*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)
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Pat dijo:
Lo que más temen en Dover es por el lado de Francia, el UK ya ha decidido sistemas de emergencia para dejar pasar la mayor parte sin controles.
Actualmente los aduaneros franceses están de huelga y hay problemas de abastecimiento por la acción de los franceses….
Obviamente con un "Hard Brexit" por el lado francés suponemos que habrá controles al máximo, y los franceses van a
  • Hacerse valer para cobrar más dinero,
  • Priorizar las empresas francesas y retrat las otras….los españoles deberán enviar a través de Rotterdam.
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Ahora todo el mundo sabe que ante el temor de las aduanas colapsando, el RU dejará pasar cualquier producto.

Y si dejan pasar todo lo que llega desde la UE pero el resto del mundo sigue con controles, estaría en contra de las normas de la OMC y varios países estarán haciendo cola para abrir fruta con la OMC.
 
Pat dijo:
Así dime;

¿Según usted de dónde soy?
Y ¿qué gana un CM en una web española promocionando Brexit?

Deja de ver conspiraciones y monstruos escondidos debajo la cama, la vida es mucho más sencilla y casi todos los problemas están atribuidos a errores de cálculo e ignorancia, no conspiraciones….
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No sé si eres CM o no, pero se gana bien la vida en Rusia sembrando la discordia entre países. (más info en inglés)

También comportas un poco como un CM, cuando la evidencia por fin es demasiado lo dejas como si nadie hubiera dicho nada, pero más tarde igual retomas el asunto de nuevo y hay que empezar de nuevo a rebatirlo todo.

Yo solo sé que ningún británico normal tiene la arrogancia que demuestras tú y esto no encaja con querer vivir en España, ni en Benidorm. Tu español también hace sobresaltos y malabarismos, cambia alegremente entre vos y usted y otras cosas que hacen sangrar a los ojos y cuesta más aprender castellano así de mal que aprenderlo bien.
 
Última edición:
Soy del norte dijo:
Ahora todo el mundo sabe que ante el temor de las aduanas colapsando, el RU dejará pasar cualquier producto.

Y si dejan pasar todo lo que llega desde la UE pero el resto del mundo sigue con controles, estaría en contra de las normas de la OMC y varios países estarán haciendo cola para abrir fruta con la OMC.
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Otra vez no tenías la más mínima idea:

OMC / WTO es una organización creada para FACILITAR el comercio, existen varias exclusiones que permiten suspender las reglas del WTO o no cumplirlas a rajatabla. Una de ellas siendo circunstancias excepcionales, ej. Irlanda del Norte y Dover.

Además, para abrir una fruta WTO, pasa mucho tiempo, y con simplemente rectificar el problema la fruta desaparece sin perjuicio.

El UK ya ha dicho que en caso de Hard Brexit va TEMPORALMENTE reducir las tarifas a cero sobre ciertos epígrafes para TODO EL MUNDO, no solo la UE….

Tendrías el privilegio de competir en igualdad de condiciones que el resto del mundo para exportar al UK, el UK deja de ser “Coto privado de caza” para los exportadores europeos.
 
Pat dijo:
los resultados del estas dos preguntas es interesante

efectivamente hay mas personas a favor de salir sin acuerdo que revocar Brexit (ojo 13% no sabe)
pero lo que veo gracioso es los resultados en el columna de los votantes en el referéndum 2016
14% de los quien voto “quedarse “ en 2016 ahora dicen que debemos salir sin acuerdo si el otro opción es revocar Brexit.
En cambio
El 10% de los quien voto “Salir en 2016” crean que se debe cancelar Brexit si hay el opción No Brexit o Hard Brexit..

Esto indicara que no ha habido una movimiento a favor de “quedarse en el EU”.
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Ah vale, la diferencia de 4% indica que no hay apoyo para quedarse en la UE pero sí hay apoyo para salir (48%-52%).

