde muestra que cada escocias recibe 1,633 libras de mas que los ingleses del gobierno y pagan unas 308 libras menos en impuestos…..


Son unas 10,000 millones……. Dado que el EU es tan ansioso para que Escocia entra en el EU ¿ estera el EU dispuesto a suplir esta déficit si Escocia sale del UK? No sera que el EU y Escocia pretende que Inglaterra sigue pagando para el resto de eternidad ? Serán capaces.



En fin cuanto me he reído; entre lo que subvenciona Inglaterra a Escocia y lo que Escocia dejara de vender si hay una frontera entre el UK y Escocia el EU deberá preparar una paquete de rescate para su nuevo socio, le va salir muy cado al EU por haber promocionado que Escocia se independiza.