*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Agosto y septiembre son malas fechas para renegociar nada, igual una prorroga de 2 meses. Te vale?

Según el EU no hay renegociación: esto deja solo dos opciones
  • Hard Brexit
  • Aprobar el acuerdo de May.
Extender Brexit no sirve de nada, no ha servido de nada esta extensión y otro tampoco: la única razón para extender Brexit es si hay un acuerdo aprobado por el parlamento Británico.

El Acuerdo de May esta perecid, asi solo veo un “Hard Brexit” .
 
Según el EU no hay renegociación: esto deja solo dos opciones
  • Hard Brexit
  • Aprobar el acuerdo de May.
Extender Brexit no sirve de nada, no ha servido de nada esta extensión y otro tampoco: la única razón para extender Brexit es si hay un acuerdo aprobado por el parlamento Británico.

El Acuerdo de May esta perecid, asi solo veo un “Hard Brexit” .

Hasta para un Brexit sin acuerdo se necesitan acuerdos.
 
Hasta para un Brexit sin acuerdo se necesitan acuerdos.


El Gobierno Británico ha estado intentando hacer estos acuerdos con el EU, el EU ha rechazado todo intento.
Bruselas quiere que la opción sea “Hard Brexit” sin acuerdo o el acuerdo de May. El UK no puede contar que habrá un acuerdo de mínimos con el EU para poder implementar un “Hard Brexit”.
 
El Gobierno Británico ha estado intentando hacer estos acuerdos con el EU, el EU ha rechazado todo intento.
Bruselas quiere que la opción sea “Hard Brexit” sin acuerdo o el acuerdo de May. El UK no puede contar que habrá un acuerdo de mínimos con el EU para poder implementar un “Hard Brexit”.

Como Korea del Norte?
 
Encuesta entre miembros del partido conservador, los 120.000 que van a elegir al proximo primer ministro

Most Conservative members would see party destroyed to achieve Brexit | YouGov

(adjunto visible para usuarios registrados)

63% prefieren independencia de escocia que permanecer en europa
61% prefieren independencia de irlanda del norte que permanecer en europa
61% estarian dispuestos a asumir daños substanciales a la economia
54% preferirian ver al partido conservador destruido

Solo la opcion de Corbyn en el gobierno seria peor que seguir en europa

Esa es la gente que esta votado al lider del partido, la mayoria personas mayores y con alto patrimonio, con las inversiones diversificadas y fuera del pais, con el riñon forrado y a salvo de consecuencias. Estos son los que deciden el destino del pais en los proximos 6 - 12 meses

No es un argumento racional, no existe ninguna ventaja, no les importa la union, ni la sociedad, ni el bienestar del pais ni mucho menos la democracia

Contra esta gente no se puede razonar, ni discutir ni argumentar, es algo casi hormonal.
Veamos:
-saben que escocia se va a corto plazo
-saben que irlanda se va a medio plazo
-saben que habrá daños enormes a la economía
-saben que es un quitarse la vida político

Bueno, al menos conocen las consecuencias del brexit. Algo es algo.

El pat y el resto de brexiters viven en un mundo de pura ilusión. Yo suponía que sus líderes serían iguales que ellos. Pero estos al menos conocen las consecuencias. Algo es algo.
 
Vox se ha apuntado al mismo grupo donde estaba los Conservadores Britanicos en el EU juntito al Ley y Justicia de Polonia.
Es un grupo escépticos y anti federalistas ¿Es VOX Euroescéptico y anti Federalista?
 
Como Korea del Norte?


Lo malo de tener un posición tan dura es que después ya no hay forma de cambiar de posición sin parecer ridículo; el EU se esta haciendo el duro y ya no puede volver atrás.
Creo que la única opción es un “Hard Brexit” sin acuerdo, una vez materializado ya veremos si hay ganas de negociar acuerdo temporales cuando el comercio se ha parado…
 
Veamos:
-saben que escocia se va a corto plazo
-saben que irlanda se va a medio plazo
-saben que habrá daños enormes a la economía
-saben que es un quitarse la vida político

Bueno, al menos conocen las consecuencias del brexit. Algo es algo.