Otra encuesta de otra organización, recién ansioso del horno:

Majority of public now back Final Say referendum amid Brexit, poll shows

(mensaje citado en revisión)
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Pat dijo:
Otra vez no tenías la más mínima idea:

OMC / WTO es una organización creada para FACILITAR el comercio, existen varias exclusiones que permiten suspender las reglas del WTO o no cumplirlas a rajatabla. Una de ellas siendo circunstancias excepcionales, ej. Irlanda del Norte y Dover.

Además, para abrir una fruta WTO, pasa mucho tiempo, y con simplemente rectificar el problema la fruta desaparece sin perjuicio.

El UK ya ha dicho que en caso de Hard Brexit va TEMPORALMENTE reducir las tarifas a cero sobre ciertos epígrafes para TODO EL MUNDO, no solo la UE….

Tendrías el privilegio de competir en igualdad de condiciones que el resto del mundo para exportar al UK, el UK deja de ser “Coto privado de caza” para los exportadores europeos.
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No son solo tarifas sin no controles. Si no hay acuerdos bilaterales, no se puede hacer distinción entre Argentina y Alemania ni con tarifas ni con controles.

¿Y cómo va el RU a llegar a un acuerdo con otros países si ya has demostrado que actúas de mala fe desguindando entre países cuando no toca y también ha quitado todos los tarifas y controles para sobrevivir como país? No hay incentivo para los otros países, ya tienen lo que hubieran conseguido con un acuerdo.
 
Soy del norte dijo:
No sé si eres CM o no, pero se gana bien la vida en Rusia sembrando la discordia entre países. (más info en inglés)

También comportas un poco como un CM, cuando la evidencia por fin es demasiado lo dejas como si nadie hubiera dicho nada, pero más tarde igual retomas el asunto de nuevo y hay que empezar de nuevo a rebatirlo todo.

Yo solo sé que ningún británico normal tiene la arrogancia que demuestras tú y esto no encaja con querer vivir en España, ni en Benidorm. Tu español también hace sobresaltos y malabarismos, cambia alegremente entre vos y usted y otras cosas que hacen sangrar a los ojos y cuesta más aprender castellano así de mal que aprenderlo bien.
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A veces dejo de continuar exponiendo los hechos o mi punto de vista cuando veo mala fe de mi interlocutor o cuando considero que he presentado los hechos y ya no hay nada más que añadir. Nunca voy a cambiar la opinión de nadie, simplemente espero que lo vean desde otro punto de vista durante unos instantes.

Y sobre si soy un CM.
¿Para qué? ¿Qué posible objetivo hay en un CM hablando de Brexit en España? No hay el más mínimo beneficio en ello: sería mucho más provechoso hablar de Cataluña o de la corrupción de la casta política en España si uno quiere crear tensiones.


Sí sé que mi castellano no es bueno, pero a pesar de vivir en España tengo muy poco contacto con españoles, en el trabajo es casi todo franceses y alemanes, la TV española es horrenda, y no me gusta el alcohol, así ir de copas no es lo mío.
En realidad, solo practico mi horrendo castellano aquí en el foro, pero si tanto te chirría, siempre puedes bloquear mis posts.
 
Soy del norte dijo:
No son solo tarifas sin no controles. Si no hay acuerdos bilaterales, no se puede hacer distinción entre Argentina y Alemania ni con tarifas ni con controles.

¿Y cómo va el RU a llegar a un acuerdo con otros países si ya has demostrado que actúas de mala fe desguindando entre países cuando no toca y también ha quitado todos los tarifas y controles para sobrevivir como país? No hay incentivo para los otros países, ya tienen lo que hubieran conseguido con un acuerdo.
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No es mala fe si el UK acepta los controles del Eu para productos del EU, después de todo, levamos 40 años haciendo lo. el UK puede notificar que durante 12 meses aceptara los certificados Europeas y de empresas autorizado por el EU en 3r países ..
Asi , si un matadero en Argentina ha sido autorizado para exportar al EU, el UK aceptara esta autorización durante X meses, ninguna discriminación, sera práctico y sencillo.

