*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)
- Autor del tema calopez
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Don Meliton
Madmaxista
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Te equivocas de Pe a Pat. Por supuesto que la UE se replantea su función y aspiraciones. ¿O es que no ves cómo desde Berlín se mira hacia el este? Alemania ha decidido oír las palabras de Guillermo II tras perder la primera guerra mundial, Alemania ha decidido convertirse en el extremo más occidental del eje euroasiático.
La peor pesadilla de los anglosajones está en puertas de hacerse realidad: un continente integrado, y puesto que esta vez ni siquiera tienen a Francia como aliado, una isla europa unida contra ELLOS. Europa corta sus lazos con la angloesfera y decide integrarse en Eurasia. El Heartland se implementa mientras perdéis el tiempo en Backstops, un hueso que se os ha tirado para que estéis entretenidos y no molestéis.
Si te parece poco replanteamiento, tú verás.
Y encuentro muy apropiado que en este momento, al volante se encuentren personas grises y pacatas, es exactamente lo que la situación necesita. Las verduleras, bufones y agitadores os los podéis quedar vosotros, veremos a dónde os llevan.
Por otro lado, creo que hasta tú estarás de acuerdo que siendo esta la situación la pertenencia de la UK al EU, como tú dices, no es necesaria, ni útil, ni siquiera aconsejable, por el contrario es una rémora, una piedra en el zapato, un grano que ha decidido, por su propio pie, irse a tomar por saco.
Albricias pues, Europe is living a celebration.
Última edición:
Confundes el replanteamiento de las prioridades por la Clase dirigente y un replanteamiento por los ciudadanos. yo estoy hablando de una discusión pública dentro de los VOTANTES sobre qué es el EU, sus objetivos y en qué dirección debe ir el EU. Esta discusión pública brilla por su ausencia.
Usted encuentra muy apropiado “que en este momento, al volante se encuentren tipos y tipas grises y pacatos, es exactamente lo que la situación necesita”: siento informarte, pero una vez entregado el poder a los “Hombre Grises” nunca vuelves a recuperarlo.
Tachas de “bufones y agitadores” los que no estén de acuerdo con ser sometido a “Los Hombres Grises”, pero esto siempre ha sido el discurso del establishment Cuando se ha enfrentado con cambios que interfieren con el “Status Quo”. Sin los “bufones y agitadores” no tendrás ni voto ni libertad y aún existirá la esclavitud.
En fin: que puedes ir desde ver el UK como Socio Europeo a “enemigo con Europa unido CONTRA el UK” habla volúmenes sobre la profundidad de la Unión dentro del EU, ¿Harás lo mismo con los Daneses si deciden ir del EU? ¿o los Suizos si no se someten al EU?
Una pregunta, ¿eres capaz de etiquetar y emplazar correctamente los países socios del EU en un mapa mundo sin hacer trampa? Cuando finalmente admites que no, ¿Cómo puedes pretender formar un solo país federado sin nada que os Une, excepto quizás un repruebo hacia el UK?
Última edición:
Se están diciendo muchas cosas no ciertas.
UK no se va de Europa. Europa se va de UK.
Europa y España han consentido filiales de todo tipo con las que seguirán haciendo negocios.
Por el contrario van a cerrar el mercado a las empresas europeas.
UK no se va de Europa. Europa se va de UK.
Europa y España han consentido filiales de todo tipo con las que seguirán haciendo negocios.
Por el contrario van a cerrar el mercado a las empresas europeas.
No ha sido el EU quien ha mantenido la paz en Europa, ha sido el OTAN y la voluntad del USA/UK/Canada de defender el Continente a través del OTAN.
Que dependáis de Bruselas para defender vuestros intereses frente a los Bancos Españoles dentro de España dice más sobre los españoles, su democracia y cómo usan su voto que sobre el EU. nunca se debe depender de organizaciones externas para defender lo suyo. Hay que defender lo que creas hasta el último momento, a pesar que otras personas pueden decir que no sois más que “bufones y agitadores”…
Dices
Teneis amplio historial de sufrirlos, podreis hacerlo de nuevo. Como han dicho antes, sois muy sufridos con vuestros amos.
