*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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Hace estos preguntas;
  • es sostenible la existencia del EU tal como es sin cambios?
  • ¿Es factible que el EU acometa los cambios impredecibles para su supervivencia si el UK es socio y hace falta su aprobación?
  • Va poder el UK defender los intereses del UK en el EU una vez que se ha acometido las reformas impredecibles para su supervivencia.
Si eres honesto contigo mismo la única respuesta a todos ellos es “NO”.


Dime cuantos Britanicos conozcáis quien apoyan mantenerse dentro del EU , NO basándose sus razones en la permanecía en el mercado única?
Ninguna….

Los Británicos nunca han apoyado pertenecer al EU porque crean en el proyecto de un EU unificado, hasta los mas remainers no apoyan estar dentro del €, y aun menos apoyan un EU Federal.

La verdad es que el UK nunca debía haber aprobado los tratados de Lisboa y Maastricht y debia haber ansioso al EEA/EFTA en vez de apoyar Maastricht.



Porfavor, dejar de fantasiar sobre el UK como otro estado del USA, el UK sale del EU porque no quiere formar parte de una unión , ¿ para que entrar en otro?
No buscas 3 pies al gato, Acepta que el UK quiere tener buenas relaciones con todos los países , y con los quien no , pues que asi sea.
 
PokemonVilnius dijo:
@Pat

vale... 😉 ya nos iras contando en el futuro; lo dicho, no des la lata hasta el 2019.11.01, sankiu...
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Entre hoy y el 2019.11.01 hay material para 2 nuevas temporadas del “Game of UK Thrones”.

Conspiraciones, Traiciones, Gloria (políticas), todo menos sesso, pero visto los actores, mejor asi.
 
PokemonVilnius dijo:
@OYeah

solo vale cuando te sirve para descargar tu frustracion por la caida de la libra y ver tu sueldo menguar?

perfecto... 😉 otro premio nobel...

me da igual lo que quiera o no quiera contestar pat... ese tio es un CM pagado por alguien para dar la matraca con el tema del brexit y si para ellos les vale todo, para los demas tb... por lo menos, para mi... este tio esta representando a un grupo que se quieren ir sin pagar y que luego, para currarse su FTA/TLC con la EU, van a aplicar politicas de tierra quemada a nivel internacional...

la bbc ya esta sacando reportajes sobre el trato de la policia croata a los forasteros ilegales, van a sacar otros sobre la leyenda zaina en espanha, machacaron con el tema catalan... los ingleses no son un grupo de pijos espanholes intentando colgarse medallas en GB para luego contarlo en casa; nunca dan puntada sin hilo y se pasan por alto todo cuando se lo tienen que pasar; lo del pollo domestico de boris, el ultimo intento de acabar con el pavo por parte de los remainers...
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Para pagar un Comunity Manager se debe tener unos objetivos a conseguir que merece el coste de pagar un CM….
Que posible beneficio hay en promocionar Brexit entre españoles en España? España es de lejos el país mas pro Eu del EU y es una imposibilidad cambiar este hecho y intentar hacerlo pagando un CM será un total desperdicio de dinero.
hacerlo en el UK quizás puede reportar algún beneficio, pero no en España entre Españoles…..

Debes dejar la fantasía que soy un CM y aceptar que soy lo que digo ser, no hay ninguna otra explicación que se sostiene.
 





No lo creo, Brexit estorba y amenaza el status Quo, en el USA hay quien apoya el UK dentro del EU y en realidad es solo desde la llegada de Trump que en el USA que hay quien apoya el UK fuera del EU. Los demócratas son totalmente pro EU y siempre lo han sido, incluso ayer había un ex ministro Demócrata de la era Clinton quien estaba hablando pestes del Brexit .

Es cierto que un Brexit Duro conllevará un gran distanciamiento entre el UK y el EU y esto quizás acabe con la destrucción del OTAN , pero esto será porque el EU lo habrá querido. Ahora toca ver como podemos conducir el relación UK/EU Post Hard Brexit, porque a menos que hay un golpe de estado en el UK, el UK sale el 31 de Octubre.


Que relación futuro quieren los 27 con el UK después de un “Hard Brexit”, esto es lo único que queda por decidir.
 



No,
los Raíces del Brexit son en el tratado de Maastricht:
Maastricht creo el “UNION EUROPEA”
Remplazo sistemas intergubernamental con el Supranacional del EU y sento los bases del € , entre otros cosas.

El Tratado marco el momento que el EU dejo de ser el “Mercado Común” y empezó ser una “Union Politica”.


Ratificación del tratado de Maastricht era parecido a lo que vemos hoy con Brexit

Maastricht Rebels - Wikipedia


el Tratado de Maastricht directamente causo la creación del “ Liga Anti-Federalista” (1991) para combatir el ratificación del tratado de Maastricht: Cuando el tratado de Maastricht era ratificado sin referéndum la “ Liga Anti-Federalista” decidido que la unica solución era la salida Británica del EU: Para conseguir la salidad del EU, en 1993 los lideres del Anti-Federalist League fundió UKIP y todos los socios del Anti-Federalista League se trasladaron al UKIP……..

en esencia Brexit es el resultado directo de no haber aprobado Maastricht mediante referéndum y ignorar los oponentes de su ratificación.

No hay y nunca ha habido una conspiración transatlántico ni Ruso, si, es posible que cuando había el referéndum se intereso estos grupos, pero Brexit viene de 1991 y era puramente una idiosincrasia Británica.
 
Última edición:

Nunca dejamos de ser "the children of the devil " en sus mentes. Odiados y temidos, despreciados y a la vez admirados....
 