Los países tendrán 12 meses para legar a un acuerdo temporal con el UK, después sin acuerdo tendrán los tarifas de nuestro WTO Schedule.
 
Observo, dada la virulencia de muchos comentarios recientes, que muchos foreros van a sufrir un significativo descalabro financiero con el Brexit. Cuando la pobreza entra por la puerta, el amor sale por la ventana, o algo parecido.
 
Alan moore dijo:
Observo, dada la virulencia de muchos comentarios recientes, que muchos foreros van a sufrir un significativo descalabro financiero con el Brexit. Cuando la pobreza entra por la puerta, el amor sale por la ventana, o algo parecido.
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Sí, estoy algo sorprendido con la agresividad de algunos, será lo que dices, o quizás el Brexit ha de alguna forma legitimado la expresión de un repruebo/recelo preexistente hacia los británicos/ingleses.
 
sociedadponzi dijo:
Most Brits Now Just Want To Leave With No Deal...Get Out While They Can; Poll Shows

(imagen visible para usuarios registrados)
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Zero Hedge hace eco del Armstrong Economics que hace eco del Daily Mail que informó mal sobre los datos de YouGov y YouGov tenían que responder diciendo que se equivocaron el Daily Mail.

Y así se generan las noticias falsas.
 
A ver, que los europeos no van a aceptar una prórroga larga. Si los británicos no participan en las elecciones europeas, el juego se terminó.
Y sí, será un trago amargo para la UE, un fracaso. Pero un fracaso ya descontado. Desde mucho antes del referéndum. UK nunca tuvo vocación europea, lo suyo son intereses. Y construir una nación europea es algo completamente ajeno a ellos.
Que lo que se dilucida con el Brexit es, simplemente la viabilidad de Los Estados Unidos de Europa (U.S.E). Y su funcionamiento como un solo país. Ejército, Hacienda, Relaciones Exteriores y, sobre todo, la aprobación de una Constitución Europea, que consagre una nación, ante Dios Indivisible. Que garantice que no habrá más *.exit. Todos los países deberán adecuar sus leyes a esta nueva Constitución, y no me extrañaría que se introduzcan leyes que ilegalicen a los partidos euroescépticos, igual que se ilegalizan partidos nancy, racistas o supremacistas. Ese será el precio a pagar.

Nada de eso se puede afrontar con varios Farage's en el Parlamento Europeo.

Según mi opinión, ésta es la primera enseñanza del Brexit. Sin la rémora británica, los oficiales de Bruselas se pondrán manos a la obra. Y, sospecho, que éste es el motivo por el que la élite británica decidió salirse de la UE. No querían participar en este proyecto. Y, también sospecho, que la élite europea ha hecho todo lo posible por ponerle el Brexit a cigot a los británicos, por ejemplo, con la inmi gración. Bruselas ha incentivado el flujo migratorio para poner de mala gana a los británicos y facilitarles la argumentación a los brexiters. Lo veremos si, cuando el UK esté fuera, Bruselas cierra el grifo de la inmi gración.

Salir de la OTAN, crear un Espacio Libre Comercio con Rusia, Asia y China .... son proyectos que necesitan que Europa funcione como un solo país.

Y en esas estamos.
 
Soy del norte dijo:
Zero Hedge hace eco del Armstrong Economics que hace eco del Daily Mail que informó mal sobre los datos de YouGov y YouGov tenían que responder diciendo que se equivocaron el Daily Mail.

Y así se generan las noticias falsas.
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Es usted quien esta publicando “Falsas noticias”

Esto es el link hacia el encuesta publica

en la pagina 6 tratan de la opinión Británica en dos supuestos
del articulo de ZeroHedge

(adjunto visible para usuarios registrados)
  • Hard Brexit sin acuerdo = 44% a favor
  • Revocar Brexit =42 % a favor
El otro supuesto es
  • 1) Hard Brexit sin acuerdo 40%
  • 2) Revocar Brexit 36%
  • 3) pedir una extensión 11%

El desmentido a que refieres es sobre las preferencias globales, aquí se esta hablando de unos casos específicos que yo he mencionado….
En realidad tu post es un Fake News , porque estas ligando la verdad y unos supuestos que el articulo de Zerohedge nunca ha planteado.