Todo lo contrario, nuestros políticos y sus amos en la industria son Pro EU, los pro Brexit hemos sido un movimiento que ha crecido desde abajo y les hemos hecho la vida imposible hasta que han tenido que convocar un referéndum, que hemos ganado, 30 años nos ha tardado, pero lo hemos hecho. SI miras la historia Británica verás que los políticos Británicos han plegado a la voluntad popular y subido al carro del cambio antes que llegar a extremos como la revolución francesa…
Vosotros esperabais que Franco morirse en su cama de viejo, así, más “Sufridos que vosotros” no hay nadie.
EN Cuanto a mis Supuestos Contradicciones: No hay ninguna.
Mira cuándo y quién fundó UKIP; UKIP nació antes de la entrada de 1 solo trabajador del ESTE de Europa, pero era fundido por personas FUERA del ámbito político establecido…
Así Brexit no tenía nada que ver con la inmi gración y no era una invención del “Establishment”.
Solo cuando UKIP ya estaba haciendo un daño real a los dos partidos mayoritarios del UK parte del establishment subió al carro de Brexit, pero llegar a esto tardó más de 20 años.
Te has montado una película sobre conspiraciones cuando la verdad es mucho más mundana y simple.
NATO
No, no dije que ; le debes la paz en Europa a los yankis y atención, canadienses; Dijo que lo debes al USA/UK/Canada, olvidaste el UK…
Durante la guerra fría había unas 300,000 tropas USA en Alemania (400,000 todo Europa)
El UK tenía unas 50,000 en Alemania.
Canada unas 10,000
Durante la Guerra fría tenías ya emplazado en Europa casi 500,000 militares (USA/UK/Canada) asegurando la defensa de Europa y el EU ….
Los últimos militares británicos salen de Alemania este año, creo que a fecha de hoy el USA solo tiene unas 30,000 militares en Alemania.
El ejército Alemán es disfuncional y solo tiene unas 60,000 efectivos.
Mientras tanto Rusia tiene 1,000,000 de personal activo y reservas de 2.5 millones.
Deja la excusa de que había una guerra civil en España, la simple verdad es que no hay más “Sufridos que vosotros”, mira cuánto os costó castigar el PPSOE por su endémica corrupción, hiciste un pequeño flirteo con los extremos y ya estás volviendo al redil PPSOE.
Y Aquí la parece la confirmación del plan de Boris, forzar un “Moción de no confianza” , perderlo y convocar elecciones generales habiendo echado del partido Conservador todo moderado pro EU…
Boris Johnson 'wants to lose' to Brexit rebels as an excuse to 'purge' moderate Tories and force election, ex-minister says
Traducido del Pro EU Ingles al pro Brexit Spanglish
Boris Johnson quiere "purgar" a los fruta conservadores moderados antes de una elección general a la que se presentará como "partido Brexit", ha afirmado un ex ministro rebelde del gabinete.
David Gauke dijo que el primer ministro - lejos de prepararse para desafiar al parlamento con un choque en Brexit el 31 de octubre - estaba "incitando" a los parlamentarios conservadores a que ayudaran a aprobar legislación para bloquear una salida sin acuerdo.
El Sr. Johnson se ha usado el armamento nuclear amenazando con quitarle el disciplina del partido a cualquier fruta conservador que se una a la revuelta ( lo que equivale a expulsarles del partido), el Sr. Gauke dijo que las tácticas de línea dura eran una preparación para ir a las urnas en unas elecciones generales.
"Boris esta realineando al Partido Conservador, para convertir el Partido Conservador en un partido de Pro Brexit", advirtió el ex secretario de Justicia.
El Sr. Gauke añadió: "Parece que están muy preparados para que haya una rebelión y luego para purgar del partido a los que apoyan la rebelión".
Boris Johnson podría ignorar la ley que no bloquea ningún trato, admite el veterano Tory
"Su estrategia, para ser honestos, es perder esta semana y luego buscar una elección general después de haber eliminado a aquellos de nosotros que estamos en contra de un Hard Brexit .
Boris Johnson 'wants to lose' to Brexit rebels as an excuse to 'purge' moderate Tories and force election, ex-minister says
Traducido del Pro EU Ingles al pro Brexit Spanglish
Boris Johnson quiere "purgar" a los fruta conservadores moderados antes de una elección general a la que se presentará como "partido Brexit", ha afirmado un ex ministro rebelde del gabinete.
