*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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Pat dijo:
Realmente creíste que el UK iba dejar el EU imponer declaraciones de exportación, declaraciones de seguridad, controles de salud animal y todos los bienes de los supermercados que pasen por los puestos de inspección fronterizos. Sin hacer exactamente lo mismo a los exportaciones del EU hacia el UK?..... El UK ya es un estado soberano y en 11 meses puede imponer todos estos controles o ponerles solo sobre algunos artículos, lo decidera el UK.



El EU lleva meses amenazando el UK que si no acepta las normativas Europeas, el Tribunal de Justicia etcétera el EU iba imponer controles y declaraciones de exportación, declaraciones de seguridad, controles de salud animal a todos los artículos del UK que se exportaba al EU…..

Ahora que estamos libre, el UK no tiene que estar callado frente a las amenazas del EU. Hay 11 meses – 1 día para llegar a un acuerdo UK/EU sobre el comercio, puedes perder el tiempo o puedes aprovechar lo; ya sabes lo que pasara si no hay acuerdo.
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Es normal, sí el Reino Unido no tiene las mismas normativas que el resto de la UE y no forma parte de las organismos de arbitraje, ¿cómo va a estar dentro del mercado único y union aduanera? Cada país tiene que fiarse de los demás, sin normas comunes y sin un método de arbitraje en común no pueden hacerlo.

Sólo han dicho que la elección es del Reino Unido. Pero esto de enfadarse por que no puede escoger sólo las mejores cerezas y descartar lo demás no va a llegar a ningún sitio. El MU y la UA funcionan precisamente por las normas y el arbitraje.
 
es un farol por "helado de postre"; a la UE le toca mantener el "farol visto", sin saña, sin encono, sin repruebo, pero sin desmayo y si puede ser con redoble de tambor y cargadito de descorazone

a estas alturas ya sabemos que los votantes no existen, que existen los que los pastorean; y en los ultimos procesos politicos que se estan dando hacia "estado fallido", los que pululan por las filas de los que se les ve la cara y ocupan los sillones, utilizan con profusion los traumas de pubertad que tanto acoplan a los cardumenes que pastorean, todo muy emotivo y pro felicidad

aayer mismo el boris, un makinavaja con pelopanocha y jeta entrenada desde la adolescencia, arguyendo las capacidades y posibilidades de lo british para expandirse por el mundo; lo dicho, acomplejados de tebeo infantil que mejor harian en ir a la sicologa de su barrio
 
Algunas voces del partido Tory como el Ian Duncan Smith ya estan diciendo que el reino unido ha de estar preparado para largarse sin acuerdo con la UE y que lo que tienen que hacer es cerrar un acuerdo con USA rápidamente

Claro que el Duncan Smith es famoso por haber pegado un braguetazo considerable y vive muy bien com el dinero de la mujer

Y también que en el acuerdo con la Union Europea no hay dinerito, que seria una negociacion seca entre burocratas y agencias mientras que los americanos son mas de lobbies e intermediarios y las negociaciones se hacen con las empresas en la sala de reuniones

Bien llevado (que en realidad es mal llevado), la elite del reino unido podria pegar el bowling del milenio
 
Pat dijo:
El UK esta fuera del EU y nunca va volver. Hay una acuerdo económico que dura 11 meses donde el UK paga 1 billón al mes para acceso total al EU., estos 11 meses es lo que se tiene para poder negociar un acuerdo.


Lo que es lamentable no es que tú has estado y aun estas empeñado que Brexit es un Farol y el UK no saldrá del EU va volver al EU , lo lamentable es que vuestros lideres piensen y han pensado igual….


Brexit nunca era un farol, simplemente era el resultado inevitable de dos visiones distintas del EU: por una parte un UK que no quería mas que un acuerdo Mercantil y la zona € que debe formar una unión político, deudor y económico totalmente integrado:

Cuando el EU rechaza el ultimo y desesperado intento de Cameron de negociar salvaguardias para el UK frente al dominio de la zona €, ya estaba sellado la inevitabilidad de Brexit. Simplemente la arrogancia del EU no les permitía ver que el referéndum no era un Farol y que los votantes habían tomado un decisión.



EN cuanto al un Futuro acuerdo UK/EU.


