*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

yo te puedo decir que vivia en 2009 en UK, en las middlands, y sabia que se iba a producir el brexit. Me sorprendio cero cuando surgio la votacion (entonces ya vivia en otro pais). Me alegre porque me parecio una fuerza oculta que iba a liberarse.

y si en 1984 un visionario ya veia a UK fuera de Europa, es que algo habria. De hecho el empirismo ingles jamas jamas ha pegado con el racionalismo europeo, excepto quiza holanda.



exacto, esa es la idea

pues eso vengo diciendo... tu ya notaste desde 2009 gente descontenta, ¿tanto le costaba a la clase politica tomar medidas para evitar ese descontento?... y volvemos a recalcar, mucho rencor y mucho descontento pero la gente que voto Brexit no paso de un 1/3 de la poblacion, si me dices que hubiera ansioso un resultado aplastante me callo y no digo ni mú pero lo que salio no refrenda ese hastio y hartazgo por Europa que tanto tu como el Pat quereis poner de relevancia...
 
pues eso vengo diciendo... tu ya notaste desde 2009 gente descontenta, ¿tanto le costaba a la clase politica tomar medidas para evitar ese descontento?... y volvemos a recalcar, mucho rencor y mucho descontento pero la gente que voto Brexit no paso de un 1/3 de la poblacion, si me dices que hubiera ansioso un resultado aplastante me callo y no digo ni mú pero lo que salio no refrenda ese hastio y hartazgo por Europa que tanto tu como el Pat quereis poner de relevancia...

bueno, eso fue justo lo que paso no? Cameron ofrecio un referendum como promesa electoral y lo demas es historia
 
bueno, eso fue justo lo que paso no? Cameron ofrecio un referendum como promesa electoral y lo demas es historia

JAJAJAJA no me hagas reír o sea que un extranjero en 2009 nota un descontento en la población y tenemos que esperar a 2016 para poner la tirita... sinceramente o me estás troleando o estás poniendo a la población de UK y a la clase política de la misma de necios para arriba...

A mí si me duele la rodilla hoy no me espero a Junio para ponerme una rodillera... el referéndum no fue una solución, fue un aborto y un aborto mal hecho...y de esos barros estos lodos... que me digas que el referéndum es una propuesta de solución al tema migratorio europeo en UK es de chiste.
 
La negociación del acuerdo comercial el RU y los EEUU va a partir de las siguientes bases:
  • Abrir el mercado para los granjeros de los EEUU.
  • Abrir el mercado para las farmacéuticas de la EEUU.
  • Privatizar el servicio de sanidad británico.
  • Quitar la protección de denominación de origen de los productos británicos.
  • Las campañas de "Buy America" y inversiones del gobierno estadounidense no cambarían. Ellos comprarán productos estadounidenses primero, segundo y tercero.
  • No criticar, boicotear ni sancionar a Israel.
  • No "manipular" tasas de cambio (por e.j. si algún día RU vuelve a la UE y tiene que entrar en la zona euro).
  • Permitir productos transgénicos.
  • Permitir carne con peores garantías de salud (a tope con antibióticos, pollo lavado en cloro, etc...).
  • No firmar acuerdos comerciales con otros países sin el visto bueno de los EEUU.
Todo esto se sabe porque Washington ha colgado un documento en Internet que lo dice.

Si es cierto y USA no cede en ningún artículo, entonces eso colocaría a UK sólo unos pocos peldaños por encima de Puerto Rico.
 
JAJAJAJA no me hagas reír o sea que un extranjero en 2009 nota un descontento en la población y tenemos que esperar a 2016 para poner la tirita... sinceramente o me estás troleando o estás poniendo a la población de UK y a la clase política de la misma de necios para arriba...