Esto es lo que ha planteado Zero hedge: y es 100% conforme con lo publicado por YouGov.

The latest polls show that the majority of British have had enough.

While parliament has so far been completely unable to agree on a way out of the current deadlock, is there any consensus among the public?

A survey by YouGov shows that, assuming the EU were to allow an extension, only 11 percent think we should take that offer, with a plurality (40 percent) saying the country should then settle for a no deal situation. A slightly lower 36 percent would then rather remain in the Union.

If an extension is not on the table though, the split is almost even between those favouring no deal (44 percent) and to remain (42 percent).
 

Adjuntos

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Ajoporro dijo:
A ver, que los europeos no van a aceptar una prórroga larga. Si los británicos no participan en las elecciones europeas, el juego se terminó.
Y sí, será un trago amargo para la UE, un fracaso. Pero un fracaso ya descontado. Desde mucho antes del referéndum. UK nunca tuvo vocación europea, lo suyo son intereses. Y construir una nación europea es algo completamente ajeno a ellos.
Que lo que se dilucida con el Brexit es, simplemente la viabilidad de Los Estados Unidos de Europa (U.S.E). Y su funcionamiento como un solo país. Ejército, Hacienda, Relaciones Exteriores y, sobre todo, la aprobación de una Constitución Europea, que consagre una nación, ante Dios Indivisible. Que garantice que no habrá más *.exit. Todos los países deberán adecuar sus leyes a esta nueva Constitución, y no me extrañaría que se introduzcan leyes que ilegalicen a los partidos euroescépticos, igual que se ilegalizan partidos nancy, racistas o supremacistas. Ese será el precio a pagar.

Nada de eso se puede afrontar con varios Farage's en el Parlamento Europeo.

Según mi opinión, ésta es la primera enseñanza del Brexit. Sin la rémora británica, los oficiales de Bruselas se pondrán manos a la obra. Y, sospecho, que éste es el motivo por el que la élite británica decidió salirse de la UE. No querían participar en este proyecto. Y, también sospecho, que la élite europea ha hecho todo lo posible por ponerle el Brexit a cigot a los británicos, por ejemplo, con la inmi gración. Bruselas ha incentivado el flujo migratorio para poner de mala gana a los británicos y facilitarles la argumentación a los brexiters. Lo veremos si, cuando el UK esté fuera, Bruselas cierra el grifo de la inmi gración.

Salir de la OTAN, crear un Espacio Libre Comercio con Rusia, Asia y China .... son proyectos que necesitan que Europa funcione como un solo país.

Y en esas estamos.
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Como esta el patio,

Ilegalizar partidos politicos que no estén acuerdo con la creación de los Estados unidos de Europa?

¿estas intentando que Bruselas y Rusia tiene paridad democrática, para asi facilitar una Unión EU / Rusia ”indivisible ante dios”.

¿Sabes que 1984 no era un “How to manual”?
 
Pat dijo:
Es usted quien esta publicando “Falsas noticias”

Esto es el link hacia el encuesta publica

en la pagina 6 tratan de la opinión Británica en dos supuestos
del articulo de ZeroHedge

(adjunto visible para usuarios registrados)
  • Hard Brexit sin acuerdo = 44% a favor
  • Revocar Brexit =42 % a favor
El otro supuesto es
  • 1) Hard Brexit sin acuerdo 40%
  • 2) Revocar Brexit 36%
  • 3) pedir una extensión 11%

El desmentido a que refieres es sobre las preferencias globales, aquí se esta hablando de unos casos específicos que yo he mencionado….
En realidad tu post es un Fake News , porque estas ligando la verdad y unos supuestos que el articulo de Zerohedge nunca ha planteado.

Esto es lo que ha planteado Zero hedge: y es 100% conforme con lo publicado por YouGov.

The latest polls show that the majority of British have had enough.