El pat y el resto de brexiters viven en un mundo de pura ilusión. Yo suponía que sus líderes serían iguales que ellos. Pero estos al menos conocen las consecuencias. Algo es algo.

Siempre ha sido una mentira que la gente han votado por Brexit sin saber qué han votado.


PD,
Usted crea que los Pro Brexit vivimos en un mundo de pura ilusión, pero es vosotros quien tiene una moneda que no es vuestro y estas en una unión que no está realmente una unión y vuestros leyes viene de un Gobierno que no es democrático ( EU Comisión y EU Consejo de Ministros)
Realmente creas que somos los pro Brexit quien viven de ilusiones?
 
Lo malo de tener un posición tan dura es que después ya no hay forma de cambiar de posición sin parecer ridículo; el EU se esta haciendo el duro y ya no puede volver atrás.
Creo que la única opción es un “Hard Brexit” sin acuerdo, una vez materializado ya veremos si hay ganas de negociar acuerdo temporales cuando el comercio se ha parado…
es ud un simpatico
meparto:meparto:meparto:

¿ver un farol es hacerse el duro?, ¿habria que haberlo dejado pasar?
 
es ud un simpatico
meparto:meparto:meparto:

¿ver un farol es hacerse el duro?, ¿habria que haberlo dejado pasar?

Brexit no es una juego de cartas; en las cartas uno puede levantarse de la mesa y dejar de perder;
Brexit es una problema que debe resolverse; he explicado muchas veces porque Brexit era siempre inevitable y cuanto más se retrat mas aumenta las perdidas por los dos grandes partidos. Las elecciones Europeas y el elección parcial en Peterborough han sido una toque de atención a los Laboristas y Conservadores.

Nadie quiere un “Hard Brexit porque nadie esta preparado para asumir los costes: el EU se ha encontrado bloqueado y no puede renegociar el acuerdo y el UK no logra ratificar el actual acuerdo ; solo queda un Hard Brexit, no es ninguna farol, en realidad es la unica opción que queda:


Revocar Brexit tendrá un coste político que será abriría las puertas a Farage y su partido al gobierno Británico, eventualmente serán el Gobierno; asi revocar Brexit es simplemente impensable.
 
Agosto y septiembre son malas fechas para renegociar nada, igual una prorroga de 2 meses. Te vale?


Pensando lo bien, 2 meses pone la fecha de salida a el 31 de Diciembre, Año Nuevo Vida nueva.

No obstante esto no cambiara los hechos
  • El EU no quiere renegociar
  • Boris el nuevo premier no puede aprobar el acuerdo de May.

Además Boris es incapaz de contemplar el opción EEA/EFTA que es la única que ofrece una solución a Irlanda del Norte y cumple lo prometido en el referéndum.


AL EU les interesara el opción de extender la salida hasta el 31 de diciembre , asi Boris no puede echar la culpa a Bruselas del inevitable fracaso de los negociaciones y hay algo positivo para el EU , sera un pandero nuevo sin el UK , el primera de muchas y por fin se habrá dejado atrás Brexit y podrán centrarse en sus problemas y como resolverlos.

Sospecho que los a favor de que el UK se queda en el EU son una minoría que encoje con el paso de los días…. Legado el 31 de Octubre dudo que habrá 1 solo país quien quera el UK dentro del EU…..

Mientras tanto , veo que el EU esta intentando obligar los Suizos a firmar un acuerdo para remplazar todos los múltiples acuerdos estén en vigor, pobre Suizos, el 70 % de sus exportaciones van al EU, menos mal que el UK solo el 40% van al EU.
 
Veamos:
-saben que escocia se va a corto plazo
-saben que irlanda se va a medio plazo
-saben que habrá daños enormes a la economía
-saben que es un quitarse la vida político

Bueno, al menos conocen las consecuencias del brexit. Algo es algo.

El pat y el resto de brexiters viven en un mundo de pura ilusión. Yo suponía que sus líderes serían iguales que ellos. Pero estos al menos conocen las consecuencias. Algo es algo.