A mí si me duele la rodilla hoy no me espero a Junio para ponerme una rodillera... el referéndum no fue una solución, fue un aborto y un aborto mal hecho...y de esos barros estos lodos... que me digas que el referéndum es una propuesta de solución al tema migratorio europeo en UK es de chiste.
si claro, en 2008 revento el sistema, despues recibieron la invasion de europeos, en 2014 ya lo propuso cameron, en 2015 se voto, y en 2019 estan para salirse. Que hay de raro? Y seguramente ya vendria de atras.

yo recuerdo, en una ciudad de las middlans trabajando, 8 de la manana esperando el autobus para ir al trabajo, primeros en la cola un companero de trabajo indio y yo, llega el autobus y abre la puerta a la tercera persona, sacandonos de la cola al indio y a mi. Y como esas un no parar. Entrar a bares e irse los ingleses de la mesa de al lado, las tias en los bares preguntarte, eres ingles? no. Chao!!!.... anyo 2008-2009. Claro si te vas a londres, que los ingleses no soportan, no ves nada.
 
Última edición:
El clapham no defiende la permanencia o sometimiento de UK a la UE. El clapham acepta y respeta el derecho soberano del pueblo británico a suicidarse. Si eso es lo que quieren, adelante con ello. Lo que molesta al clapham es que se venda el Brexit como algo NAIVE sin consecuencias, como si fuera una fruta arreglable y aquí no ha pasado nada.
Fuera de la UE, UK no estará sometido al VI Reich, estará sometido a algo peor. A la mafia del Farage.
España estuvo bajo el dominio de los romanos. En realidad la Península Ibérica fue parte del Imperio Romano. Cuando el Imperio se segarro, llegaron las invasiones de visigodos, luego los árabes. Con UK pasará lo mismo. UK es demasiado pequeño para ser independiente. Necesita estar ASOCIADO a un bloque mayor. Canadá - EE HH - México forman el NAFTA.
China tiene su propio proyecto de Integración. Está el Pacto de Shanghái. Incluso hasta varios países se están uniendo.
Es irreversible. Si UK sale de la UE caerá bajo la órbita de EE HH que impondrá sus condiciones.
pollo clorado, comida transgénica, instalación de misiles de corto alcance, fracking. TODO lo que la UE ha dicho que no, será posible en UK que se convertirá en FRANKESTEINLAND. Y claro, la UE os cerrará las puertas.
La CEI, formada por las ex repúblicas de la URSS y Rusia.
Lo que planteáis es un absurdo total. El socio natural de UK es la UE. No podréis sustituir a la UE por otros bloques.
Si la UE os hace la peineta colapsáis. Es la geografía.
Ah, por esto Honde cierra su fabrica en el UK y lo traslada a Japón y mandara los coches desde Japón al EU ….. “es la Geografía” meparto:



También es por cuestión de Geografía que los exportaciones del UK al EU bajan cada pandero y aumenta el % de exportaciones hacia el resto del Mundo…… “es la Geografía” meparto:
 
JAJAJAJA no me hagas reír o sea que un extranjero en 2009 nota un descontento en la población y tenemos que esperar a 2016 para poner la tirita... sinceramente o me estás troleando o estás poniendo a la población de UK y a la clase política de la misma de necios para arriba...

A mí si me duele la rodilla hoy no me espero a Junio para ponerme una rodillera... el referéndum no fue una solución, fue un aborto y un aborto mal hecho...y de esos barros estos lodos... que me digas que el referéndum es una propuesta de solución al tema migratorio europeo en UK es de chiste.
No mezcles el tema de inmi gración y Brexit, yo he estado a favor del Brexit desde el tratado de Maastricht en 1992, son 27 años de paciencia y activismo, la inmi gración es relativamente nueva.




pues eso vengo diciendo... tu ya notaste desde 2009 gente descontenta, ¿tanto le costaba a la clase politica tomar medidas para evitar ese descontento?... y volvemos a recalcar, mucho rencor y mucho descontento pero la gente que voto Brexit no paso de un 1/3 de la poblacion, si me dices que hubiera ansioso un resultado aplastante me callo y no digo ni mú pero lo que salio no refrenda ese hastio y hartazgo por Europa que tanto tu como el Pat quereis poner de relevancia...



