*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Pongamos que hay elecciones anticipadas el 14 de octubre, que igual los fruta tories no votan a favor de las mismas por miedo, y seguimos en el bucle de ir a Bruselas a pedir prórrogas.

Pongamos que Boris Johnson arrasa.

¿Qué cara se les quedaría a los medios de comunicación y a la bancada laborista? Sería Hard Brexit total, independientemente de que haya nuevas formaciones liberales antibrexit que se están gestando con extories.

También cabe la posibilidad de que hagan un pucherazo a los tories como el que se rumoreó en el referéndum escocés de hace 3/4 años.

Como esto siga así, van a estropear la trama de la serie Years & Years de la BBC.

Si tuviesen tan claro que el Boris iba a arrasar ya estarian en elecciones

el problema es que no esta tan claro. El parlamento no es mas que un reflejo de la sociedad britanica, que esta partida en multiples pedazos, estan los pro brexit a cualquier precio, los pro brexit con acuerdo, los pro europa con la nariz tapada y los pro europa a cualquier precio

Sumale differencias norte sur, el problema escoces y el problema de irlanda del norte y recientemente parece que en Gales no quieren quedarse unidos a inglaterra si la union se segarro.

Y encima de todo esto esta el nivel social y economico, estan los jubilados con pension ligada al salario final, casa pagada y demas prebendas que votan mas pro-brexit y los jovenes menos. Un lio considerable

El plan del Boris era salir por las malas y elecciones inmediatamente despues, antes de que los posibles problemas fuesen evidentes para la poblacion y mientras tanto echar balones fuera y culpabilizar a los demas si algo sale mal
 
Thersa May, ayer saliendo del Parlamento

(adjunto visible para usuarios registrados)


Se esta escojonando de risa viendo como el tipo que le clavo el cuchillo por la espalda lo estan crucificando
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Si tuviesen tan claro que el Boris iba a arrasar ya estarian en elecciones

el problema es que no esta tan claro. El parlamento no es mas que un reflejo de la sociedad britanica, que esta partida en multiples pedazos, estan los pro brexit a cualquier precio, los pro brexit con acuerdo, los pro europa con la nariz tapada y los pro europa a cualquier precio

Sumale differencias norte sur, el problema escoces y el problema de irlanda del norte y recientemente parece que en Gales no quieren quedarse unidos a inglaterra si la union se segarro.

Y encima de todo esto esta el nivel social y economico, estan los jubilados con pension ligada al salario final, casa pagada y demas prebendas que votan mas pro-brexit y los jovenes menos. Un lio considerable

El plan del Boris era salir por las malas y elecciones inmediatamente despues, antes de que los posibles problemas fuesen evidentes para la poblacion y mientras tanto echar balones fuera y culpabilizar a los demas si algo sale mal
Esa no tiene sentido. Por ejemplo los supermercados se quedan sin comida en cuestión de días, y la economía funciona con márgenes muy estrechos y en plan "todo manteniéndose a duras penas": los problemas del brexit serán evidentes de inmediato.

Pero si el Boris es un […] pues a lo mejor cree que pasarán meses antes de que se note el problema.
 
es que si salen por las bravas también podrían hacerlo Irlanda del Norte y Escocia del Reino Unido. Normal que un patriota de verdad se cambiara de chaqueta ya que es algo tan importante que por lo menos se deberían celebrar otras elecciones y que las planteen en base al brexit una vez se celebren si ganan los brexiters pues que tiren para alante con un brexit duro, en el referendum la gente no estaba ni la mitad de informada de lo que lo está ahora
 
Última edición:
No idealicemos a los ingleses ( y digo ingleses en lugar de británicos con toda la intención) atribuyéndoles conocimientos superiores o capacidades lógicas y sarracena extraordinarias que les hace ver algo que los demás no vemos. Cualquiera que se haya rozado un poco con ellos, con la clase media-baja y la media-alta al menos, sabe que son en resumen una sociedad con actitudes supremacistas y xenófobas. Y ya, no hay más. Eso es todo.
 