¿No has visto los posiciones del EU y el UK en cuanto a el relación futuro cuando el acuerdo temporal de 11 meses vence? NO HAY BASE POR MAS QUE UN ACUERDO DE MINIMOS…..

El UK prefiere tener aduanas y controles antes de aceptar las normativas Europeas…..



En Fin: según tu; Brexit es un Farol y el UK va pedir volver al EU……

  • Volver al EU es una imposibilidad, hay que asumir el criterio de Copenhague ( € , Schengen, una cada vez mayor unión, sin Cheque Británico)
  • Todo el EU deberá aceptar que el UK vuelve….
  • Se deberá negociar las condiciones, se tarda unos 10 años + -
  • Se deberá ganar un referéndum en el UK que ratifica lo acordado ( € , Schengen, una cada vez mayor unión, sin Cheque Británico)
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Bueno, Pat, consummatum est, todo ha terminado. ¿Cómo es que sigues aquí? ¿Acaso queda algo más?
 
Como va el tema de tránsito de personas?

Los ingleses que viven aqui deben de solicitar el nuevo status antes del 31 diciembre como los españoles en uk?
 
Chimpu dijo:
Como va el tema de tránsito de personas?

Los ingleses que viven aqui deben de solicitar el nuevo status antes del 31 diciembre como los españoles en uk?
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Van a la comisaría para entregar el certificado verde y recoger una tarjeta amarilla. Hay un plazo de 21 meses.
 
El Reino (por ahora) Unido ya ha ansioso de la UE. Puede tomar sus propias decisiones, mientras Bruselas sigue emitiendo leyes que afectan al resto de países europeos. Pero ahora el Reino (de momento) Unido puede decidir sus propias reglas. Por ejemplo, en los cargadores de dispositivos electrónicos. Apple tiene que cambiar su modelo de cargador para ajustarse a la nueva norma europea. ¿Qué hará el Reino (todavía) Unido? ¿Aceptará la norma europea? ¿Fabricará Apple modelos exclusivos para el Reino (por poco tiempo) Unido?
Y esto solo es el principio. Divergir normativamente es un terreno de arenas movedizas para una economía que, al contrario de lo que pretende el gobierno, depende fuertemente de la UE, no al revés.


El Parlamento Europeo aprueba la implantación del cargador único antes del verano
 
Con el tema de normativos y estándares, hay tres polos - EEUU, China y la UE. Todos los demás países giran alrededor de uno de ellos.

El Reino Unido ni podrá imponer ni su cargador ni sus límites de contaminación de coches ni otra cosa, recibirán los mismos cargadores y los mismos coches con los mismos motores que venden en la UE.

Como el gobierno actual es tan fan de libre comercio sin trabas, tampoco va a imponer normativas más estrictas que las de la UE pero no va a poder mejorar la economía a base de contaminar más o generar más residuous.
 
Última edición:
Acabo de encontrar una metáfora preciosa sobre el Brexit y el sorpresón que se van a llevar algunos... me ha hecho reir esta mañana, la verdad


(imagen visible para usuarios registrados)
 
UNKAS dijo:
El Reino (por ahora) Unido ya ha ansioso de la UE. Puede tomar sus propias decisiones, mientras Bruselas sigue emitiendo leyes que afectan al resto de países europeos. Pero ahora el Reino (de momento) Unido puede decidir sus propias reglas. Por ejemplo, en los cargadores de dispositivos electrónicos. Apple tiene que cambiar su modelo de cargador para ajustarse a la nueva norma europea. ¿Qué hará el Reino (todavía) Unido? ¿Aceptará la norma europea? ¿Fabricará Apple modelos exclusivos para el Reino (por poco tiempo) Unido?
Y esto solo es el principio. Divergir normativamente es un terreno de arenas movedizas para una economía que, al contrario de lo que pretende el gobierno, depende fuertemente de la UE, no al revés.

El Parlamento Europeo aprueba la implantación del cargador único antes del verano
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Soy del norte dijo:
Con el tema de normativos y estándares, hay tres polos - EEUU, China y la UE. Todos los demás países giran alrededor de uno de ellos.

El Reino Unido ni podrá imponer ni su cargador ni sus límites de contaminación de coches ni otra cosa, recibirán los mismos cargadores y los mismos coches con los mismos motores que venden en la UE.

