*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Desde 1992 han pasado más de 20 años. No tiene nada que ver el tratado de Maastricht. Tiene que ver que sois un país que aún os pensáis que sois el centro del mundo y miráis al resto por encima del hombro.

Os falta humildad y reconocer que habéis sido un país genocida que ha despreciado al resto de la manera más mezquina.

El único patrimonio que tenéis es vuestra lengua. Convirtiendoos en un chiringuito financiero para competir con Singapur o las Islas Caimán aún os va a hundir más como país.

Sois muy lamentables y lamentaréis hacer caso a los charlatanes del Brexit.

Usted dice "A los ingleses de a pie los crían como […]". Pero usted unilateralmente y sin el más mínimo razonamiento decidiste ignorar la relación que el tratado de Maastricht y la salida Británica del sistema monetario del EU han tenido en sentar las bases de Brexit.

¿Realmente piensas que Brexit ha venido de la nada? ¿Realmente piensas que es posible cambiar el status quo de décadas con unas semanas de propaganda?

Lo tenías totalmente al revés; el referéndum era un intento desesperado de frenar la constante subida de los Euroescépticos en el UK. Cameron fracasó porque por entonces los Euroescépticos ya éramos mayoría, Cameron solo podía intentar salvar la situación dando miedo a un cambio del status Quo. Los votantes Británicos rechazaron el miedo y han abrazado el cambio…….

Hay que reconocer Brexit por lo que es; el pueblo con el coraje de romper el "Status Quo" y aventurarse a lo desconocido…. El pueblo Británico ha demostrado que aún tiene el coraje para ir contra corriente y rechazar el status Quo…… puedes estar no de acuerdo con Brexit, pero debías admirar el coraje que hace falta tomar semejante decisión; en vez de esto te has dedicado a menospreciar Brexit y sus votantes llamándoles "[…]" ….. cuando en realidad de […] nada; Durante el referéndum absolutamente todos los partidos del parlamento apoyaba la opción de quedarse en el EU, hasta se sacó el presidente del USA para amenazar el UK si votaba salir del EU; "los […]" ignoraban a los líderes y apoyaban a los insurgentes, esto no es propio de "[…]".
 
Es evidente que usted y yo nos movemos en círculos diferentes; lo cierto es que en mi círculo de amistades políticos estoy considerado un “Blando” con tendencias demasiado humanistas, pero en el corazón del partido Conservador sigue imperando la creencia que habrá que usar el látigo y la pena de gloria.
Lo que no entiendo es como puedes afirmar que Boris es “cafre e ignorante medio chav”. Llamarle ignorante medio chav es ridículo, tiene una educación formal que sobrepasa lo que posea el 80% de los españoles y británicos.
Si habías dicho que Boris era mentiroso, vago, y dado a inventarse un dato antes de investigar e informarse yo te habría aplaudido, pero desde luego no es ignorante además, ha llegado a ser premier del UK y era un alcalde Conservador de un Londres Socialista, esto implica una inteligencia emocional y empatía fuera de lo común.

En fin,
Leer esto, la primera edición era escrita hace 17 años, era escrita por Euroescépticos del UK, supongo que también lo verás como algo “Extra Terrestre”.

greatdeception_second_edition.pdf
 
Usted dice "A los ingleses de a pie los crían como […]". Pero usted unilateralmente y sin el más mínimo razonamiento decidiste ignorar la relación que el tratado de Maastricht y la salida Británica del sistema monetario del EU han tenido en sentar las bases de Brexit.

¿Realmente piensas que Brexit ha venido de la nada? ¿Realmente piensas que es posible cambiar el status quo de décadas con unas semanas de propaganda?

Lo tenías totalmente al revés; el referéndum era un intento desesperado de frenar la constante subida de los Euroescépticos en el UK. Cameron fracasó porque por entonces los Euroescépticos ya éramos mayoría, Cameron solo podía intentar salvar la situación dando miedo a un cambio del status Quo. Los votantes Británicos rechazaron el miedo y han abrazado el cambio…….

Hay que reconocer Brexit por lo que es; el pueblo con el coraje de romper el "Status Quo" y aventurarse a lo desconocido…. El pueblo Británico ha demostrado que aún tiene el coraje para ir contra corriente y rechazar el status Quo…… puedes estar no de acuerdo con Brexit, pero debías admirar el coraje que hace falta tomar semejante decisión; en vez de esto te has dedicado a menospreciar Brexit y sus votantes llamándoles "[…]" ….. cuando en realidad de […] nada; Durante el referéndum absolutamente todos los partidos del parlamento apoyaba la opción de quedarse en el EU, hasta se sacó el presidente del USA para amenazar el UK si votaba salir del EU; "los […]" ignoraban a los líderes y apoyaban a los insurgentes, esto no es propio de "[…]".
Voy todos los años a Benidorm y conozco perfectamente el tipo de turismo que se concentra en ciertas zonas.
Una parte del turismo británico de clase media y baja que visita esas zonas tiene comportamientos incívicos que no comparto.

