*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)
- Autor del tema calopez
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Escaramuza
Madmaxista
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Un brexit duro es posible, lo del acuerdo de May lo dudo mucho. El acuerdo de May los deja fuera de la UE antes de iniciar un proceso de negociación de una relación futura. De nuevo, la UE con la sartén por el mango y UK sin herramientas legales para dar marcha atrás, como sí tienen ahora. Lo que obligaría a UK a escoger entre no-deal o ser un satélite de la UE sin poder de decisión en los organismos de la UE.
Veo dos opciones.
- Hard Brexit
- Prórrogas constantes a lo largo de los años hasta que ocurra algo que cambie por completo el escenario actual. Llámalo cisne […] por ejemplo.
La opción de repetir referéndum lo veo menos probable, aunque quién sabe.
Confundes “plan” con enumerar los lógicas consecuencias de una acción.
No es ninguna “Plan” que el UK bloquea los instituciones del EU, será la inevitable resultado de haber quedado dentro de una Unión Política sin el apoyo masivo y positivo del público.
Nadie lamenta esta situación mas que yo, pero dime;
Como puede justificar el UK pagar mas al EU cuando los votantes Británicos quieren pagar menos y salir del EU,
Como puede participar como un socio más en el EU , si los votantes no apoyan esta postura?
Como puede el UK asumir mas compromisos frente al EU si los votantes no quieren ni los actuales compromisos con el EU?
Se ha estallado en mil pedazos la legitimidad en que se basaba el relación UK/EU, no hay ninguna forma de recomponer esta legitimidad y sin el, es una locura pensar que el UK puede permanecer dentro del EU.
PD
no sera el UK quien “acabar clavando la rodilla ante la UE” son los Pro Europeas en el parlamento; lo que otro vez demuestra la gran Brecha entre los votantes y el Parlamento.
PPD
Si alguien ve posible que el UK se queda en el EU y es participe como una socio mas , explica lo aquí, porque yo no lo veo pero estera curioso ver si es posible.
La pregunta casi vale tener un hilo propio.
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Escaramuza
Madmaxista
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Esto es muy fácil, nuevas elecciones donde los representantes que bloquean la salida no reciban apoyos, así se configurará un parlamento pro-brexit a toda costa y se cancelarán las peticiones de prórrogas. Parece fácil.
Está claro que el ciudadano medio británico es euroescéptico la duda que tengo es que es más, euroescéptico o temeroso de un brexit sin acuerdo?
Pero me corrijo, no tengo tan claro que sea tan euroescéptico. Es simplemente extremista, nacionalista e interesado. Quiere pertenecer a Europa pero en las condiciones más favorables, digamos que una pertenencia a la carta donde pueda mantener privilegios. Vamos lo que lleva haciendo toda la vida, y por otro lado no me parece mal, ya quisiera yo estar en esa posición. Lo malo de estas cosas es cuando se acaban.
ni por casualidad, ni por diarrea de poltronados brexiters, ni por lentitud de la UE, ni por el malísimo Pilingui, ni por los tuits de Trump, ni ...... ; no habrá brexit
y que se vayan haciendo a la idea de cómo pagar el farol visto, el tamaño del acuerdo que se van a comer; una cosa les vendrá bien, van a ir adelantados en el proceso general de ir a menos, pero si quieren pillar velocidad supersónica que hagan brexit
quieren que les paguemos el "helado de postre", ¿de qué me suena?
Monty
Miembro del comité central del PCUS
Es estadísticamente imposible que el tal Pat no acierte ni de casualidad con el género de los sustantivos en español.
Así que, para mí, que lo hace aposta (perdón, aposto
).
Así que, para mí, que lo hace aposta (perdón, aposto
).Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Es estadísticamente imposible que el tal Pat no acierte ni de casualidad con el género de los sustantivos en español.
Así que, para mí, que lo hace aposta (perdón, aposto
Yo sospecho que Pat es Calopez, pero hay que agradecerle el interés.
La vida consiste en hacer cosas que no quieres y en abstenerte de hacer cosas que sí quieres. Eso es exactamente lo que es la vida. Salvo cuando estás de vacaciones o tomando un descanso. Si algo tan obvio no sois capaces de entenderlo los brexiters, pues entonces tampoco podréis entender asuntos más complejos.
En Europa solo existen dos opciones: o estás en el grupo de los que deciden o estás en el grupo de los que acatan. Sé que algo tan obvio tú no lo entiendes, pero es así.