Como el gobierno actual es tan fan de libre comercio sin trabas, tampoco va a imponer normativas más estrictas que las de la UE pero no va a poder mejorar la economía a base de contaminar más o generar más residuous.
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Esta normativa empezó su andadura en 2009 MAS de 10 años, y aun no está implantado……….

Common external power supply - Wikipedia

llevo casi 5 años abogando para que el UK entra en el EEA/EFA cuando sale del EU porque precisamente la gran mayoría de las “Normativas del EU ni si quiere son normativas de EU, la gran mayoría de normativas viene de organizaciones directamente o indirectamente relaciones con el ONU, después Bruselas transforma estas acuerdos mundiales en normativas para el EU….. en estas organizaciones MUNDIALES Bruselas representa los intereses de los países del EU, ahora que el uK esta fuera, el Bruselas representara los intereses del EU y el UK representara los intereses del UK ….

Mira esta acuerdo MUNDIAL que el EU acabara implementando

UNECE endorses stringent new vehicle emissions regulation ‎

Es cierto que el EU tiene legislación puramente “Europea” pero en cuanto a bienes de consumo de sectores “Maduros” casi la totalidad tiene su origen en acuerdos mundiales.

Donde habrá diferencias será en industrias “nuevas y emergentes”, eg Inteligencia Artificial, el DNA, robótica. Empresas de nuevas tecnologías en general

En Cuanto a las divergencia del UK con el EU sospecho que serán en estos últimos capítulos (Inteligencia Artificial, el DNA, robótica. Empresas de nuevas tecnologías en general) mientras en los industria “Maduras” automóviles etcétera no habrá divergencia.

Obviamente en lo de regulaciones “Social” salarios, Impuestos etcétera también dudo que habrá convergencia entre el UK y el EU.

PD

En cuanto al mundo y el influencia del EU en fijar “normativas Mundiales”

Hace unos años era posible que el EU y el USA juntos fijaba las normativas sobre bienes de consumo para el mundo entero;

A raíz del acuerdo “The Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP)” el tratado creaba una organización formado del USA y EU que iba fijar las normativas sobre los bienes de consumo y hasta alimentos…..

Lo que no es tan conocido es que el “” Trans-Pacific Partnership (TPP)”” iba ser subordinado a esta organización USA/EU para la fijacion de normativas…… pero con la gloria del TTIP el centro de decisión se esta moviendo hacia el pacífico….
 
Pat dijo:
Esta normativa empezó su andadura en 2009 MAS de 10 años, y aun no está implantado……….

Common external power supply - Wikipedia

llevo casi 5 años abogando para que el UK entra en el EEA/EFA cuando sale del EU porque precisamente la gran mayoría de las “Normativas del EU ni si quiere son normativas de EU, la gran mayoría de normativas viene de organizaciones directamente o indirectamente relaciones con el ONU, después Bruselas transforma estas acuerdos mundiales en normativas para el EU….. en estas organizaciones MUNDIALES Bruselas representa los intereses de los países del EU, ahora que el uK esta fuera, el Bruselas representara los intereses del EU y el UK representara los intereses del UK ….

Mira esta acuerdo MUNDIAL que el EU acabara implementando

UNECE endorses stringent new vehicle emissions regulation ‎

Es cierto que el EU tiene legislación puramente “Europea” pero en cuanto a bienes de consumo de sectores “Maduros” casi la totalidad tiene su origen en acuerdos mundiales.

Donde habrá diferencias será en industrias “nuevas y emergentes”, eg Inteligencia Artificial, el DNA, robótica. Empresas de nuevas tecnologías en general

En Cuanto a las divergencia del UK con el EU sospecho que serán en estos últimos capítulos (Inteligencia Artificial, el DNA, robótica. Empresas de nuevas tecnologías en general) mientras en los industria “Maduras” automóviles etcétera no habrá divergencia.

Obviamente en lo de regulaciones “Social” salarios, Impuestos etcétera también dudo que habrá convergencia entre el UK y el EU.

PD

En cuanto al mundo y el influencia del EU en fijar “normativas Mundiales”

Hace unos años era posible que el EU y el USA juntos fijaba las normativas sobre bienes de consumo para el mundo entero;

A raíz del acuerdo “The Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP)” el tratado creaba una organización formado del USA y EU que iba fijar las normativas sobre los bienes de consumo y hasta alimentos…..