David Gauke dijo que el primer ministro - lejos de prepararse para desafiar al parlamento con un choque en Brexit el 31 de octubre - estaba "incitando" a los parlamentarios conservadores a que ayudaran a aprobar legislación para bloquear una salida sin acuerdo.
El Sr. Johnson se ha usado el armamento nuclear amenazando con quitarle el disciplina del partido a cualquier fruta conservador que se una a la revuelta ( lo que equivale a expulsarles del partido), el Sr. Gauke dijo que las tácticas de línea dura eran una preparación para ir a las urnas en unas elecciones generales.
"Boris esta realineando al Partido Conservador, para convertir el Partido Conservador en un partido de Pro Brexit", advirtió el ex secretario de Justicia.
El Sr. Gauke añadió: "Parece que están muy preparados para que haya una rebelión y luego para purgar del partido a los que apoyan la rebelión".
Boris Johnson podría ignorar la ley que no bloquea ningún trato, admite el veterano Tory
"Su estrategia, para ser honestos, es perder esta semana y luego buscar una elección general después de haber eliminado a aquellos de nosotros que estamos en contra de un Hard Brexit .
visaman
principe de los bichitoes
van a tener que cambiar el ''gobierna britania'' por '' ala britania'' después del 31 de octubre
Me alegro que por fin apoyas la salida Británica del EU, ha costado lo suyo hacerte entender que el UK y EU eran incompatibles y que Brexit siempre era inevitable, pero por fin lo has pillado, un saludo "From the dark side of the force" y ahora a ver como se desenvuelve los siguientes capítulos de esta semanas “Game of UK Thrones”.
Ahora viene Tony Blair avisando que elecciones anticipados son una trampa de Boris y que los Laboristas no deben caer en ellos permitiendo una elecciones anticipados que es exactamente lo que quiere Boris….
¿Pero no han estado todo el mundo criticando a Boris acusando le de ser un “Dictador”? y de haber perpetuado un “Golpe de Estado” ? y ahora salen todos estos “demócratas” pidiendo que nadie apoya unas elecciones generales que Boris quiere convocar.. Sin antes dejar que el partido Laboristas elimina a Corbyn….
Tony Blair warns UK Labour: Don't fall into election 'elephant trap'
LONDRES (Reuters) -
El primer ministro británico Boris Johnson está poniendo una "trampa para elefantes" al partido laborista; Trampa que debería evitar, advirtió el lunes el ex primer ministro laborista Tony Blair.
"Boris Johnson sabe que un Hard Brexit por sí solo podría fracasar, pero si lo mezcla con la cuestión de Corbyn en una elección general, podría tener éxito a pesar de que una mayoría se opone a un Brexit sin acuerdo porque algunos podrían temer más a un gobierno de Corbyn", dijo Blair.
El líder laborista Jeremy Corbyn "debería ver unas elecciones antes de Brexit por la trampa para elefantes que es", dijo.
Johnson se ha comprometido a entregar Brexit el 31 de octubre, independientemente de que acepte o no un nuevo acuerdo con la Unión Europea.
Los legisladores de la oposición -y un contingente de los conservadores de Johnson a partir del martes- intentarán legislar para detener la posibilidad de que no haya acuerdo.
Johnson ha amenazado con expulsar a los legisladores conservadores rebeldes si frustran sus planes de Brexit votando con la oposición, una medida que erradicaría su ya escasa mayoría y haría muy difícil su capacidad de gobernar.
Entonces podría buscar una elección para salir del punto perecid.
El líder de la Cámara de los Comunes, Jacob Rees-Mogg, ha dicho que la legislación rebelde sería considerada un asunto de confianza en el gobierno.
"Es importante que el gobierno establezca la confianza de la Cámara de los Comunes y esto es esencialmente una cuestión de confianza: ¿Quién debería controlar la agenda legislativa, Jeremy Corbyn o Boris Johnson?" Rees-Mogg dijo.
Blair dijo que los brexiteers estaban tendiendo una trampa, "para que pareciera que los empujaran a una elección, mientras se preparaban activamente para una".
"Si el Gobierno intenta forzar unas elecciones ahora, los laboristas deberían votar en contra", dijo.
Una elección se enmarcaría como una elección entre Johnson entregando Brexit más un programa populista conservador o entregando el país, su economía y su seguridad a Corbyn y su pequeño grupo de acólitos de la extrema izquierda, dijo Blair.
