*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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moncton dijo:
Eso era lo que decian mis vecinos, que votaron Brexit, que si el burocrata de bruselas y tal...

se quedaron un pelin mas pensativos cuando les dije que hasta ahora el burocrata de bruselas era britanico y mandaba mucho (rebate, no schengen, no euro, capacidad de veto...) pero que a partir de ahora el burocrata de bruselas seguira ahi y sera aleman y si el reino unido quiere comerciar con la union europea, tendran que hacer lo que les diga el aleman sin poner decir ni pio

A menos, claro esta, que decidan renunciar al 55% de su comercio y cambiarlo por comercio con USA, entonces tendran que obedecer al burocrata de washington tambien sin decir ni pio, como se esta viendo en los contactos iniciales

Y en cuanto a los trabajadores, el 90% de la inmigracion viene de fuera de la UE. Los trabajadores de los midlands que se las prometian muy felices por echar a los polacos, a ver como tragan que vengan personas de otros paises

Por cierto, el del ataque extremista violento del otro dia en londres, de donde era?
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La gente se ha montado la película de que al Reino Unido no van a llegar trabajadores, pero lo que no van a llegar van a ser trabajadores comunitarios, de los no comunitarios van a los mismos que ahora o más. Pero de esto ya se ha escrito y hablado hasta la saciedad. La mayoría de la gente en el Reino Unido parece que no entiende la diferencia entre un tipo y otro de inmi gración y también parece que no se han dado cuenta de que los trabajadores no blancos llevan entrando en el Reino Unido desde mucho antes de la entrada del Reino Unido en la UE; esto último lo puede entender en gente que tenga 24 años, pero no lo entiendo en gente que por edad fueron testigos de las primeras oleadas de forasteros.

A partir del minuto 2 queda claro que de parar la inmi gración nada de nada; que la cosa va de que no vengan tantos polacos para que vengan más personas de otros países:

 
Hacia tiempo que no leía a Pat y ahora que lo vuelvo a leer... qué risas. Ahora vuelve a manejar construcciones sintácticas avanzadas sin problema, pero sigue con el elemental problemita de la concordancia.
 
Giles Amaury dijo:
La gente se ha montado la película de que al Reino Unido no van a llegar trabajadores, pero lo que no van a llegar van a ser trabajadores comunitarios, de los no comunitarios van a los mismos que ahora o más. Pero de esto ya se ha escrito y hablado hasta la saciedad. La mayoría de la gente en el Reino Unido parece que no entiende la diferencia entre un tipo y otro de inmi gración y también parece que no se han dado cuenta de que los trabajadores no blancos llevan entrando en el Reino Unido desde mucho antes de la entrada del Reino Unido en la UE; esto último lo puede entender en gente que tenga 24 años, pero no lo entiendo en gente que por edad fueron testigos de las primeras oleadas de forasteros.

A partir del minuto 2 queda claro que de parar la inmi gración nada de nada; que la cosa va de que no vengan tantos polacos para que vengan más personas de otros países:

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Yo siempre pongo de ejemplo a Suiza. Es un pais que tiene casi un 30% de inmi gración, que se dice pronto. No hay pais en Europa que se acerque a esas cifras (El siguiente es Suecia con un 16%; por cierto, España tiene más inmi gración que UK en porcentaje).

Pero el 80-85% es europea.

¿Hay alguna problema en Suiza? No. De hecho probablemente es el pais que mejor funciona de Europa. Pues eso.

Jarko dijo:
El euro ha hecho a Alemania más rica y a España más pobre

Estudio: Alemania se benefició con la introducción del euro | DW | 25.02.2019

El euro hizo que cada alemán ganara 23.116 euros mientras que cada español perdió 5.000

Un estudio señala a Alemania como gran beneficiada del euro, y a Italia y Francia como perdedoras

Solo dos países se han beneficiado de la entrada del euro

Anda y seguid remando para los de Bruselas que están bajo las órdenes de los alemanes.
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En ese artículo dice que Grecia ha sido beneficiada por el Euro. A mi esa frase ya me lo dice todo.
 