El Brexit va a ser un punto de inflexión después de décadas de relación con la UE.
 
Voy todos los años a Benidorm y conozco perfectamente el tipo de turismo que se concentra en ciertas zonas.
Una parte del turismo británico de clase media y baja que visita esas zonas tiene comportamientos incívicos que no comparto.

El Brexit va a ser un punto de inflexión después de décadas de relación con la UE.

meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:
Benidorm, si, supongo que si yo voy al barrio Las Barranquillas en Madrid puede llegar a conclusiones como lo vuestro si lo extrapola al resto de España.


PD

en ibiza he visto Españoles, Alemanes y Holandeses haciendo lo mismo que los Británicos en Benidorm, junto con Italianos vendiendo droja compitiendo con los Ingenieros y Senegaleses para el control de la calles…Esto cuando los Milaneses no deciden robar en un comercio si no les da el descuento que han pedido.
 
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meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:
Benidorm, si, supongo que si yo voy al barrio Las Barranquillas en Madrid puede llegar a conclusiones como lo vuestro si lo extrapola al resto de España.


PD

en ibiza he visto Españoles, Alemanes y Holandeses haciendo lo mismo que los Británicos en Benidorm, junto con Italianos vendiendo droja compitiendo con los Ingenieros y Senegaleses para el control de la calles…Esto cuando los Milaneses no deciden robar en un comercio si no les da el descuento que han pedido.
Ya salió tu vena nacionalista. Eso que decías que odiábamos a los ingleses, cuando son los ingleses los que se han inventado mil maneras para insultar y despreciar a los que no son descendientes de la Gran Bretaña.

(imagen visible para usuarios registrados)

Venga, cierra la puerta que refresca.
 
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Ya salió tu vena nacionalista. Eso que decías que odiábamos a los ingleses, cuando son los ingleses los que se han inventado mil maneras para insultar y despreciar a los que no son descendientes de la Gran Bretaña.

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Venga, cierra la puerta que refresca.


Mejor aclara, que parece que hablas como los independentistas catalanes adueñándose del resto de población. No, la mayoría de los españoles no odia a los ingleses. Salvo unos cuantos nostálgicos y otros que tienen intereses comprometidos con el Brexit.


Sobre el asunto de Gibraltar si entre los españoles de la zona y no solo los trabajadores de La Línea hablo de empresarios españoles, autoridades, etc.. no hubieran hecho más presión Gibraltar estaría desde luego en otra situación más desfavorable. Ejemplo, ¿quién le vende la arena con la que estos gibraltareños amplían su litoral? ¿Por qué no hacen controles mucho más exhaustivos para requisar tabaco? etc...etc...
Imagino que sabe que Picardo vive en Sotogrande. Por eso les molesta MUCHO, aparte de otros motivos si por carambolas de la vida se llega a cerrar la frontera.
Desgraciadamente la población de Gibraltar en gran mayoría fue importada, entre sus residentes no hay apenas descendientes de los originales pobladores españoles que fueron obligados a marcharse a San Roque. Así que esta gente importada (genoveses, portugueses, británicos, ingenieros, judíos, etc..) no tiene históricamente el mismo vínculo con España que la anterior población.
 
Última edición:



meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:

Pero alma de cántaro, ¿¿no ve lo que está sucediendo estos días en el parlamento europeo?? ¿¿Qué hace falta para que la gente lo entienda??? A la UE le va a importar 0 si en lugar de España hay dos o tres entidades diferentes dentro de la misma estructura europea. Menuda realidad les espera a algunos. roto2
 



Mira en eso te doy la razón, pero no solo en Londres también en buena parte de Europa. Cuando entran ciertas dinámicas sociales en nuestras sociedades suceden estas cosas.
 
El Brexit le habrá costado pronto a Reino Unido más que todas sus contribuciones a la UE de los últimos 47 años

Es posible que el Brexit le cueste a Reino Unido más de 200.000 millones de libras —más de 230.000 millones de euros— en pérdidas de crecimiento económico a finales de este año: una cifra que casi eclipsa la cantidad total que Reino Unido ha aportado al presupuesto de la Unión Europea durante los últimos 47 años.