Jamás en toda la historia del UK ha habido tantas personas que hayan votado a favor en CUALQUIER votación en el UK como los que habían votado salir del EU en el referéndum.

No me parece razonable que intentes desvirtuar el resultado del referéndum mediante la manipulación de los números y niegas aceptar que el resultado del referéndum era impresionante, sobre todo cuando se considera que se ha rechazado el “Status Quo” y la comodidad de quedarse donde uno es para lanzarse a cambiar lo todo.
 
La negociación del acuerdo comercial el RU y los EEUU va a partir de las siguientes bases:
  • Abrir el mercado para los granjeros de los EEUU.
  • Abrir el mercado para las farmacéuticas de la EEUU.
  • Privatizar el servicio de sanidad británico.
  • Quitar la protección de denominación de origen de los productos británicos.
  • Las campañas de "Buy America" y inversiones del gobierno estadounidense no cambarían. Ellos comprarán productos estadounidenses primero, segundo y tercero.
  • No criticar, boicotear ni sancionar a Israel.
  • No "manipular" tasas de cambio (por e.j. si algún día RU vuelve a la UE y tiene que entrar en la zona euro).
  • Permitir productos transgénicos.
  • Permitir carne con peores garantías de salud (a tope con antibióticos, pollo lavado en cloro, etc...).
  • No firmar acuerdos comerciales con otros países sin el visto bueno de los EEUU.
Todo esto se sabe porque Washington ha colgado un documento en Internet que lo dice.

Vuestro post es una vergüenza;

es FALSE NEWS , algo que parace tu especialidad.


El documento en cuestión

Pagina 5 paragraph 3

Sanitary and Phytosanitary Measures (SPS):

- Provide for enforceable and robust SPS obligations that build upon World Trade Organization

(WTO) rights and obligations, including with respect to science-based measures, good regulatory practice, import checks, equivalence, regionalization, certification, and risk analysis,


making clear that each Party can set for itself the level of protection it believes to be appropriate to protect food safety and plant and animal health in a manner consistent with its international obligations.
 
si claro, en 2008 revento el sistema, despues recibieron la invasion de europeos, en 2014 ya lo propuso cameron, en 2015 se voto, y en 2019 estan para salirse. Que hay de raro? Y seguramente ya vendria de atras.

yo recuerdo, en una ciudad de las middlans trabajando, 8 de la manana esperando el autobus para ir al trabajo, primeros en la cola un companero de trabajo indio y yo, llega el autobus y abre la puerta a la tercera persona, sacandonos de la cola al indio y a mi. Y como esas un no parar. Entrar a bares e irse los ingleses de la mesa de al lado, las tias en los bares preguntarte, eres ingles? no. Chao!!!.... anyo 2008-2009. Claro si te vas a londres, que los ingleses no soportan, no ves nada.
Pero si nadie pone en duda que haya y hubiera un problema para la poblacion orihunda...te vuelvo a repetir no hubiera sido más facil tomar otras medidas menos disruptoras y preparar el brexit adecuadamente?... lo han hecho todo mal y eso es indiscutible...
 
No mezcles el tema de inmi gración y Brexit, yo he estado a favor del Brexit desde el tratado de Maastricht en 1992, son 27 años de paciencia y activismo, la inmi gración es relativamente nueva.








Jamás en toda la historia del UK ha habido tantas personas que hayan votado a favor en CUALQUIER votación en el UK como los que habían votado salir del EU en el referéndum.

No me parece razonable que intentes desvirtuar el resultado del referéndum mediante la manipulación de los números y niegas aceptar que el resultado del referéndum era impresionante, sobre todo cuando se considera que se ha rechazado el “Status Quo” y la comodidad de quedarse donde uno es para lanzarse a cambiar lo todo.
Deberias de leer los periodicos de tus compatriotas Pat... el tema migratorio fue, como minimo, el 50% de las discusiones en cuanto al Brexit... me parece genial que tu lleves desde el 1992 pensando que UK deberia estar fuera de Europa...digo yo que en 27 años se podian haber preparado bastante mejor para ello... tiempo de sobra, no?