Pat es demasiado feliz para hacer caso a posts rencorosos donde se vaticina la caída y futura humillación del UK;


Lo que sí sigue sin entender es la manía de intentar alegar que Brexit es cosa de racistas; Brexit es y siempre ha sido inevitable desde el tratado de Maastricht: por entonces no había problemas de inmi gración, ni siquiera había el €; pero el premier de la época rechazó todo intento de tener un referéndum. Si miras el parlamento de entonces, habrás visto más caos que vimos con May y Boris……

Me ha quedado a gusto; hoy he leído a Heseltine que ha estado al frente de los esfuerzos de revocar Brexit estos últimos años; era el vice premier de John Major cuando estaba aprobando el tratado de Maastricht;
Heleltine ha aceptado que la batalla se ha perdido y para una generación ya no se puede volver a plantear el UK como socio del EU.

Battle for UK to remain in the EU is now lost, admits Lord Heseltine


Más de 27 años después de Maastricht hemos podido conseguir la revancha. Es verdad que la revancha es un plato mejor servido fría y nada de comentarios sobre forasteros o la inteligencia de los Pro Brexit puede conseguir empañar mi felicidad.
 
food riots dijo:
(mensaje citado en revisión)
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El tema es que cuando se hizo el referendum, desde Londres decían... "es que si os independizáis, estariáis fuera de la UE". Escocia es bastante europeista, en general. Recordemos que allí gano el Remain con un 62%, que son casi 25 puntos de diferencia, superando incluso a la ciudad de Londres (60%)

Ahora claro, están fuera de la UE sin quererlo, entonces entiendo que la motivación ha cambiado y de ahi la exigencia. Ellos quieren estar en la UE, les dijeron que si no se independizaban se quedarían, y dos años después... pues todo lo contrario.

Si al Reino Unido le va económicamente mal en los próximos años, que todo puede ser, me juego la cuenta a que Escocia se acaba independizando. Si la cosa "se mantiene", yo creo que no.

E idem para Irlanda del Norte. Allí el tema es mucho más complejo, pero es justamente el territorio más especial que habrá ahora.

Tengo una compañera norirlandesa, y su novio es de Irán. Bueno, pues cuando van para allá desde Alemania, él necesita un visado. Pero me ha dicho que si volasen a Dublin y cogiesen un coche, un tren o un autobus hasta Belfast, podrían estar en Irlanda del Norte sin problema. Otra cosa es que luego les registren, pero vamos, que te puedes colar sibilinamente.
 
Edu.R dijo:
Yo siempre pongo de ejemplo a Suiza. Es un pais que tiene casi un 30% de inmi gración, que se dice pronto. No hay pais en Europa que se acerque a esas cifras (El siguiente es Suecia con un 16%; por cierto, España tiene más inmi gración que UK en porcentaje).

Pero el 80-85% es europea.

¿Hay alguna problema en Suiza? No. De hecho probablemente es el pais que mejor funciona de Europa. Pues eso.



En ese artículo dice que Grecia ha sido beneficiada por el Euro. A mi esa frase ya me lo dice todo.
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Aqui se habla mucho del sistema de puntos, "como en australia"

Australia, de 25 millones, 7 son forasteros

En toda la union europea el libre movimiento de comunitarios garantiza 3 meses en el pais de destino, si en tres meses el forastero no tiene curro que le permita vivir o demuestra que esta estudiando o que tiene medios economicos, se le puede poner en un avion de vuelta, todo legal

Y para el resto de forasteros, ya hay un sistema de puntos
 
A ver si hay suerte y explota del todo esta UE:



"Habrá más Brexit": por qué se niega que Trump y Johnson han cambiado el mundo
 
moncton dijo:
Aqui se habla mucho del sistema de puntos, "como en australia"

Australia, de 25 millones, 7 son forasteros

En toda la union europea el libre movimiento de comunitarios garantiza 3 meses en el pais de destino, si en tres meses el forastero no tiene curro que le permita vivir o demuestra que esta estudiando o que tiene medios economicos, se le puede poner en un avion de vuelta, todo legal

Y para el resto de forasteros, ya hay un sistema de puntos
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Sí, sí, claro, hemos visto como mandan cientos de vuelos llenos de personas de vuelta a sus países. Y el coladero de forasteros ilegales que permiten pulular por este país con la complicidad de la UE, que además llega a acuerdos con Jovenlandia que perjudica a productores españoles. Fenomenal esta UE.
 


Es una maravilla este gráfico. Por eso no va a pasar NADA, salvo sustos en plan shock (como fue Lehman en 2008), para avanzar en la Hoja de ruta de los Globalistas, y los que esperan cualquier versión del Mad Max, Ummitas, y similares, se van a quedar con un palmo de narices.