Para los que decían que todo iba a mejorar que no afectaría a la sanidad pública y habría más empleo. Pues de momento va a tocar pagar y mucho. Mucho más de lo que consiguió Soros devaluando la libra. Lo que van a perder con Farage y Johnson va a ser mucho más..... Jajajajja @Pat
 
El Brexit le habrá costado pronto a Reino Unido más que todas sus contribuciones a la UE de los últimos 47 años

Es posible que el Brexit le cueste a Reino Unido más de 200.000 millones de libras —más de 230.000 millones de euros— en pérdidas de crecimiento económico a finales de este año: una cifra que casi eclipsa la cantidad total que Reino Unido ha aportado al presupuesto de la Unión Europea durante los últimos 47 años.

Para los que decían que todo iba a mejorar que no afectaría a la sanidad pública y habría más empleo. Pues de momento va a tocar pagar y mucho. Mucho más de lo que consiguió Soros devaluando la libra. Lo que van a perder con Farage y Johnson va a ser mucho más..... Jajajajja @Pat


Has vuelto a olvidar tu medicación….

En fin; Siempre me ha gustado como se puede manipular los datos y sacarles fuera de contexto

Primero; en ninguna parte se dice que el UK ha perdido este dinero, lo que dice Bloomberg es que ha habido menos CRECIMIENTO comparado con el G-7.

Tengo mucha desconfianza de los predicciones sobre el crecimiento futuro del GNP, aquí hay un histórico del World Bank donde puedes añadir y quitar paises

si realmente quieres ver el GNP y la coordinación del economía del UK con el resto del EU USANDO UN VALOR ESTABLE DEL USD o monedas locales; y Puedes ver el GNP de varias formas y fijando las fechas desde 1962.

Descontando los cambios monetarios yo veo el UK bastante estable.

o
con el USD
 
Algunas preguntas:

¿Al final se van el 31 o seguirán diciendo que "bueno, lo dejamos para más tarde porque..."?

¿Se van con acuerdo o sin acuerdo?

¿Con que acuerdo se van?

@moncton
 
Algunas preguntas:

¿Al final se van el 31 o seguirán diciendo que "bueno, lo dejamos para más tarde porque..."?

¿Se van con acuerdo o sin acuerdo?

¿Con que acuerdo se van?

@moncton



EN el UK queda pendiente la última ratificación del camera de los Lords y la firma de la Reina, en un par de días esto estera hecho.

No obstante , queda el ratificación por el parlamento Europea, aún no han empezado, creo que lo dejan hasta el día 29; para dar un poco de emoción al asunto. pero si no lo ratifican, simplemente habrá un “Hard Brexit” el 31 de Enero a las 23 horas (UK Time)


Aquí se esta hablando de un acuerdo para salir del EU y entrar en el periodo de transición , no de una acuerdo post Brexit;

Un acuerdo posta Brexit se negocia durante el periodo de transición que previsiblemente se termina el 31 dec 2020. Pero el UK deja de ser socio del EU en 14 días, esto es seguro.
 
Última edición:
Dado que el UK sale del EU el dia 31 de Enero en 14 días y previsiblemente entra en el periodo de transición; queda por ver que será el futuro relación UK/EU ; Esta relación se negociara cuando el UK esta fuera del EU durante el periodo de transición…..
me temo que habrá más desencuentros que con el acuerdo para salir del EU.

Parece que ha pasado totalmente desapercibido en Bruselas el poco interés real de Boris en un acuerdo “amplio y profundo” ; Boris sigue avisando que el UK debe estar fuera del “Mercado UNica” y “Tribunal de Justicia Europea” ; además Boris ha repetido que no va extender el periodo de transición:
Con todo esto como fundo del escenario tenemos el EU que sigue hablando de extender el periodo de transición y hasta algunos estén hablando de una “Acuerdo de asociación” UK/EU……..

Me parece que los negociadores estén viviendo en dos planetas totalmente distintos.

Obviamente las empresas estén inquietas; Piensen que no habrá acuerdo, pero yo creo que estén equivocado; lo que deben temer es que habrá un acuerdo, pero será un “Mal acuerdo” para sus intereses.