While parliament has so far been completely unable to agree on a way out of the current deadlock, is there any consensus among the public?

A survey by YouGov shows that, assuming the EU were to allow an extension, only 11 percent think we should take that offer, with a plurality (40 percent) saying the country should then settle for a no deal situation. A slightly lower 36 percent would then rather remain in the Union.

If an extension is not on the table though, the split is almost even between those favouring no deal (44 percent) and to remain (42 percent).
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Por muy grande que pongas las letras, o te equivocas una vez más o lo haces a proposito. Por mí, cada día tengo más claro que eres un CM.

(mensaje citado en revisión)
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De acuerdo.

"Sólo en el escenario en el que llegamos al 12 de abril sin llegar a un acuerdo y la UE se niega a ampliar el plazo, encontramos al 44% de los británicos diciendo que en esta situación apoyarían el No Deal (efectivamente empatado con el 42% que preferiría permanecer)."

YouGov
@YouGov
Un Brexit sin acuerdo es la opción de Brexit preferida por aproximadamente una cuarta parte de los británicos: 37% - Permanecer 26% - Sin acuerdo 12% - Acuerdo incl. mercado único y unión aduanera 11% - El acuerdo de Mayhttps://t.co/n2FCw1NEta pic.twitter.com/bccgaIudHg
4 Abr 2019 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (inglés)

(mensaje citado en revisión)
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De acuerdo.

(mensaje citado en revisión)
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Y no mencionas esto para nada:

"Una salida sin acuerdo es la opción preferida de Brexit de alrededor de un cuarto de los británicos:

37% - Quedarse
26% - Salida sin acuerdo
12% - Salida con mercado único y unión aduanera (es decir, la UE descafeinado)
11% - Acuerdo de May"

YouGov
@YouGov
Un Brexit sin acuerdo es la opción de Brexit preferida por aproximadamente una cuarta parte de los británicos: 37% - Permanecer 26% - Sin acuerdo 12% - Acuerdo incl. mercado único y unión aduanera 11% - El acuerdo de Mayhttps://t.co/n2FCw1NEta pic.twitter.com/bccgaIudHg
4 Abr 2019 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
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Pones dos supuestos y lo dejas así sin los datos que realmente importan, igual que hicieron el Daily Mail y Zero Hedge.


No hay datos que apoyan lo que afirmas, que es hay una mayoría en el RU están a favor de una salida sin acuerdo, solo si les preguntan sobre lo que podría pasar el 12 de abril. Lo que afirmas está equivocado y por mucho que hacen eco en la web, sigue siendo equivocado y lo que afirmas tampoco cuadra con la otra encuesta publicada en el Independent.

Majority of public now back Final Say referendum amid Brexit, poll shows

(mensaje citado en revisión)
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Pat dijo:
Sí, estoy algo sorprendido con la agresividad de algunos, será lo que dices, o quizás el Brexit ha de alguna forma legitimado la expresión de un repruebo/recelo preexistente hacia los británicos/ingleses.
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Así de arrogante, acaso crees que vas a make friends and influence people?
 
nover:
Soy del norte dijo:
Por muy grande que pongas las letras, o te equivocas una vez más o lo haces a proposito. Por mí, cada día tengo más claro que eres un CM.



De acuerdo.

"Sólo en el escenario en el que llegamos al 12 de abril sin llegar a un acuerdo y la UE se niega a ampliar el plazo, encontramos al 44% de los británicos diciendo que en esta situación apoyarían el No Deal (efectivamente empatado con el 42% que preferiría permanecer)."

YouGov
@YouGov
Un Brexit sin acuerdo es la opción de Brexit preferida por aproximadamente una cuarta parte de los británicos: 37% - Permanecer 26% - Sin acuerdo 12% - Acuerdo incl. mercado único y unión aduanera 11% - El acuerdo de Mayhttps://t.co/n2FCw1NEta pic.twitter.com/bccgaIudHg
4 Abr 2019 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
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De acuerdo.