La clave es esa, las elites saben que brexit es un desastre, promovido por sentimiento nacionalista ingles en oposiocion a las otras nacionalidades de las islas, pero no les importa

Ellos estan a salvo, los mas vocales se han mudado a francia, o han pillado un pasaporte de chipre (millon de euros) o estan en el caribe. El dinerito a buen recaudo, liquido por supuesto y a esperar a que las cosas se joroben de verdad

Si el tema se va al malos, el que venga con cash y contactos podra comprar medio pais de saldo. Eso es lo que se la pone dura a los Rees Mogg y demas, sobre todo el sistema nacional de sanidad, la joya de la corona, tan jugosa que hasta al Trump se le escapo durante la visita y le tuvieron que decir que de momento no conviene que el populacho se entere de estos manejos

El Boris Johnson, con ser Prime Minister le llega, como a todos los narcisistas, el dinero es bonito, pero no lo que mas les excita
 
Veamos:
-saben que escocia se va a corto plazo
-saben que irlanda se va a medio plazo
-saben que habrá daños enormes a la economía
-saben que es un quitarse la vida político

Bueno, al menos conocen las consecuencias del brexit. Algo es algo.

El pat y el resto de brexiters viven en un mundo de pura ilusión. Yo suponía que sus líderes serían iguales que ellos. Pero estos al menos conocen las consecuencias. Algo es algo.
y que pasa con Gibraltar?
 
Brexit no es una juego de cartas; en las cartas uno puede levantarse de la mesa y dejar de perder;
Brexit es una problema que debe resolverse; he explicado muchas veces porque Brexit era siempre inevitable y cuanto más se retrat mas aumenta las perdidas por los dos grandes partidos. Las elecciones Europeas y el elección parcial en Peterborough han sido una toque de atención a los Laboristas y Conservadores.

Nadie quiere un “Hard Brexit porque nadie esta preparado para asumir los costes: el EU se ha encontrado bloqueado y no puede renegociar el acuerdo y el UK no logra ratificar el actual acuerdo ; solo queda un Hard Brexit, no es ninguna farol, en realidad es la unica opción que queda:


Revocar Brexit tendrá un coste político que será abriría las puertas a Farage y su partido al gobierno Británico, eventualmente serán el Gobierno; asi revocar Brexit es simplemente impensable.
desde cierta optica es ud divertido; pero si se gira un poco el punto de vista, que desastre
 

Ahh los chinos..... si los indios les tienen ganas, lo de los chinos es espectacular: no perdonan, no olvidan, la tienen apuntada y ..... tienen paciencia.
Las acciones de las empresas de palomitas tienen un futuro brillante como salga lo del brexit (insértese aquí una risa malvada aleatoria cualquiera)
 


En absoluto;
yo siempre he dicho que el EU DEBE unirse mas, si la zona € no se une y crea una Unión de deudores, Unión Fiscal y una ministro de economía para remplazar los nacionales el € esta abogado a fracasar. En esta momento no hay una Union como exige la existencia del €.

De hecho esta inevitable unión es el razón por lo cual Brexit siempre estuve inevitable; el UK no puede estar dentro de una EU donde la prioridad es la defensa del € si el UK tiene la Libra, inevitablemente los intereses del UK serán ignorados para primar los intereses del €.

Todo esto yo ya he dicho decenas de veces; que usted saca una parte sin recordar el resto solo demuestra tus limitaciones.
 
Ya esta;

Es ”Teflón“ Boris v “Remainer” Hunt.

A ver cuanto tiempo pasa antes que tenemos relevaciones sórdidas sobre “Teflón Boris” , el Viernes siempre es un buen día para un escándalo, asi hay el fin de semana para explotarlo ..

El EU ya no ha perdido tiempo, ya se esta publicando mensajes de lideres de Bruselas que
  • No habrá extensión de Brexit
  • No habrá renegociación del acuerdo de May

Ireland's prime minister warns of EU-27's 'enormous hostility' against Brexit extension


James Crisp, Bruselas, corresponsal.
20 JUNIO 2019 - 3:16PM
Leo Varadkar, primer ministro de Irlanda, advirtió que había una "enorme hostilidad" entre los líderes de la UE hacia cualquier otra ampliación de Brexit al llegar hoy a la cumbre de Bruselas.