Quien controla el presente, controla el pasado. Quien controla el pasado, controla el futuro. (por cierto, Wonder Woman 1984, American Pavor T9, 1984... no es casual. Reléanse el 1984 de Orwell. Es impactante. Es aterrador. Es predecir en 1949, lo que iba a pasar 70 años más tarde. El libro está lleno de claves. Y dentro de ellas, están las evidentes, y las, digamos, cabalísticas. RELÉANLO).

Los Globalistas se están trabajando las mentes de los más jóvenes. Una vez las generaciones más viejas vayan picando ticket, esto está hecho.

Y entre tanto, barcos y más cosas. Sin problema.

Hay una cosa, y es lo incontrolable. Sobre el tapete, los Globalistas tienen todos los ases. Y sin embargo, podrían perder la partida.
 
parcifal dijo:
Ainsss...
EU looks at extending Brexit transition period beyond 2020
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Jesús, el Guardian no tiene remedio; como Boris no quiere extender Brexit el Guardian supone que el EU va pedir que se extiende Brexit….. además en vez del UK pagar al EU, el EU deberá hacer un esfuerzo, ¿ quizás el Guardian piense que el EU va pagar al UK 1 billón al mes por el privilegio de extender Brexit?
Después de esta articulo aun hay quien esta sorprendida que los pro EU perdieron el referéndum y perdieron las elecciones.

Ya todo esta decidido; el UK y el EU van a llegar a un acuerdo de mínimos que no debe estar ratificado por cada país del EU sobre el comercio de Bienes y habrá unos acuerdos temporales para que puede funcionar los relaciones UK/EU basados en los preparativos de un “Hard Brexit” y el UK sale del EU al finalizar el periodo de transición el 31 de Dec 2020….después el UK y EU irán negociando diferentes áreas al mismo tiempo que le UK implementa las reformas necesarias para poder prosperar en el siglo que viene.

Naturalmente el EU tiene la opción de no negociar nada o de poner condiciones imposibles, entonces habrá un Hard Brexit el 31 de Dec 2020. que no quepa duda en la voluntad de Boris de implementar un Hard Brexit a finalizar el periodo de transición si no hay acuerdo.
 
Parece que en el USA los Demócratas han tomado nota del victoria de Boris; Biden llama Boris una especia de “Clone emocional y físico de Trump” y dice que los Demócratas en el USA no deben ir demasiado a la izquierda porque esto dejara Trump con otros 4 años como presidente…


Rand Paul, a Kentucky senator, tweeted on Friday: “Careful Bernie, even the UK is rejecting socialism!”

John Delaney, a Maryland Democrat and long shot 2020 presidential candidate who is often considered a centrist, said in a statement that Mr Johnson’s victory “proved that mainstream voters will not embrace an extreme economic plan that will cause upheaval, just because they are not fans of the conservative leader.”

“The UK election foreshadows a possible, but not certain, political future for the Democratic Party”, he added in a tweet, “if we nominate someone too extreme for the electorate”.


Joe Biden warns Democrats that UK election shows what happens when candidates 'move so far to the left'
 
Pat dijo:
Pat es demasiado feliz para hacer caso a posts rencorosos donde se vaticina la caída y futura humillación del UK;


Lo que sí sigue sin entender es la manía de intentar alegar que Brexit es cosa de racistas; Brexit es y siempre ha sido inevitable desde el tratado de Maastricht: por entonces no había problemas de inmi gración, ni siquiera había el €; pero el premier de la época rechazó todo intento de tener un referéndum. Si miras el parlamento de entonces, habrás visto más caos que vimos con May y Boris……

Me ha quedado a gusto; hoy he leído a Heseltine que ha estado al frente de los esfuerzos de revocar Brexit estos últimos años; era el vice premier de John Major cuando estaba aprobando el tratado de Maastricht;
Heleltine ha aceptado que la batalla se ha perdido y para una generación ya no se puede volver a plantear el UK como socio del EU.