Esa no tiene sentido. Por ejemplo los supermercados se quedan sin comida en cuestión de días, y la economía funciona con márgenes muy estrechos y en plan "todo manteniéndose a duras penas": los problemas del brexit serán evidentes de inmediato.

Pero si el Boris es un […] pues a lo mejor cree que pasarán meses antes de que se note el problema.

Ah, es que para eso contaban con los planes de la union europea para que no hubiese problemas, ellos abririan las fronteras completamente, ante la "emergencia" y no parar ni un camion, creian (y creen) que "la union europea todavia querra vender tomates y vino y queso"

Y si hay colas en Dover, se culpa a los "malditos europeos" y listo

Algo de razon tienen, que a europa tampoco le interesa quedar como el malo de la pelicula y hasta podrian acordar medidas excepcionales de emergencia.

Y si eso es asi, las consecuencias del Brexit (que las hay) estarian mas extendidas en el tiempo, un decline lento y pogre, que se pueda ocultar en las encuestas

Pero si, el riesgo es el que tu dices, que se queden los supermercados vacios.

En el 2000 hubo unas protestas por el incremento del precio del petroleo, con bloqueos de refinerias y almacenes y en 2 dias mas de 3000 gasolineras se quedaron sin combustible por el panico

y cada vez que anuncian nevadas los supermercados se vacian en horas.

Eso si que da miedo, como le entre el panico a la gente...
 
Mira lo que decia el abuelo, WInston Churchill en 1946

United States of Europe
September 19, 1946. University of Zurich
(imagen visible para usuarios registrados)

I wish to speak about the tragedy of Europe, this noble continent, the home of all the great parent races of the Western world, the foundation of Christian faith and ethics, the origin of most of the culture, arts, philosophy and science both of ancient and modern times. If Europe were once united in the sharing of its common inheritance there would be no limit to the happiness, prosperity and glory which its 300 million or 400 million people would enjoy. Yet it is from Europe that has sprung that series of frightful nationalistic quarrels, originated by the Teutonic nations in their rise to power, which we have seen in this 20th century and in our own lifetime wreck the peace and mar the prospects of all mankind.

What is this plight to which Europe has been reduced? Some of the smaller states have indeed made a good recovery, but over wide areas are a vast, quivering mass of tormented, hungry, careworn and bewildered human beings, who wait in the ruins of their cities and homes and scan the dark horizons for the approach of some new form of tyranny or terror. Among the victors there is a Babel of voices, among the vanquished the sullen silence of despair. That is all that Europeans, grouped in so many ancient states and nations, and that is all that the Germanic races have got by tearing each other to pieces and spreading havoc far and wide. Indeed, but for the fact that the great republic across the Atlantic realised that the ruin or enslavement of Europe would involve her own fate as well, and stretched out hands of succour and guidance, the Dark Ages would have returned in all their cruelty and squalor. They may still return.

Yet all the while there is a remedy which, if it were generally and spontaneously adopted by the great majority of people in many lands, would as by a miracle transform the whole scene and would in a few years make all Europe, or the greater part of it, as free and happy as Switzerland is today. What is this sovereign remedy? It is to recreate the European fabric, or as much of it as we can, and to provide it with a structure under which it can dwell in peace, safety and freedom. We must build a kind of United States of Europe. In this way only will hundreds of millions of toilers be able to regain the simple joys and hopes which make life worth living. The process is simple. All that is needed is the resolve of hundreds of millions of men and women to do right instead of wrong and to gain as their reward blessing instead of cursing.

Much work has been done upon this task by the exertions of the Pan-European Union, which owes so much to the famous French patriot and statesman Aristide Briand. There is also that immense body which was brought into being amidst high hopes after the First World War — the League of Nations. The League did not fail because of its principles or conceptions. It failed because those principles were deserted by those states which brought it into being, because the governments of those states antiestéticared to face the facts and act while time remained. This disaster must not be repeated. There is, therefore, much knowledge and material with which to build and also bitter, dearly bought experience to spur.