Vosotros estabais en el grupo de los que deciden pero no queréis eso. El acuerdo de May era la otra opción posible: estar en el grupo de los que acatan. Tampoco queréis eso. Solo hay dos opciones posibles y no queréis ninguna de las dos porque sois incapaces de entender que solo existen esas dos opciones.
Vuestro gobierno entiende algo más que vosotros. Y por eso hasta ahora habéis estado pidiendo prórrogas. Pero las prórrogas antes o después se acaban. Y parece que ya se acaban.
Os van a hacer un hard brexit tanto si queréis como si no. Y todo porque vivís en la Luna.
Vosotros sois como los bizantinos discutiendo sobre el sesso de los ángeles mientras en la frontera se reúne un ejército de 300.000 hombres y marcha contra la capital arrasándolo todo a su paso.
Scardanelli
Hala Madrid
Correcto. Es en el interés de la UE que Reino Unido salga de la Unión lo antes posible. No se puede pretender tener como socio un partido Tory/BXP (son ya la misma cosa) lanzado a ser un lacayo de EEUU y comprado a partes iguales con dinero de fundaciones libertarias y del ala derecha del GOP y de Rusia (en el caso BXP).
A eso se une la retórica abiertamente xenófoba y anti-europea (con la excusa de que solo son anti-EU) de los tabloides tradicionales y, desde hace un tiempo, el Torygraph que es ya abiertamente un panfleto amarillista. Un clima insostenible.
De hecho, no creo que en estas circunstancias vaya a ser siquiera posible un FTA por la sencilla razón de que no se van a aceptar las normas sobre level playing field y estándares que la UE va a exigir para no tener dumping asiático a 100 metros de su costa.
Al final todo esto demuestra que dentro de los que se denominaban pro EEA o liberal leavers, como Pat, en realidad se encubrian (i) leavers radicales para los que el EEA era una mentira que vender al electorado y (ii) los que compraron esa mentira y ahora viendola imposible prefieren remain.
Scardanelli
Hala Madrid
Es un personaje simpático, pero su impostura y artificialidad al escribir muestran que no es británico.Es estadísticamente imposible que el tal Pat no acierte ni de casualidad con el género de los sustantivos en español.
Así que, para mí, que lo hace aposta (perdón, aposto
Giles Amaury
Será en Octubre
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Lo de Pat haciéndose pasar por británico es doblemente gracioso: primero porque una persona que no tengan como primera lengua el castellano es imposible que utilice expresiones tan complejas como hace él pero a la vez cometa errores tan elementales como la concordancia de género y número; y segundo porque debe de pensar que con ese tipo de errores nos creemos que es británico.
moncton
Será en Octubre
Estoy leyendo sobre el referendum del 2014 en Suiza, cuando votaron eliminar la libre circulacion de europeos y substituirlo por un "sistema de puntos"
de la wikipedia
2014 Swiss immigration initiative - Wikipedia
Consequences
Trinc protracted discussions between Switzerland and the EU, the Swiss government largely climbed down from the initial referendum proposals, adopting instead a "light national preference" to implement the referendum.[24] This outcome was decried as a failure to properly implement the referendum by the Swiss SVP party (which had promoted the referendum) as it fails to put any curbs on immigration. Its leaders are considering a new referendum.[25]
Their climbdown was largely due to the EU's unwavering negotiating tactic, as it was prepared to put at stake all existing collaborations between Switzerland and the European Union, such as:[26]
- Registration, Evaluation, Authorisation and Restriction of Chemicals
- participation in education programs (e.g. Lifelong Learning Programme 2007–2013)
- participation in research programs (e.g. Framework Programmes for Research and Technological Development)
In a statement to HINA, EU Commission spokesperson Joe Hennon said that the vote would influence the next round of talks for Swiss inclusion in Horizon 2020 and Erasmus+. The talks were about programmes which could be applied for in 2014. For the academic year 2011/2012, 2,612 Swiss students went abroad, at the same time 2,673 foreign students came to Switzerland with the Erasmus program.[11][27] Under the Seventh Framework Programme, the predecessor to Horizon 2020, more than one in four Swiss research proposals were funded in a total of 3,000 projects, which was the fourth highest success rate on average. Swiss researchers secured €1.27 billion in EU funding between 2007-2012, including about €356 million in coveted basic research grants from the European Research Council.[11] According to the "Innovation Union Scoreboard 2013" Switzerland was the overall innovation leader before Sweden, Germany, Denmark and Finland. It continuously outperformed the EU27 countries.[28][29] By 26 February 2014, the EU announced that, at least for 2014, Switzerland's status in Horizon2020 would be downgraded from an associated to third-country and that Swiss-based scientists could not apply for ERC grants.[30]
The referendum did not impact CERN's recruitment as it is an international organisation and does not need Swiss work permits.[11]
Un referendum de escasa importancia, que no tenia mayor relevancia, tuvo consecuencias tan graves que el mismo gobierno suizo se preocupo
Ahora multiplica eso por 1000 y es el Hard brexit
Se lo dijo el Varadkar al Johnson ayer, no existe el "clean break", porque si el reino unido se va a las bravas, tendra que entrar en una negociacion permanente PARA TODO, y eso la union europea esta preparada, es lo que hacen todos los dias, pero a ver como se las arregla el reino unido negociando con prisas y en una situacion de emergencia
Tanta certeza, pero tan equivocado.