Respecto al referendum tu me dices que es uno de los mas votados... yo solo te digo que para una cosa de esta importancia deberian haber llegado a un acuerdo previo a la votacion en que al menos votase el 65% de la poblacion para que fuese valido, teniendo en cuenta la importancia y la relevancia del mismo... eso hubiera quitado discusiones posteriores, dudas, creo que hubiera sido altamente beneficioso algo asi, no lo crees?

Nadie hubiera podido salir a la palestra a posteriori a discutir acerca del Brexit...
 
Ah, por esto Honde cierra su fabrica en el UK y lo traslada a Japón y mandara los coches desde Japón al EU ….. “es la Geografía” meparto:



También es por cuestión de Geografía que los exportaciones del UK al EU bajan cada pandero y aumenta el % de exportaciones hacia el resto del Mundo…… “es la Geografía” meparto:
Iban a quedarse, hasta Brexit... (artículo de Nikkei)


Hasta habían barcos con robots para la fábrica de Swindon viajando hacia el RU, pero se dieron la vuelta...


Siempre han querido utilizar el RU como un puente hasta la UE y en el momento que Cameron de la isla anunció el referéndum, los japoneses estaban planificando su salida.

 
Vuestro post es una vergüenza;

es FALSE NEWS , algo que parace tu especialidad.


El documento en cuestión

Pagina 5 paragraph 3

Sanitary and Phytosanitary Measures (SPS):

- Provide for enforceable and robust SPS obligations that build upon World Trade Organization

(WTO) rights and obligations, including with respect to science-based measures, good regulatory practice, import checks, equivalence, regionalization, certification, and risk analysis,


making clear that each Party can set for itself the level of protection it believes to be appropriate to protect food safety and plant and animal health in a manner consistent with its international obligations.
Pat, son citas del mismo documento en el hilo de Twitter, copiadas por un periodista del Financial Times.

Y se llama "fake news", tampoco aciertas con esto.

(mensaje citado en revisión)

¿Y porque esta cita tiene prioridad por encima de "provide full market access for U.S. products" y "ensure that the Agreement fosters innovation and promotes access to medicines, reflecting a standard similar to that found in U.S. law" y "Prevent the undermining of market access for US products through the improper use of the UK’s system for protecting or recognizing geographical indication" y "Discourage politically motivated actions to boycott, divest from, and sanction Israel" y etc etc etc... (ver el hilo de Twitter)?

 
Deberias de leer los periodicos de tus compatriotas Pat... el tema migratorio fue, como minimo, el 50% de las discusiones en cuanto al Brexit... me parece genial que tu lleves desde el 1992 pensando que UK deberia estar fuera de Europa...digo yo que en 27 años se podian haber preparado bastante mejor para ello... tiempo de sobra, no?

Respecto al referendum tu me dices que es uno de los mas votados... yo solo te digo que para una cosa de esta importancia deberian haber llegado a un acuerdo previo a la votacion en que al menos votase el 65% de la poblacion para que fuese valido, teniendo en cuenta la importancia y la relevancia del mismo... eso hubiera quitado discusiones posteriores, dudas, creo que hubiera sido altamente beneficioso algo asi, no lo crees?

Nadie hubiera podido salir a la palestra a posteriori a discutir acerca del Brexit...
Quieras una mayoría de 65% para recuperar los poderes que diferentes gobiernos habían entregado a Bruselas con menos de 40% de los votos emitidos en los elecciones donde no votaron ni el 65% del populación……

¿ porque habrá que tener la barreras mas alta para recuperar la independencia de lo que se requiero para entregarlo? No será esto totalmente anti democrático?