Lo que no es tan conocido es que el “” Trans-Pacific Partnership (TPP)”” iba ser subordinado a esta organización USA/EU para la fijacion de normativas…… pero con la gloria del TTIP el centro de decisión se esta moviendo hacia el pacífico….
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Hace unos años la UE recomendaba USB Mini-B y la gran mayoría que fabricantes acabaron pasando a USB Mini-B (la gran excepción es Apple). Ahora quieren hacer una ley para USB C así que el Reino Unido dice que quiere imponer una nueva toma de corriente patriota, como mucho los fabricantes acabarán haciendo un chisme que convierte la toma USB C del móvil a la toma de corriente patriota y un cable con el enchufe de corriente patriota que va al cargador. Y cobrarán un poco más y se generarán más residuos electrónicos.
 
Volviendo al tema de Poland:


Poland no sale de la UE. Tema cerrado.

Aquí en este hilo ha mucha venta de moto de que la UE se va a romper y en (algún país vecino) también están a puntito de salir con el único fin de potenciar el euro-escepticismo en este país. Los datos no lo respaldan.
 
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Soy del norte dijo:
Hace unos años la UE recomendaba USB Mini-B y la gran mayoría que fabricantes acabaron pasando a USB Mini-B (la gran excepción es Apple). Ahora quieren hacer una ley para USB C así que el Reino Unido dice que quiere imponer una nueva toma de corriente patriota, como mucho los fabricantes acabarán haciendo un chisme que convierte la toma USB C del móvil a la toma de corriente patriota y un cable con el enchufe de corriente patriota que va al cargador. Y cobrarán un poco más y se generarán más residuos electrónicos.
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August de la UE , motivo para largarse.

LOs cargadores dificilmente se pueden reciclar, por que se rompen.

Lo normal es legislar que cada marca use el mismo o que no se puedan mejorar mas que cada x años.

Apple usa el mejor cargador y conector, ¿sera ese para todos?
 
snoopi dijo:
August de la UE , motivo para largarse.

LOs cargadores dificilmente se pueden reciclar, por que se rompen.

Lo normal es legislar que cada marca use el mismo o que no se puedan mejorar mas que cada x años.

Apple usa el mejor cargador y conector, ¿sera ese para todos?
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Por qué se rompen tanto los cables de Apple

Stop buying Apple's flimsy charging cables, try these instead
 
UNKAS dijo:
El Reino (por ahora) Unido ya ha ansioso de la UE. Puede tomar sus propias decisiones, mientras Bruselas sigue emitiendo leyes que afectan al resto de países europeos. Pero ahora el Reino (de momento) Unido puede decidir sus propias reglas. Por ejemplo, en los cargadores de dispositivos electrónicos. Apple tiene que cambiar su modelo de cargador para ajustarse a la nueva norma europea. ¿Qué hará el Reino (todavía) Unido? ¿Aceptará la norma europea? ¿Fabricará Apple modelos exclusivos para el Reino (por poco tiempo) Unido?
Y esto solo es el principio. Divergir normativamente es un terreno de arenas movedizas para una economía que, al contrario de lo que pretende el gobierno, depende fuertemente de la UE, no al revés.


El Parlamento Europeo aprueba la implantación del cargador único antes del verano
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No seas ridículo: para que va el UK decidir por una conexión “universal” especial para el UK, lo mas probable sera que el UK permite que se vende todos los sistemas, asi Apple no tendrá que fabricar Iphone especial para el mercado Británico , y en el UK se podrá comprar/ Importar Iphone , del EU y del resto del mundo. Lo mismo para otros fabricantes, que sean Oneplus o Xiaome…. En el UK se habrá mas opciones que en el EU , donde se limitara las opciones a teléfonos que han sido creado específicamente para el EU y cumplir las normativas del EU.

Esta tipo de Normativa es precisamente el tipo de normativa que hay que evitar o si se empeña, hay que hacerlo a nivel mundial, Como el USA y China decide imponer el mismo normativa pero con distintos conexiones, eg obligando el conexión a ser USB Lightning o USB 4 con el EU en USB3 ya estera liado.
 