There is no reason why a regional organisation of Europe should in any way conflict with the world organisation of the United Nations. On the contrary, I believe that the larger synthesis can only survive if it is founded upon broad natural groupings. There is already a natural grouping in the Western Hemisphere. We British have our own Commonwealth of Nations. These do not weaken, on the contrary they strengthen, the world organisation. They are in fact its main support. And why should there not be a European group which could give a sense of enlarged patriotism and common citizenship to the distracted peoples of this mighty continent? And why should it not take its rightful place with other great groupings and help to shape the honourable destiny of man? In order that this may be accomplished there must be an act of faith in which the millions of families speaking many languages must consciously take part.

We all know that the two World Wars through which we have passed arose out of the vain passion of Germany to play a dominating part in the world. In this last struggle crimes and massacres have been committed for which there is no parallel since the Mongol invasion of the 13th century, no equal at any time in human history. The guilty must be punished. Germany must be deprived of the power to rearm and make another aggressive war. But when all this has been done, as it will be done, as it is being done, there must be an end to retribution. There must be what Mr Gladstone many years ago called a “blessed act of oblivion”. We must all turn our backs upon the pavor of the past and look to the future. We cannot afford to drag forward across the years to come hatreds and revenges which have sprung from the injuries of the past. If Europe is to be saved from infinite misery, and indeed from final doom, there must be this act of faith in the European family, this act of oblivion against all crimes and trinc of the past. Can the peoples of Europe rise to the heights of the soul and of the instinct and spirit of man? If they could, the wrongs and injuries which have been inflicted would have been washed away on all sides by the miseries which have been endured. Is there any need for further floods of agony? Is the only lesson of history to be that mankind is unteachable? Let there be justice, mercy and freedom. The peoples have only to will it and all will achieve their heart’s desire.

I am now going to say something that will astonish you. The first step in the re-creation of the European family must be a partnership between France and Germany. In this way only can France recover the sarracena and cultural leadership of Europe. There can be no revival of Europe without a spiritually great France and a spiritually great Germany. The structure of the United States of Europe will be such as to make the material strength of a single State less important. Small nations will count as much as large ones and gain their honour by a contribution to the common cause. The ancient States and principalities of Germany, freely joined for mutual convenience in a federal system, might take their individual places among the United States of Europe.

But I must give you warning, time may be short. At present there is a breathing space. The cannons have ceased firing. The fighting has stopped. But the dangers have not stopped. If we are to form a United States of Europe, or whatever name it may take, we must begin now. In these present days we dwell strangely and precariously under the shield, and I even say protection, of the atomic bomb. The atomic bomb is still only in the hands of a nation which, we know, will never use it except in the cause of right and freedom, but it may well be that in a few years this awful agency of destruction will be widespread and that the catastrophe trinc from its use by several warring nations will not only bring to an end all that we call civilisation but may possibly disintegrate the globe itself.

I now sum up the propositions which are before you. Our constant aim must be to build and fortify the United Nations Organisation. Under and within that world concept we must re-create the European family in a regional structure called, it may be, the United States of Europe, and the first practical step will be to form a Council of Europe. If at first all the States of Europe are not willing or able to join a union we must nevertheless proceed to assemble and combine those who will and who can. The salvation of the common people of every race and every land from war and servitude must be established on solid foundations, and must be created by the readiness of all men and women to die rather than to submit to tyranny. In this urgent work France and Germany must take the lead together. Great Britain, the British Commonwealth of Nations, mighty America — and, I trust, Soviet Russia, for then indeed all would be well — must be the friends and sponsors of the new Europe and must champion its right to live. Therefore I say to you “Let Europe arise!”

TAGS:EUROPE

United States of Europe - The International Churchill Society

Absolutamente todo el mundo ignora la última frase que pone todo el discurso en contexto.

Great Britain, the British Commonwealth of Nations, mighty America — and, I trust, Soviet Russia, for then indeed all would be well — must be the friends and sponsors of the new Europe and must champion its right to live. Therefore I say to you “Let Europe arise!”