Dijo que el desafío de una elección antes de que se decidiera Brexit era "brutalmente claro", y que los resultados de las encuestas indicaban que Corbyn NO pude ganar.
¿Pero no han estado todo el mundo criticando a Boris acusando le de ser un “Dictador”? y de haber perpetuado un “Golpe de Estado” ? y ahora salen todos estos “demócratas” pidiendo que nadie apoya unas elecciones generales que Boris quiere convocar.. Sin antes dejar que el partido Laboristas elimina a Corbyn….
Tony Blair warns UK Labour: Don't fall into election 'elephant trap'
LONDRES (Reuters) -
El primer ministro británico Boris Johnson está poniendo una "trampa para elefantes" al partido laborista; Trampa que debería evitar, advirtió el lunes el ex primer ministro laborista Tony Blair.
"Boris Johnson sabe que un Hard Brexit por sí solo podría fracasar, pero si lo mezcla con la cuestión de Corbyn en una elección general, podría tener éxito a pesar de que una mayoría se opone a un Brexit sin acuerdo porque algunos podrían temer más a un gobierno de Corbyn", dijo Blair.
El líder laborista Jeremy Corbyn "debería ver unas elecciones antes de Brexit por la trampa para elefantes que es", dijo.
Johnson se ha comprometido a entregar Brexit el 31 de octubre, independientemente de que acepte o no un nuevo acuerdo con la Unión Europea.
Los legisladores de la oposición -y un contingente de los conservadores de Johnson a partir del martes- intentarán legislar para detener la posibilidad de que no haya acuerdo.
Johnson ha amenazado con expulsar a los legisladores conservadores rebeldes si frustran sus planes de Brexit votando con la oposición, una medida que erradicaría su ya escasa mayoría y haría muy difícil su capacidad de gobernar.
Entonces podría buscar una elección para salir del punto perecid.
El líder de la Cámara de los Comunes, Jacob Rees-Mogg, ha dicho que la legislación rebelde sería considerada un asunto de confianza en el gobierno.
"Es importante que el gobierno establezca la confianza de la Cámara de los Comunes y esto es esencialmente una cuestión de confianza: ¿Quién debería controlar la agenda legislativa, Jeremy Corbyn o Boris Johnson?" Rees-Mogg dijo.
Blair dijo que los brexiteers estaban tendiendo una trampa, "para que pareciera que los empujaran a una elección, mientras se preparaban activamente para una".
"Si el Gobierno intenta forzar unas elecciones ahora, los laboristas deberían votar en contra", dijo.
Una elección se enmarcaría como una elección entre Johnson entregando Brexit más un programa populista conservador o entregando el país, su economía y su seguridad a Corbyn y su pequeño grupo de acólitos de la extrema izquierda, dijo Blair.
Dijo que el desafío de una elección antes de que se decidiera Brexit era "brutalmente claro", y que los resultados de las encuestas indicaban que Corbyn NO pude ganar.
Giles Amaury
Será en Octubre
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Sobre el tema que se habló el otro día de que según muchos brexiters Irlanda tendría que salirse también de la Unión Europea y unir su destino con el del Reino Unido, aquí tenemos un gráfico en el que se compara el crecimiento del PIB del Reino Unido e Irlanda:
(imagen visible para usuarios registrados)
Irlanda depende muy poco de las exportaciones al Reino Unido. Eso podría ser hace décadas pero la realidad ahora es que solo son un 11%:
Y a pesar de estos datos, lo que se nos dice desde el Reino Unido es que Irlanda va a salir muy perjudicada del Brexit si sigue siendo parte de la Unión Europa. Poco les falta para decir directamente que lo que tendrían que hacer los irlandeses es volver a unirse al Reino Unido:
BBC's Humphrys asks Dublin minister why Ireland doesn't dump EU and 'throw lot in' with UK - BelfastTelegraph.co.uk
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Irlanda depende muy poco de las exportaciones al Reino Unido. Eso podría ser hace décadas pero la realidad ahora es que solo son un 11%:
Y a pesar de estos datos, lo que se nos dice desde el Reino Unido es que Irlanda va a salir muy perjudicada del Brexit si sigue siendo parte de la Unión Europa. Poco les falta para decir directamente que lo que tendrían que hacer los irlandeses es volver a unirse al Reino Unido:
BBC's Humphrys asks Dublin minister why Ireland doesn't dump EU and 'throw lot in' with UK - BelfastTelegraph.co.uk
Es gracioso que dice
se habló el otro día de que según muchos brexiters Irlanda tendría que salirse también de la Unión Europea y unir su destino con el del Reino Unido
YO no he leído documento alguno que propone esta opción, lo que si he oído es algo totalmente distinto y no tenía nada que ver con lo que dices.