Mañana Lunes el UK asume su escaño vacante desde mas de 40 años en el WTO / OMC sentado en la misma mesa donde está el representante del EU, los 27 países del EU no estén representados por si mismos y solo pueden mandar “observadores” sin voz ni voto, que no estén sentado en la mesa donde se negocia.

Britain is ready to speak for itself at WTO's top table
 
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Pat dijo:
No seas ridículo: para que va el UK decidir por una conexión “universal” especial para el UK, lo mas probable sera que el UK permite que se vende todos los sistemas, asi Apple no tendrá que fabricar Iphone especial para el mercado Británico , y en el UK se podrá comprar/ Importar Iphone , del EU y del resto del mundo. Lo mismo para otros fabricantes, que sean Oneplus o Xiaome…. En el UK se habrá mas opciones que en el EU , donde se limitara las opciones a teléfonos que han sido creado específicamente para el EU y cumplir las normativas del EU.

Esta tipo de Normativa es precisamente el tipo de normativa que hay que evitar o si se empeña, hay que hacerlo a nivel mundial, Como el USA y China decide imponer el mismo normativa pero con distintos conexiones, eg obligando el conexión a ser USB Lightning o USB 4 con el EU en USB3 ya estera liado.
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USB C ya es USB 3 y también tiene Lightning. doh!
 
Pat dijo:
Mañana Lunes el UK asume su escaño vacante desde mas de 40 años en el WTO / OMC sentado en la misma mesa donde está el representante del EU, los 27 países del EU no estén representados por si mismos y solo pueden mandar “observadores” sin voz ni voto, que no estén sentado en la mesa donde se negocia.

Britain is ready to speak for itself at WTO's top table
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Lo último que leí sobre el OMC es que unos 20 países rechazaron los aranceles propuestos por el Reino Unido así que tendrán que espabilarse para desbloquearlos en los once meses que quedan.
 
Soy del norte dijo:
Volviendo al tema de Poland:


Poland no sale de la UE. Tema cerrado.

Aquí en este hilo ha mucha venta de moto de que la UE se va a romper y en (algún país vecino) también están a puntito de salir con el único fin de potenciar el euro-escepticismo en este país. Los datos no lo respaldan.
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Polonia ha recibido 100.000 millones de euros de la UE sólo en fondos estructurales en el periodo 2014-2020. Ni de broma se van.

Pat dijo:
Mañana Lunes el UK asume su escaño vacante desde mas de 40 años en el WTO / OMC sentado en la misma mesa donde está el representante del EU, los 27 países del EU no estén representados por si mismos y solo pueden mandar “observadores” sin voz ni voto, que no estén sentado en la mesa donde se negocia.

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Siendo realista, la situación a día de hoy es que el Reino (apenas) Unido sólo es un observador en la UE, sin voz ni voto, pues no está sentado en la mesa donde se negocia (pero sigue obligado a cumplir). A cambio tiene un asiento propio en la OMC... que no será operativo hasta el 2021, mientras sigue estando representado por la UE.

"...As a member State of the European Union until 31 January 2020, the United Kingdom was also involved in the dispute settlement cases of the EC/EU. The United Kingdom has communicated that for the duration of the transition period, it is to be treated as a member State of the European Union for the purpose of ongoing WTO disputes to which the European Union is a party. For more information, see document WT/GC/2**(available shortly) and the note verbale (WT/LET/1462) from the European Union notifying WTO members that the United Kingdom is treated as a member State of the European Union for the purposes of relevant international agreements for the duration of the transition period."

Los paises de la UE están representados tanto en los organismos de la Unión como en el OMC, pues cada uno de ellos SON la Unión Europea, pueden influir en la posición de la misma en la mesa de la OMC.

Esta es la situación a día de hoy, el Reino Unido no tiene asientos ejecutivos en la UE ni en la OMC. En once meses ya veremos cómo está el tablero. Bueno, antes: en junio debe estar listo el acuerdo pesquero, el primer canario en la mina.
 
UNKAS dijo:
Polonia ha recibido 100.000 millones de euros de la UE sólo en fondos estructurales en el periodo 2014-2020. Ni de broma se van.