Traducido

Gran Bretaña, la Commonwealth, el poderoso Estados Unidos -y confío, la Rusia soviética, porque entonces todo estaría bien- deben ser los amigos y patrocinadores de la nueva Europa y deben defender su derecho a vivir. Por eso les digo: "¡Que se levante Europa!"


En ninguna momento Churchill abogaba que el UK formaba parte de esta Europa, específicamente dijo que el UK , debe quedar aparte pero junto con el USA y USSR deberá apoyar esta Europa liderado por Alemania y Francia.
 
Thersa May, ayer saliendo del Parlamento

(adjunto visible para usuarios registrados)


Se esta escojonando de risa viendo como el tipo que le clavo el cuchillo por la espalda lo estan crucificando

Ella ahora riéndose y cuando Cameron le paso el marrón a ella Cameron hacia un "tuturuuu"


A ver qué es lo que va a hacer Johnson cuando le pase la bowling envenenada del Brexit a otro.
 
Si tuviesen tan claro que el Boris iba a arrasar ya estarian en elecciones

el problema es que no esta tan claro. El parlamento no es mas que un reflejo de la sociedad britanica, que esta partida en multiples pedazos, estan los pro brexit a cualquier precio, los pro brexit con acuerdo, los pro europa con la nariz tapada y los pro europa a cualquier precio

Sumale differencias norte sur, el problema escoces y el problema de irlanda del norte y recientemente parece que en Gales no quieren quedarse unidos a inglaterra si la union se segarro.

Y encima de todo esto esta el nivel social y economico, estan los jubilados con pension ligada al salario final, casa pagada y demas prebendas que votan mas pro-brexit y los jovenes menos. Un lio considerable

El plan del Boris era salir por las malas y elecciones inmediatamente despues, antes de que los posibles problemas fuesen evidentes para la poblacion y mientras tanto echar balones fuera y culpabilizar a los demas si algo sale mal

No puede. A diferencia de España, el jefe del gobierno no puede convocar elecciones anticipadas cuando quiera. Necesita mayoría de dos tercios del parlamento para disolver. Esto se estableció en 2011 con la ley de legislaturas fijas.
 
No puede. A diferencia de España, el jefe del gobierno no puede convocar elecciones anticipadas cuando quiera. Necesita mayoría de dos tercios del parlamento para disolver. Esto se estableció en 2011 con la ley de legislaturas fijas.

si, ese escollo legal es importante

pero si de verdad estuviese tan claro, seguro que encontraban algun "antecedente parlamentario" del S XVII que les permitiese sortearlo, es lo bueno de no tener constitucion escrita
 
Absolutamente todo el mundo ignora la última frase que pone todo el discurso en contexto.



Great Britain, the British Commonwealth of Nations, mighty America — and, I trust, Soviet Russia, for then indeed all would be well — must be the friends and sponsors of the new Europe and must champion its right to live. Therefore I say to you “Let Europe arise!”


Traducido

Gran Bretaña, la Commonwealth, el poderoso Estados Unidos -y confío, la Rusia soviética, porque entonces todo estaría bien- deben ser los amigos y patrocinadores de la nueva Europa y deben defender su derecho a vivir. Por eso les digo: "¡Que se levante Europa!"




En ninguna momento Churchill abogaba que el UK formaba parte de esta Europa, específicamente dijo que el UK , debe quedar aparte pero junto con el USA y USSR deberá apoyar esta Europa liderado por Alemania y Francia.
Churchill fue un cínico, un borracho y un soberbio prepotente que finjió ser valiente para hacerse perdonar el desastre de Galipoli. Dice mucho de UK que semejante personaje haya sido encumbrado como prócer y padre de la patria.
 
Churchill fue un cínico, un borracho y un soberbio prepotente que finjió ser valiente para hacerse perdonar el desastre de Galipoli. Dice mucho de UK que semejante personaje haya sido encumbrado como prócer y padre de la patria.


Vaya;

Que vergüenza para Alemania, Hitler no pudo contra un Borracho.
 