Battle for UK to remain in the EU is now lost, admits Lord Heseltine


Más de 27 años después de Maastricht hemos podido conseguir la revancha. Es verdad que la revancha es un plato mejor servido fría y nada de comentarios sobre forasteros o la inteligencia de los Pro Brexit puede conseguir empañar mi felicidad.
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Eres un bromista, Pat.
food riots dijo:
(mensaje citado en revisión)
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En realidad es todo lo contrario. Los ingleses estarían encantados de deshacerse de Escocia y sobre todo de Irlanda del Norte. Los políticos obviamente no lo van a reconocer pero entre el votante proBrexit están dispuestos a librarse a las primeras de cambio de Irlanda del Norte si conservarla supone algún obstáculo por pequeño que sea a la hora de "get Brexit done". Prácticamente todo el retrat por lograr el Brexit tuvo que ver con la situación de Irlanda del Norte. Ahora que Boris Johnson ya no depende de los votos del DUP y que el Sinn Fein ha aumentado sus apoyos, no va a haber muchos incovenientes en dejar a Irlanda de Norte fuera de la unión a efectos prácticos.
 
Rain dog dijo:
Es una maravilla este gráfico. Por eso no va a pasar NADA, salvo sustos en plan shock (como fue Lehman en 2008), para avanzar en la Hoja de ruta de los Globalistas, y los que esperan cualquier versión del Mad Max, Ummitas, y similares, se van a quedar con un palmo de narices.

Quien controla el presente, controla el pasado. Quien controla el pasado, controla el futuro. (por cierto, Wonder Woman 1984, American Pavor T9, 1984... no es casual. Reléanse el 1984 de Orwell. Es impactante. Es aterrador. Es predecir en 1949, lo que iba a pasar 70 años más tarde. El libro está lleno de claves. Y dentro de ellas, están las evidentes, y las, digamos, cabalísticas. RELÉANLO).

Los Globalistas se están trabajando las mentes de los más jóvenes. Una vez las generaciones más viejas vayan picando ticket, esto está hecho.

Y entre tanto, barcos y más cosas. Sin problema.

Hay una cosa, y es lo incontrolable. Sobre el tapete, los Globalistas tienen todos los ases. Y sin embargo, podrían perder la partida.
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Lean Camino De Servidumbre (Preferiblemente en Inglés - The Road to Serfdom) de Hayek, escrito entre 1940 y 1943 en el que se tratan profundamente las fuentes de 1984, rebelión en la granja, y predijo el futuro del nancy, así como por qué cada dos generaciones el socialismo (de dchas e izquierdas) llamará a la puerta. La versión completa, que hay por ahí una reducida que no vale pa nada
 
food riots dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Escocia tiene valor por el petroleo y gas del mar del norte, puertos militares de agua profunda y porque su independencia romperia la isla y el "great britain"

Irlanda del norte es un territorio que les cuesta miles de millones en ayudas al año, dominado por una clase politica que socialmente no ha evolucionado desde el siglo XIX y que no han podido pacificar ni con 30.000 soldados desplegados y la colaboración de las fuerzas policiales de la provincia y la mitad de la población

Hace 100 años era parte del imperio y tenian industria pesada, astilleros y demas, hoy en dia si no fuese por el dinero de londres (y el de la union europea) estarian al nivel de albania

No, a los britanicos lo de irlanda del norte les importa poco, salvo a cuatro nostalgicos
 
Brexit ya está decidido y con su mayoría en el parlamento, su entrega rápida será inevitable; queda por ver el grado de cercanía entre el UK y EU post Brexit; pero esto es casi irrelevante, si estamos demasiado cerca, siempre se puede alejar; si estamos demasiado alejados, siempre se puede acercar, la futura relación UK/EU siempre estará evolucionando, en parte porque el EU está en permanente evolución hacia su “Unión Perfecta” y por otra parte el comercio y las empresas están en continua evolución.

Ahora empieza el trabajo de verdad; y no es Brexit; es preparar el UK para el siglo que viene; el otro día en Burbuja.info yo vaticiné una posibilidad

me autocito:

Pat dijo:
Estas elecciones tienen un “sub Plot” que ha pasado totalmente desaparecido: Dominic Cummings
Dominic Cummings se popularizo en la película sobre Brexit Brexit: The Uncivil War; Cameron lo llamo un “orate profesional”
Dominic Cummings es y siempre ha sido al corazón de Brexit y de estas elecciones Aparte del ahora ya conocido talento de Cummings para ganar elecciones y referéndum Cummings tiene otro talento; un repruebo/desconfianza a los funcionarios : Sospecho que ahora le van a dejar el mano libre para re organizar el Civil Service (Funcionarios)