Siendo realista, la situación a día de hoy es que el Reino (apenas) Unido sólo es un observador en la UE, sin voz ni voto, pues no está sentado en la mesa donde se negocia (pero sigue obligado a cumplir). A cambio tiene un asiento propio en la OMC... que no será operativo hasta el 2021, mientras sigue estando representado por la UE.

"...As a member State of the European Union until 31 January 2020, the United Kingdom was also involved in the dispute settlement cases of the EC/EU. The United Kingdom has communicated that for the duration of the transition period, it is to be treated as a member State of the European Union for the purpose of ongoing WTO disputes to which the European Union is a party. For more information, see document WT/GC/2**(available shortly) and the note verbale (WT/LET/1462) from the European Union notifying WTO members that the United Kingdom is treated as a member State of the European Union for the purposes of relevant international agreements for the duration of the transition period."

Los paises de la UE están representados tanto en los organismos de la Unión como en el OMC, pues cada uno de ellos SON la Unión Europea, pueden influir en la posición de la misma en la mesa de la OMC.

Esta es la situación a día de hoy, el Reino Unido no tiene asientos ejecutivos en la UE ni en la OMC. En once meses ya veremos cómo está el tablero. Bueno, antes: en junio debe estar listo el acuerdo pesquero, el primer canario en la mina.
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Y fabricas alemanas a tutiplen, inversiones de empresas extranjeras, etc . Siguen teniendo su moneda y el pais esta avanzando a pasos agigantados

La familia de mi mujer son de una zona fronteriza con la republica checa y me cuentan como eran las cosas antes de la union europea y como esta cambiando

Aqui estan vendiendo Brexit como un movimiento imparable cuando en realidad es que en el pais mas escéptico saco 52% de los votos, difícilmente una mayoria abrumadora
 
UNKAS dijo:
Polonia ha recibido 100.000 millones de euros de la UE sólo en fondos estructurales en el periodo 2014-2020. Ni de broma se van.

Siendo realista, la situación a día de hoy es que el Reino (apenas) Unido sólo es un observador en la UE, sin voz ni voto, pues no está sentado en la mesa donde se negocia (pero sigue obligado a cumplir). A cambio tiene un asiento propio en la OMC... que no será operativo hasta el 2021, mientras sigue estando representado por la UE.

"...As a member State of the European Union until 31 January 2020, the United Kingdom was also involved in the dispute settlement cases of the EC/EU. The United Kingdom has communicated that for the duration of the transition period, it is to be treated as a member State of the European Union for the purpose of ongoing WTO disputes to which the European Union is a party. For more information, see document WT/GC/2**(available shortly) and the note verbale (WT/LET/1462) from the European Union notifying WTO members that the United Kingdom is treated as a member State of the European Union for the purposes of relevant international agreements for the duration of the transition period."

Los paises de la UE están representados tanto en los organismos de la Unión como en el OMC, pues cada uno de ellos SON la Unión Europea, pueden influir en la posición de la misma en la mesa de la OMC.

Esta es la situación a día de hoy, el Reino Unido no tiene asientos ejecutivos en la UE ni en la OMC. En once meses ya veremos cómo está el tablero. Bueno, antes: en junio debe estar listo el acuerdo pesquero, el primer canario en la mina.
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Estas equivocado en cuanto a representación en el OMC /WTO

El EU representa y negocia todo lo relevante a acuerdos internaciones de Comercio, es una competencia exclusivo del EU, los países del EU solo pueden observar lo que hace Bruselas.

¿Sabes leer?

El Copy paste en ingles habla de dos cosas totalmente distintas a lo que yo he dicho, pero indirectamente Confirma lo que he dicho.

  • En cuanto a los Casos JURIDICOS delante el tribunal del WTO el UK debe ser considerado parte del EU durante el transición
  • EL EU SOLICITA a todos los estados con quien tiene firmado un tratado comercial (FTA ) con el EU que consideran el UK parte de estos tratados por la duración del periodo de transición

El mero hecho que el UK y EU deben hacer estos comunicados prueba que el UK puede representar el UK en el WTO para todos los efectos, estos cartas /Notificaciones esten pidiendo unas EXCEPCIONES:…… la regla es que el UK ya no forma parte del EU y sus tratados con 3r países y el EU no representa el UK en los foros internacionales.
 
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