Parece que hay explicacion para todo

Thousands in UK born as result of ‘extreme inbreeding’, study suggests

'Our estimate of the prevalence might be too low,' lead researcher says after analysing DNA database

Thousands of people in the UK are likely to be the result of “extreme inbreeding” between close relatives, a study has suggested.

An analysis of DNA stored in the UK Biobank, which stores hundreds of thousands of volunteers’ genetic material, found a fraction of those sequenced were conceived by parents who are either first- or second-degree relatives.

A first-degree relative is someone who shares 50 per cent of a person's genes, so a parent or child, while second-degree relatives are those who share 25 per cent of the same DNA, including uncles, grandparents and half-siblings.

Of a total of more than 450,000 participants, researchers from the University of Queensland found 125 whose genes suggested they were the offspring of extreme inbreeding.

The volunteers were all individuals of European descent born between 1938 and 1967.

Extrapolating the sample data across England and Wales results in an estimate of 13,200 people born to inbreeding, but the study's authors warned the figure could be even higher.
“The extent to which our estimate reflects the true prevalence of [extreme inbreeding] in the entire UK population is a difficult question,” the researchers said in a statement to the Daily Mail.

“Highly inbred individuals who suffer severe health consequences may be less likely to participate in a study such as the UK Biobank.

“Therefore, our estimate of the prevalence might be too low.”

The study, led by Dr Loic Yengo and published in Nature Communications, outlines the many health consequences for children born to incest, including increased chances of low fertility, stunted growth and lifespan, poor lung function and reduced cognitive ability.

To determine whether an individual was conceived through inbreeding, the researchers looked for abnormally high incidences of DNA sections identical to each other, known as homozygosity.
“The UK Biobank is known to have over-representation from healthy and highly educated individuals which likely biases our estimates.

According to the American College of Medical Genetics, DNA which antiestéticatures 10 per cent or more homozygosity is suspected to be the result of the same genetic code being inherited from the mother and father.

The researchers have been contacted for comment.

Thousands in UK born as result of 'extreme inbreeding', study suggests
 
Cuando en un post sobre política empiezan a hacer ataques sobre la gastronomía y costumbres de una sociedad, sobre el comportamiento incívico de una parte de ellos en vacaciones e incluso entran en el terreno personal con faltas de respeto e insultos a otros participantes te das cuenta del nivel y la bajeza sarracena de ciertos personajes.
 
si, ese escollo legal es importante

pero si de verdad estuviese tan claro, seguro que encontraban algun "antecedente parlamentario" del S XVII que les permitiese sortearlo, es lo bueno de no tener constitucion escrita
No pueden recurrir en este caso a la costumbre, dado que hay una ley positiva (una ley constitucional, en este caso) que lo regula, la Fixed-term Parliaments Act 2011.

The two most important situations where a general election can be earlier are a vote of no confidence in the government, and a vote of two-thirds of the House of Commons.

Before the Act was passed the power to determine whether a general election should be held early was exercised by the Prime Minister (PM). The Act transferred this power to Parliament. The constitutional academic Philip Norton has argued that as a result of the Act the PM no longer has the power to call a snap election, since the opposition can prevent an election by abstaining in the vote.
 
Acerca del poco decoro del político británico me parece una falta de respeto hacia sus votantes pero bueno, creo que no somos la mejor sociedad para criticar los políticos de otros países teniendo esto en casa:
(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
De los partidos más importantes: azules, rojos, sarracena, etc...etc..


(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Vaya;

Que vergüenza para Alemania, Hitler no pudo contra un Borracho.
Alemania no le hizo la guerra a Churchill, se la hizo al Imperio Británico, a la Unión Soviética y Estados Unidos a la vez y lógicamente perdió. Toda la mística y épicas atribuidas a Churchill son pura propaganda, el tipo era un charlatán incompetente alcohólico. Su única virtud fue la misma de los líderes del Brexit, ser un buen orador populista que conectó bien con el sentimiento patriotico y de "excepcionalidad" del británico promedio, cosa que resultó útil en tiempo de guerra.
 