Y no mencionas esto para nada:

"Una salida sin acuerdo es la opción preferida de Brexit de alrededor de un cuarto de los británicos:

37% - Quedarse
26% - Salida sin acuerdo
12% - Salida con mercado único y unión aduanera (es decir, la UE descafeinado)
11% - Acuerdo de May"

YouGov
@YouGov
Un Brexit sin acuerdo es la opción de Brexit preferida por aproximadamente una cuarta parte de los británicos: 37% - Permanecer 26% - Sin acuerdo 12% - Acuerdo incl. mercado único y unión aduanera 11% - El acuerdo de Mayhttps://t.co/n2FCw1NEta pic.twitter.com/bccgaIudHg
4 Abr 2019 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
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Pones dos supuestos y lo dejas así sin los datos que realmente importan, igual que hicieron el Daily Mail y Zero Hedge.


No hay datos que apoyan lo que afirmas, que es hay una mayoría en el RU están a favor de una salida sin acuerdo, solo si les preguntan sobre lo que podría pasar el 12 de abril. Lo que afirmas está equivocado y por mucho que hacen eco en la web, sigue siendo equivocado y lo que afirmas tampoco cuadra con la otra encuesta publicada en el Independent.

Majority of public now back Final Say referendum amid Brexit, poll shows
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Continuas con tu receta de “Fake News”

Cojes un articulo (de Zero Hedge) que es totalmente correcto y no miente: intentas insinuar que han mentido presentando información que habla de algo diferente…

Zero Hedge publico la verdad exactamente como salió del encuesta.

Todo lo de mas es otro tema TOTALMENTE distinta.
 
Pat dijo:
No es mala fe si el UK acepta los controles del Eu para productos del EU, después de todo, levamos 40 años haciendo lo. el UK puede notificar que durante 12 meses aceptara los certificados Europeas y de empresas autorizado por el EU en 3r países ..
Asi , si un matadero en Argentina ha sido autorizado para exportar al EU, el UK aceptara esta autorización durante X meses, ninguna discriminación, sera práctico y sencillo.

Los países tendrán 12 meses para legar a un acuerdo temporal con el UK, después sin acuerdo tendrán los tarifas de nuestro WTO Schedule.
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¿Por qué dices lo que va a pasar si no es cierto? Todo lo que propones es una chapuza y demuestra que el RU actua en mala fe y actuar en mala fe antes de abrir negociaciones da la ventaja al RU. El RU tampoco va a poder llevar a cabo negaciones para acuerdos comerciales para 71 países (lo que tiene ahora a través de la UE) en tan solo 12 meses.

27 de octubre del 2018: ‘Several’ WTO members block Britain's attempt to avoid Brexit chaos by fast-tracking WTO deal - Varios miembros de la OMC bloquean el intento de Gran Bretaña de hacer un acuerdo rápido

27 de enero del 2019: UK cannot simply trade on WTO terms after no-deal Brexit, say experts - El Reino Unido no puede limitarse a comerciar en los términos de la OMC después de una salida sin acuerdo, dicen los expertos

14 de maro del 2019: Does NI tariffs plan abusa WTO law? - ¿El plan para aduanas para Irlanda del Norte va en contra de las leyes de la OMC?

5 de abril del 2019: WTO sees 'devilishly complicated' Brexit challenge - La OMC cree llevar a cabo Brexit será 'diabólicamente complicado'
 
Pat dijo:
nover:




Continuas con tu receta de “Fake News”

Cojes un articulo (de Zero Hedge) que es totalmente correcto y no miente: intentas insinuar que han mentido presentando información que habla de algo diferente…

Zero Hedge publico la verdad exactamente como salió del encuesta.

Todo lo de mas es otro tema TOTALMENTE distinta.
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Sí, tu tema de pintar que hay apoyo mayoritario para Brexit que no es cierto.

Cito textualmente lo que dice YouGov in inglés, pongo enlaces, pones un emoticono, sales corriendo y de aquí a cuatro días estarás otra vez con el mismo enlace de ZH.

Si no quieres que crean que eres un CM de libro, no actúes como un CM de libro.
 
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