AQ3 dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Aunque lo hubieses puesto en minúsculas daría igual, te hariamos el mismo caso NIN GU NO.
anda a cascarla por ahí , vete al foro de conspiraciones y deja este para la gente seria .
Mira que bien me ha ansioso el post 666, bueno se ha colado un cero pero como el cero no vale nada[emoji16]
 
Estuvo gracioso antes de ayer cuando Michael Gove se quejó de que la UE se negaba a negociar nada cuando la UE lleva diciendo varios meses que no van a cambiar una coma de lo que han negociado previamente con May y que por esa razón iba a dar igual a quien pusieran de Primer Ministro. Ahora Boris Johnson y compañía parecen sorprendidos de que simplemente porque ellos estén en el 10 de Downing Street la UE no haya cambiado de opinión.

El "no deal Brexit" cada día más cerca.
 
Giles Amaury dijo:
Estuvo gracioso antes de ayer cuando Michael Gove se quejó de que la UE se negaba a negociar nada cuando la UE lleva diciendo varios meses que no van a cambiar una coma de lo que han negociado previamente con May y que por esa razón iba a dar igual a quien pusieran de Primer Ministro. Ahora Boris Johnson y compañía parecen sorprendidos de que simplemente porque ellos estén en el 10 de Downing Street la UE no haya cambiado de opinión.

El "no deal Brexit" cada día más cerca.
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de pagar el farol, agachar las orejas y desdecirse de todo; como en todos los exit que campan por el ancho occidente
 
UNKAS dijo:
No he visto la notica por el hilo, seguro que Pat ya la conoce pero se la calla porque le molesta el plan:

We'll block trade deal if Brexit imperils open Irish border, say US politicians
Hard Brexit=Hard Border en Irlanda del Norte, y el Congreso norteamericano dice que con hard border no hay tratado USA-UK. En menudo lio os estais metiendo...
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Sabemos que el lobby pro Irlandés en el USA es muy Fuerte, añade a esto que los demócratas son pro EU y esta comentario es casi de rigor de una/o del partido Demócrata USA.
Durante el conflicto armado los IRA recaudaban todos sus fundos en el USA.

No obstante, esto no ha impedido muy buenas relaciones UK / USA.

PD
Sera interesante ver como reacciona el USA si el UK no pone frontera y es el EU quien obliga a Irlanda a ponerlo.
 
mcd dijo:
de pagar el farol, agachar las orejas y desdecirse de todo; como en todos los exit que campan por el ancho occidente
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Quizás será un buen momento que nos dices como vas a hacerte perdonar por tantos posts alegando que Brexit es un “Farol” y que el UK tendrá que agachar las orejas y desdecirse de todo…… Brexit is coming….
Además, sabes que Brexit es lo mejor que puede pasar para el resto del EU y será una catástrofe si el UK se queda en el EU.
 
Pat dijo:
Quizás será un buen momento que nos dices como vas a hacerte perdonar por tantos posts alegando que Brexit es un “Farol” y que el UK tendrá que agachar las orejas y desdecirse de todo…… Brexit is coming….
Además, sabes que Brexit es lo mejor que puede pasar para el resto del EU y será una catástrofe si el UK se queda en el EU.
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el EU es un tema de masa critica, si se queda aumenta masa, luego es bueno; pero se ha de quedar alienado, en la fila y sin dar la lata; hasta en el euro van a entrar
 
Giles Amaury dijo:
Estuvo gracioso antes de ayer cuando Michael Gove se quejó de que la UE se negaba a negociar nada cuando la UE lleva diciendo varios meses que no van a cambiar una coma de lo que han negociado previamente con May y que por esa razón iba a dar igual a quien pusieran de Primer Ministro. Ahora Boris Johnson y compañía parecen sorprendidos de que simplemente porque ellos estén en el 10 de Downing Street la UE no haya cambiado de opinión.

El "no deal Brexit" cada día más cerca.
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Las negociaciones estén perecid y lo único que importa es endosar las culpas, Hay que convencer a la mayoría que el EU no ha negociado de buena fe y que han intentado imponer su criterio por la fuerza.
Mientras el EU esta intentando convencer a los europeas que el UK es irrazonable y que el BackStop no implica ninguna pérdida de soberanía del UK.

Hay algo que siempre ha sido la norma en todo tratado, no hay acuerdo hasta que esto ha sido ratificado , el “propuesta de acuerdo” ha sido rechazado, no una vez, 3 veces ha sido rechazado, el EU debe entender que tenían un acuerdo con May, no con el Gobierno Británico y mucho menos el parlamento Britanico , May aprobó el acuerdo ella solo sin el apoyo de su gobierno, y dimitió hasta el ministro encargado de los negociaciones porque May se lo había acordado a sus espaldas sin consultarle.

Lo que ya es lamentable es ver ahora el EU poner todos sus esperanzas sobre el parlamento Británico para que se para un “Hard Brexit”.
 
mcd dijo:
el EU es un tema de masa critica, si se queda aumenta masa, luego es bueno; pero se ha de quedar alienado, en la fila y sin dar la lata; hasta en el euro van a entrar
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Si pensáis que los votantes Britanicos votaran a favor de entrar en el € es que no has estado prestando atención al debate en el UK: Ademas es físicamente imposible que la Libra entra en el € dado que la libra deberá mantener el mismo valor frente al € durante varios años antes de entrar en el € , y históricamente la economía del UK ha sido mas en sintonía con el US que con los ciclos del EU. Soros se hice rico apostando que el la libra no podía mantenerse en paridad con el €. Sera un error si el UK intentaba manipular la libra para mantener una paridad inmóvil con el € una segunda vez.

Con el UK fuera del EU hay posibilidades de convencer a Dinamarca y Suecia a entrar en el € , el EU solo tienie futuro si el UK no forma parte de ella.
 
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