Sin los rusos por el este y los gringos por el oeste los británicos de hoy estarían hablando alemán y ni sabrían quien fue ese tal Churchill...

Esto es la fantasia de los quien odian el UK.

En realidad, los planes de Alemania para invadir el UK se hundieron mucho antes que Hitler invadió Rusia o el USA entro en la Guerra. El UK gano la “Battle of Britain “ en Oct 1940 cuando Alemania admitió que nunca podía superar la Royal Air Force y que nunca tendrá superioridad área lo que imposibilitara una oleada turística del UK.

En África del Norte el UK repuso a Rommel y ya le estaban persiguiendo sin ayuda del USA.

SI Japón no había entrado en la Guerra es muy probable que el USA no habrá entrado, pero si Japón no había entrado , todos los fuerzas del Commonwealth estaban a disposición del UK para atacar a Alemania.
Incluso cuando Japón entro en la guerra atacando al UK en Asia, Hitler no podía con el UK.
 
Alemania no le hizo la guerra a Churchill, se la hizo al Imperio Británico, a la Unión Soviética y Estados Unidos a la vez y lógicamente perdió. Toda la mística y épicas atribuidas a Churchill son pura propaganda, el tipo era un charlatán incompetente alcohólico. Su única virtud fue la misma de los líderes del Brexit, ser un buen orador populista que conectó bien con el sentimiento patriotico y de "excepcionalidad" del británico promedio, cosa que resultó útil en tiempo de guerra.


No tenais el mas mínima idea de lo que era el UK en 1939, era un imperio de mas de 300,000,000

A no ser desarticulado en los primeros momentos la capacidad numérica del UK iba aplastar a Alemania eventualmente.
 
No tenais el mas mínima idea de lo que era el UK en 1939, era un imperio de mas de 300,000,000

A no ser desarticulado en los primeros momentos la capacidad numérica del UK iba aplastar a Alemania eventualmente.
La segunda guerra mundial la ganó el Imperio Británico y el Brexit es necesario para defender la soberanía del Reino Unido frente a la integración europea. Como los ingleses consideran que su posición es la correcta, defienden que la victoria del Brexit duro es inevitable.
 
La segunda guerra mundial la ganó el Imperio Británico y el Brexit es necesario para defender la soberanía del Reino Unido frente a la integración europea. Como los ingleses consideran que su posición es la correcta, defienden que la victoria del Brexit duro es inevitable.


No,
El UK abandona el EU porque así lo decidió los votantes.

Yo como Británico apoya esta decisión porque los países del EU deben entregar más soberanía a Bruselas si no quiere que otro crisis del € hunde todo la zona € y después todo el EU y sera imposible que el UK puede defender los intereses del UK en una EU sin el Veto y dominado por la zona € y los intereses de la zona €.
Nunca ha habido legitimidad política en el UK para formar parte de una Union política con los países del EU , los votantes Britanica nunca han entregado su vota a favor de crear los “Estados Unidos de Europa”.
 
No,
El UK abandona el EU porque así lo decidió los votantes.

Yo como Británico apoya esta decisión porque los países del EU deben entregar más soberanía a Bruselas si no quiere que otro crisis del € hunde todo la zona € y después todo el EU y sera imposible que el UK puede defender los intereses del UK en una EU sin el Veto y dominado por la zona € y los intereses de la zona €.
Nunca ha habido legitimidad política en el UK para formar parte de una Union política con los países del EU , los votantes Britanica nunca han entregado su vota a favor de crear los “Estados Unidos de Europa”.
No estoy de acuerdo, los votantes de UK no han decidido nada vinculante relacionado con el Brexit. Dieron su opinión en una consulta no vinculante. En cualquier caso, tienes todo mi apoyo, ojalá UK salga mañana de la Unión, creo que es lo mejor para mí como ciudadano español. El problema es que UK no quiere salir, como llevo años diciendo en estos foros, los Tories no aciertan a gestionar la situación sin que se note demasiado.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.059.987
Mensajes
58.461.241
Miembros
191.090
Último miembro
HotMarketGuy

El blog de burbuja.info

-
-
Volver