¿Así vais por la vida equivocándose aplicando una generalización apresurada en vez de una deducción lógica?
En cuanto a los géneros, simplemente los ignoro y hago como si no existen. No sé el porqué; quizás porque en inglés no existen y mientras puedo traducir lo que pienso, los géneros simplemente no se registran y no pienso en ellos.
PD
En el UK tenemos expresiones complejas, no debe sorprenderte que un inglés sea capaz de manejarlas.
POD
Hasta mi apodo “Pat” puede ser de cualquier sesso…
Última edición:
Pues a eso me refería. Que las prórrogas se acaban antes o después. Y la ue les dirá o acuerdo de May o Brexit. Y punto.
Deberás infórmate mejor:
no se ha resuelto nada: en 2020 hay un referéndum para terminar todo libre movimiento de personas entre el EU y los SUizos. además a pesar del presión del EU , los Suizos aun no han firmado un nuevo acuerdo económico y todos los antiguos acuerdos estén venciéndose sin ser renovando. El EU intento presionar a los Suizos presionando a su sector financiera; los suizos respondiendo, prohibiendo las empresas suizas a cotizar en las bolsas del EU.
Lejos de resolverse, se esta calentándose la relación EU/Suiza. Hace pocos los Suizos han dicho que unas solución al veto de “Horizon 2020” será la investigación conjunta Suiza /UK , especialmente en los áreas medicales y farmacéuticas.
Última edición:
moncton
Será en Octubre
Lo que se esta oyendo es que van a proponer backstop solo para Irlanda y volver a votar el acuerdo de May
Mientras el Backstop no afecte a la city, me parece que a los del ERG estaran de acuerdo
Y esta la Arlene Foster del DUP poniendo el grito en el cielo
no va haber más que rumores sin fundamento hasta mediaos de Octubre, yo de ti no prestara mucho atención a ellas, pero si insistas en prestar atención, hace la pregunta ¿Quién va votar lo propuesto?
Deberas ser mas preciso;
1) la Xenófoba esta castigado penalmente en el UK
2) No hay ninguna periódico “Anti Europea” hay muchos periódicos “Anti EU”
En cuanto a una FTA; es totalmente irrelevante las normas del país con quien firmas un FTA, otro cosa es el reconocimiento mutua de equivalencia de normativas y controles.
Toma los mataderos: EN el FTA con Canadá no hay reconocimiento mutua de equivalencia por los mataderos, asi el EU debe inspeccionar ,Certificar y controla los mataderos de Canada quien solicita ser autorizado exportar hacia el EU, obviamente esto pasa en el sentido contrario.
SI no se firma un FTA, no sera por problemas de normativas, sera por problemas políticas.
En cuanto a “leavers moderados” no soy un leaver moderado soy un leaver ultra quien habrá preferido el opción EEA/EFTA. Pero entre anular /cancelar Brexit y Hard Brexit, siempre escogerá “Hard Brexit…
Tampoco soy intolerante o xenófoba, mi mujer es Española y mis descendientes son más Españoles que Británicos, anuqué quizás una de ellas es mas Catalán que Español.
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
El uso que hace de las comas es lo más "no inglés" que he visto jamás.
Yo lo tengo en "ignorados" hace mucho, aunque al contrario que con otros, me gusta que lo citéis y le respondáis. Es el animador del hilo, admitámoslo.
Imagino que te refieres a que los british van a proponerle eso a Bruselas.
Lord Palmerston
Himbersor
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EU looks to Northern Ireland-only backstop to break Brexit deadlock
Según esta artículo , es el EU quien espera que Boris adopta el opción del “BackStop para irlanda del Norte solamente”