Aunque dijo que tiene "paciencia sin fin" con Gran Bretaña, el Sr. Varadkar dijo que sus compañeros líderes en la UE-27 habían perdido la paciencia antes de la fecha límite de Brexit del 31 de octubre.


"En toda la UE existe una opinión muy firme de que no debería haber más prórrogas", dijo.

"Creo que una prórroga sólo podría tener lugar si facilitara algo como unas elecciones generales en el Reino Unido o incluso algo así como un segundo referéndum si decidieran celebrar uno", dijo.

"Lo que no se tendrá en cuenta es una ampliación de las negociaciones o de las votaciones indicativas, ya que hace tiempo que ha pasado el momento de hacerlo.

Los candidatos del liderazgo conservador Michael Gove y Jeremy Hunt han dicho que estarían dispuestos a extender las negociaciones de Brexit, si fuera necesario. Boris Johnson, el favorito para reemplazar a Theresa May, ha dicho que Gran Bretaña debería irse el 31 de octubre, con o sin acuerdo.

El Sr. Varadkar, cuyo equipo se reunió con Michel Barnier, principal negociador de la UE, antes del Consejo Europeo, repitió las líneas rojas de la UE.

Dijo que el Acuerdo de Retirada, que incluye el apoyo fronterizo irlandés, nunca será renegociado. El Sr. Johnson, el Sr. Hunt y el Sr. Gove han dicho que intentarán renegociar el acuerdo.

"Si no hay acuerdo de retirada, entonces no hay período de transición para el Reino Unido", dijo el Sr. Varadkar, en un golpe directo al Sr. Johnson, que parecía no darse cuenta de ello durante un debate televisivo entre los candidatos conservadores.

Xavier Bettel, primer ministro de Luxemburgo, dijo que si Boris Johnson se convierte en primer ministro, "tendrá que tratar con nosotros sobre el acuerdo que hemos hecho con Theresa May".

En su intervención en el programa Today de la BBC Radio 4, Mark Rutte, Primer Ministro neerlandés, se hizo eco de la advertencia del Sr. Varadkar de que la UE sólo renegociaría la declaración política sobre la futura relación, pero no el Acuerdo de Retirada.

Dijo que no tendría "ningún sentido" ampliar el plazo de Brexit, a menos que Gran Bretaña estuviera dispuesta a cambiar sus líneas rojas para abandonar el mercado único y la unión aduanera. Descartó cualquier límite de tiempo para el mecanismo de protección irlandés, que se ha sugerido como solución al plazo de Brexit.

La sugerencia de que cualquier prórroga, que necesita el apoyo unánime de todos los líderes de la UE-27, podría ser rechazada, aumenta las posibilidades de que Brexit no llegue a ningún acuerdo.

Cuando se le preguntó si estaba dispuesto a aceptar ningún trato el 31 de octubre, el Sr. Rutte dijo: "No, lo repruebo, repruebo a Brexit desde todos los ángulos, repruebo a Brexit desde todos los ángulos.

"Tendrá un impacto en la economía aquí, en Irlanda, en la parte occidental de Francia, en Bélgica, en Dinamarca. En primer lugar, tendrá un gran impacto en el Reino Unido con un Brexit duro".

El Sr. Rutte añadió: "Incluso con un Brexit normal, el Reino Unido será un país diferente. Será un país disminuido. Ya no se puede evitar, porque ya no eres parte de la UE y no eres lo suficientemente grande como para tener una posición importante, no eres lo suficientemente importante en el escenario mundial por ti mismo.

"Pero si es un Brexit difícil, el impacto económico es aún mayor, así que no lo quiero, pero no puedo hacer cambios en la posición negociadora del Reino Unido.

Los líderes de la UE se reunieron en Bruselas para debatir el nombramiento del sucesor de Jean-Claude Juncker como presidente de la Comisión Europea y otros cargos influyentes en las instituciones de la UE.