Se proponía que en vez del UK quedarse en el mercado unica “POR EL DURACION DEL BACKSTOP” que irlanda sale del Mercado unica “POR EL DURACION DEL BACKSTOP….
Y el enfoque de esta propuesta no era para ser tomado en serio, era para mostrar que el EU y Irlanda del Sud estaba siendo irrazonable en exigir que el UK se quedaba en el mercado única y el Union aduanera sin ninguna limite ni posibilidad de salir sin el permiso del EU.
Que un periodista, conocido por soltar comentarios inflamatorios para conseguir un reacción, dice algo sobre Brexit no puede ser considerado un propuesta de muchos Brexetirs.
el mismo periodista una vez pidió a un transvestite que demostaba que era un mujer , ahi mismo....
PD
Then there was the interview with the then director of public prosecutions, Alison Saunders, when he suggested “the scales have been tipped a little too far” in favour of victims in sensual assault cases. No wonder the End Violence Against Women campaign called on the BBC to “stop Humphrys doing these” interviews.
ÁcrataMagallania
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Hay que mirar Quien son “ellos”quien presenta esta moción, en esta caso “Ellos” son los pro Europeas en el parlamento Britanico quien han rechazado el acuerdo de May para salir del EU , y ahora rechazan el “no deal Brexit de Boris…. La simple verdad es que “Ellos” nunca esteran contentos con ninguna opción que no garantiza quedarse en el EU.
Aquí es donde veremos si el “Anti Democrático” Boris no intenta poner la pregunta delante los votantes mediante unas elecciones generales:
Esta propuesta de los Pro Europeas necesita obligatoriamente que el camera de Comunes se apropia de la agenda del parlamento, y para hacer lo se debe tener mayoría en el parlamento.
Actualmente el escenario mas probable va ser
- Los Pro Europeas se apropian de la agenda del parlamento con la ayuda de los rebeldes Conservadores.
- Los rebeldes Conservadores estén echado del partido Conservador.
- Boris reta al parlamento a convocar elecciones generales antes de Brexit.
- Hay elecciones generales y el Partido Conservador presenta solo fruta pro Hard Brexit.
Unas elecciones antes de Brexit es un muy gran riesgo para Boris, necesita que el Partido de Farage no pone fruta de su partido en los escaños Conservadores y que se les ponga en los escaños del partido laborista y liberal demócratas.
Farage, como yo, no se fia de Boris, tendrá miedo que una vez pasado los elecciones Boris hace lo que le sale del XXXXXXX.
Pero a su favor Boris tienie la panorama de un Gobierno de Corbyn que ayudara a sacar votos.
Boris acaba de decir que ni caso al requerimiento del parlamento si esto es aprobado y que él nunca va pedir extender Brexit…. Ole tus cigot……
Con semejante declaración la única opción para el parlamento es una moción de censura, que es precisamente lo que Boris quiere….
Con semejante declaración la única opción para el parlamento es una moción de censura, que es precisamente lo que Boris quiere….
Voy por palomitas, realmente estoy disfrutando como un […] en un lodazal.
Me encanta ver a los histéricos proUE subiéndose por las paredes.
Parece que Boris no es tan […] como se podría presuponer. Estoy impaciente de ver las caras descompuestas de Tusk, Juncker, Macron y Merkel. Esto es glorioso.
Me encanta ver a los histéricos proUE subiéndose por las paredes.
Parece que Boris no es tan […] como se podría presuponer. Estoy impaciente de ver las caras descompuestas de Tusk, Juncker, Macron y Merkel. Esto es glorioso.
Perdón por si se aparta un poco del debate pero he encontrado lo siguiente. Y es que las hemerotecas y los archivos de internet pueden llegar a ser muy crueles.
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