Yo veo dos opciones para que esto se desenvuelve….
  • Boris es firme y no extiende el periodo de transición en Junio 2020, entonces el EU prioriza y se negocia un acuerdo de mínimo, lo más probable será un simple FTA solo sobre bienes, quizás agricultura, pero no habrá acuerdo para limitar el papeleo; esto deja una opción donde el EU extiende unas medidas temporales para facilitar los inspecciones y controles. Esta acuerdo será vendido por Boris como un “Gran Acuerdo” pero en realidad no lo será, a partir del 31 de Dec 2020 el UK estera fuera del periodo de transición con un acuerdo de mínimos, el UK /EU irán negociando mas acuerdos durante los cursos de los años y al final habrá un multitud de acuerdos entre el UK y el EU, el UK quería una solo acuerdo pero esto es casi imposible , a menos que son muy creativos: lo que no lleva al opción Nº 2.
  • Llegado a Junio de esta año (2020) ; el UK no acepta extender el periodo de transición: pasa el tiempo y estamos a las puertas de Navidad y solo hay una muy mal acuerdo sobre la mesa: Bruselas decide ser creativo y ofrece “Extender el periodo de transición , llamando lo “otro Cosa” pero aquí hay una gran problema , actualmente el UK paga 1 billón al mes durante el periodo de transición, no hay forma que Boris sigue pagando esta cantidad, políticamente será una quitarse la vida; además, Boris no muestra el mas mínima interés en llegar a un acuerdo amplio y profundo con el EU……. Sera capaz el EU a modificar sus pretensiones económicas para extender Brexit y ¿tendrá Boris más interés en un gran y profundo acuerdo UK/EU?

Yo no soy optimista.
 
Algunas preguntas:

¿Al final se van el 31 o seguirán diciendo que "bueno, lo dejamos para más tarde porque..."?

¿Se van con acuerdo o sin acuerdo?

¿Con que acuerdo se van?

@moncton
@moncton

Estoy curioseando las noticias. Y como lo que he leído es inconcebible, pues tal vez tengo alucinaciones o tal vez es que lo entendí todo mal.

Boris quiere que en el plazo de un año después de la salida hayan llegado a un acuerdo con la ue. Pero desde la ue le han dicho que eso no es posible.

O sea: Boris pretende estar un año sin tratado con la ue y desde la ue le dicen que será más tiempo que ese.

Sin palabras me quedo.

¿Vivimos en un mundo de desconcierto? ¿Todo el mundo está confundido?
 
@moncton

Estoy curioseando las noticias. Y como lo que he leído es inconcebible, pues tal vez tengo alucinaciones o tal vez es que lo entendí todo mal.

Boris quiere que en el plazo de un año después de la salida hayan llegado a un acuerdo con la ue. Pero desde la ue le han dicho que eso no es posible.

O sea: Boris pretende estar un año sin tratado con la ue y desde la ue le dicen que será más tiempo que ese.

Sin palabras me quedo.

¿Vivimos en un mundo de desconcierto? ¿Todo el mundo está confundido?



El Proceso es el Siguiente


  • Hasta las 23 horas (UK time) del 31 de Enero 2020 el UK es Socio del EU
  • 1 minuto después el UK ya no es socio, y entra en los que se llame “periodo de transición” donde el UK paga 1 billón al mes hasta el 31 de Dec 2020 ( 11 meses) durante esta periodo el UK tiene las ventajes de ser socio del EU , sin derecho a voz y voto, pero NO es socio del EU.
  • El punto de discordia es el periodo de transición: el EU quiere que se extiende otros 24 meses hasta dec 2022 para que hay tiempo negociar una comprehensiva acuerdo UK/EU.; Boris quiere que no se extiende el periodo de transición mas allá del 31 de Dec 2020.. los 24 billones que costera una extensión es solo parte del cuestión, también Boris quiere que el UK puede tener activo los nuevos acuerdos con tercer países , eg USA. Mientras el UK sigue dentro del periodo de transición, esto no puede ser, además, habrá un coste político en el uK para Boris si lo extiende:
Mi apreciación es que el EU ha sub estimado la voluntad de Boris a no extender Brexit y han estado ignorando todos los declaraciones de Bois donde ambiciona una simple tratado de libre comercio limitado a tarifas Zero…..
 
Se comenta en la multinacional para la que trabajo que si hay aduanas/aranceles seguramente cierren la planta que tienen en Reino Unido y pasen la producion para aqui.

Vamos, es una situación complicada.
 
Se comenta en la multinacional para la que trabajo que si hay aduanas/aranceles seguramente cierren la planta que tienen en Reino Unido y pasen la producion para aqui.

Vamos, es una situación complicada.
Quedan dos semanas y todavía nadie sabe si habrá aduanas o aranceles.

Eso si que es una situación complicada.
 

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