Traducción realizada con el traductor
 
Última edición:
Siempre he pensado que el esperpento es algo muy español, desde que sigo el tema Brexit he de reconocer que los brits nos han arrebatado el trono.
¿Y si el ganador de las primarias 'tories' no es investido? Dos pueblos galeses pueden tumbar al Gobierno británico

  • Dos fruta habían amenazado con abandonar al Gobierno si gana Johnson
  • Un tercer 'tory' podría caer si 5.300 votantes firman contra él...
  • ...y la mayoría del Gobierno depende de exactamente tres votos"
Los fruta siempre pueden dimitir del partido, no hay nada extraño en esto; Churchill cambió de partido más de una vez.

Si hay elecciones porque nadie es capaz de gobernar, será otra caja de pandora:

El nuevo líder conservador en las elecciones será Boris Johnson y no May. Además Boris no habrá hecho nada mal, no habrá roto una promesa (no habrá tenido tiempo) y se presentará como una víctima de la conspiración pro UE, y como el único que entregará el Brexit frente a los conspiradores pro europeas en el partido Conservador y laborista.

Por otra parte,
Puede haber un acuerdo de no agresión entre el partido de Farage y Boris donde los conservadores bajo Boris no ponen candidatos en escaños laboristas donde el “Brexit Party” puede ganar y a cambio el “Brexit Party” de Farage no pone candidatos donde hay un Conservador pro Brexit……

Farage ganará escaños junto con los conservadores; al final se mandará a Farage a Bruselas para negociar……
O
Gana Corbyn y se instaura la República Comunista de Inglaterra….

No creo que a nadie le interesen unas elecciones generales ahora; preferirían esperar a que Boris cometa un error y así echarle la culpa.
 

Esto es lo que escribió

“”Mientras tanto, veo que la UE está intentando obligar a los suizos a firmar un acuerdo para reemplazar todos los múltiples acuerdos que están en vigor; pobre Suiza, el 70 % de sus exportaciones van a la UE, menos mal que el UK solo el 40% van a la UE.””

Usted escribió

“” Y acabo de leerte un mensaje quejándote de que la UE como potencia le esté apretando a Suiza y obligándola a aceptar cosas que no quiere.””

El único que no aporta nada es usted:

No estaba “quejándome” simplemente estaba señalando 2 hechos: que la UE estaba intentando reemplazar los múltiples acuerdos con un solo acuerdo y que Suiza exporta un muy alto % de sus exportaciones a la UE y que gracias a dios, el UK solo exporta el 40% de sus exportaciones y cada año el % va bajando.

En cuanto a “imponer” un acuerdo a los suizos. Si realmente los suizos no quieren el acuerdo, o lo quieren romper más tarde, con un referéndum y ya está hecho; quizás lo más remarcable de todo es que la UE parece empeñada en crear enemigos en sus fronteras donde antes no había ninguno

.
Rusia (Razones obvias)
UK (Hard Brexit sin acuerdo y la desintegración de todos los acuerdos)
Turquía (una larga lista de promesas rotas)
USA (OTAN, comercio y manipulación del €)
Suizos, (acuerdo comercial y amenazas a su sector financiero)

Solo queda el Norte de África.

En cuanto a ser inglés o no, el único que lo sabe soy yo, y yo afirmo que soy inglés. Usted sin la más mínima prueba afirma que soy un extranjero, pero siempre ha evitado responder a la pregunta obvia ¿Qué ganaría alguien no británico a favor del Brexit hablando de él en un foro donde no hay británicos y donde ser pro UE es la abrumadora mayoría?

En cuanto a vuestra alegación de que yo alego

todos los países pueden hacer tratados bilaterales y salir ganando, sin necesidad de estar incluidos en ninguna asociación,

Primero: la UE no es una asociación; la UE es una UNIÓN (imperfecta) política y monetaria que usa el sistema SUPRANACIONAL de gobernación sobre los estados socios. La UE es un Proto Estado Federal”.

acuerdos intergubernamentales pueden estar creados desde el marco de una asociación o tratado, e.g. la OTAN

Lo que yo llevo tiempo diciendo es que se puede tener acuerdos intergubernamentales que consiguen exactamente el mismo fin que la UE y su sistema “SUPRANACIONAL” de gobernación de la UE, y todo sin deber entregar la soberanía para ello.

Y sí, los suizos han conseguido firmar un acuerdo de libre comercio con China, algo que la UE no ha logrado, me remito a los hechos
 

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