Aquí un link al Blog de esta orate profesional

An Index of blogs, articles, papers


The Hollow Men I: Gesture without motion from the hollow men in the bubble (June 2014). This considers a long view of elite British decision-making from the 1860s to now.
The Hollow Men II: Some reflections on Westminster and Whitehall dysfunction (September 2014). This considers the main problems with the selection, education, and training of politicians and officials; the failure of the modern civil service and the reasons for it.
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Cuál es mi sorpresa que 3 días después de las elecciones y 2 días después de levantar la posibilidad en burbuja.info; en primera página del dominical “the telegraph” salió la confirmación que el Gobierno de Boris va poner Cummings al mando de la total reorganización del funcionariado en el UK. Mi sorpresa no era por la noticia en sí, ni que el telegraph solo ha entendido a mitad lo que implica y los orígenes; mi sorpresa es por la velocidad de la decisión y cómo los ministros aún no han sido reconfirmados en sus puestos pero esta decisión ha sido tomada.
Margeret Thacher reorganizó la industria y el comercio; Boris nos saca del EU y reforma (intenta) los funcionarios, veremos cómo esto acaba; pero Boris parece empeñado en confundir a sus críticos y puede acabar siendo un buen premier.

Boris Johnson plans radical overhaul of civil service to guarantee 'people's Brexit'

PD

Claphan sal de donde estás y recoge tus múltiples owned……
 
Sobre el Brexit en si mismo:

No se si pueden volver a votar en el Parlamento el acuerdo de Johnson con la UE. O es necesario un nuevo acuerdo, aunque contenga pocas diferencias para someterlo a votación nuevamente. Lo lógico es que este acuerdo fuera respaldado y se produjera una salida acordada. No obstante Boris tiene la sartén por el mango, puesto que si no se vota, llegará el brexit duro, del que siempre fue partidario.

No va a ocurrir nada grave. Uk será un proxy americano con la UE. Y tendrá unas relaciones similares a las de Noruega. Y aquí paz y despues gloria.

En cuanto a la política de las islas, creo, a diferencia de la mayoría, que se ha dado un equilibro que se mantendrá durante varios lustros. Puesto que si los tories se niegan a un nuevo referendum escocés, simplemente con eso, y con que no la enjuaguen en demasía, tendrán el gobierno en sus manos. Aquí habrá que ver si cristaliza algo a la derecha de los conservadores, o por pragmatismo son ellos los que ocupan el espacio.
 
AzulyBlanco dijo:
Sobre el Brexit en si mismo:

No se si pueden volver a votar en el Parlamento el acuerdo de Johnson con la UE. O es necesario un nuevo acuerdo, aunque contenga pocas diferencias para someterlo a votación nuevamente. Lo lógico es que este acuerdo fuera respaldado y se produjera una salida acordada. No obstante Boris tiene la sartén por el mango, puesto que si no se vota, llegará el brexit duro, del que siempre fue partidario.

No va a ocurrir nada grave. Uk será un proxy americano con la UE. Y tendrá unas relaciones similares a las de Noruega. Y aquí paz y despues gloria.

En cuanto a la política de las islas, creo, a diferencia de la mayoría, que se ha dado un equilibro que se mantendrá durante varios lustros. Puesto que si los tories se niegan a un nuevo referendum escocés, simplemente con eso, y con que no la enjuaguen en demasía, tendrán el gobierno en sus manos. Aquí habrá que ver si cristaliza algo a la derecha de los conservadores, o por pragmatismo son ellos los que ocupan el espacio.
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No se puede presentar el mismo ley dos veces en el mismo sesión; cada año hay una nueva sesión del parlamento , se abre con el discurso de la Reina: Actualmente no solo habrá una nueva sesión, habrá una nueva Parlamento:
 
Última edición:
Que bueno es Corbyn, se mantiene en el puesto cantando “no nos moverán” mientras el partido Laborista se tira los trastos a la cabeza en su guerra Civil para la alma del partido Laborista……..

El Partido Demócrata Liberal tiene una líder provisional y esto ha prometido que no cesaran en su lucha contra Brexit; el próxima reunión de los fruta del partido demócrata liberal tendrá lugar en una taxi en la parada frente al parlamento….

El Partido independista de Escosia ha amenazado ir a los tribunales si Boris ignora sus demandas para un referéndum…..


Si pueden continuar sus circos unas meses mas; todo decisión sobre el futuro relación UK/EU ya sera tomado sin ninguna aportación de la oposición a Boris:
 
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