---------------------------------

En referente a los planes para salir del EU :



Se preparo muy bien

Esto ya es a la versión V9, el Version Nº 1 se presentó en 2013 al concurso del IEA, 3 años antes del referéndum

esto era el concurso…

Economists ponder €100,000 question: what's best for Britain after an EU exit?

esos eran las 5 ideas seleccionados, como ves Flexit no era aceptado…

Brexit Prize: Final shortlisted entries — Institute of Economic Affairs

May , quien se presento a favor de quedarse en el EU , ignoro todos estos ideas y hice lo que quiera.

Uno puede levar el caballo al agua, pero no se lo puede obligar beber.
 
Pat, son citas del mismo documento en el hilo de Twitter, copiadas por un periodista del Financial Times.

Y se llama "fake news", tampoco aciertas con esto.






¿Y porque esta cita tiene prioridad por encima de "provide full market access for U.S. products" y "ensure that the Agreement fosters innovation and promotes access to medicines, reflecting a standard similar to that found in U.S. law" y "Prevent the undermining of market access for US products through the improper use of the UK’s system for protecting or recognizing geographical indication" y "Discourage politically motivated actions to boycott, divest from, and sanction Israel" y etc etc etc... (ver el hilo de Twitter)?



Deja de leer Twitter y leer lo propuesta , ahí queda claro, después hablaremos,

El link del Twitter es de un propagandista del “Remain” que vive en Bruselas, leer el documento oficial del USA y no la propaganda pro EU.
 
Pues para haberlo preparado tan bien, disimulan muy bien que no tienen ni idea, no?

Y respecto a haber puesto una linea imaginaria para el referendum en el 60, 65 o 70% de la poblacion para que fuera valido... te vuelvo a preguntar no crees que hubiera evitado polemicas, dolores de cabeza y que hubiera otorgado una unidad y una fuerza a la hora de negociar con Europa? Yo solo le veo ventajas, nadie hubiera sido capaz de levantar la cabeza ni de discutir nada y creo que en asuntos de esta relevancia es importante no ganar por un margen pirrico...

Como dice el Clapham al final lo único que habeis conseguido es un pais dividido y eso, no creo que sea nada bueno para tu pais.
 
Pero si nadie pone en duda que haya y hubiera un problema para la poblacion orihunda...te vuelvo a repetir no hubiera sido más facil tomar otras medidas menos disruptoras y preparar el brexit adecuadamente?... lo han hecho todo mal y eso es indiscutible...
si claro, lo han hecho todo como hacen las cosas los ingleses: cero planificacion y tiramos palante con deuda

El Brexit es una trampa . Y UK ha caido en ella .
Ningun gobierno en UK tendra mayoria para aprobar leyes . Si UK sale sin Acuerdo MAY estara obligada a convocar elecciones porque ninguna LEY
propuesta por el gobierno sera aceptada . Sin el voto de los tories remainers no hay gobernabilidad .
Asi que sera una " VICTORIA PIRRICA " , porque no se podra aprobar NADA . Los remainers boicotearan el gobierno
Asi que primera consecuencia del HARD BREXIT sera paralisis politica . MAY no podra aprobar los presupuestos , ni aprobar ninguna ley
porque no comntara con mayoria . Asi que estara obligada a convocar elecciones
Si May convoca elecciones muchos de esos 16 millones de electores que votaron REMAIN no votaran por el partido tory ni el laborista
Asi que lo mas probable es que el Grupo Independiente / Liberales o una coalision de ambos gane 50 / 60 escanos
GAME OVER . May no podra gobernar . Iremos a elecciones otra vez y el voto no cambiara .
Tendremos meses y meses y meses sin gobierno , como en Belgica .
El dia 30 empezara la represalia . Se levantara una frontera en Irlanda del Norte y eso sera publicitado . UK perdera la batalla de la opinion publica
Sera condenada y sancionada . El objetivo es claro , tumbar al gobierno de UK que no podra hacer frente a la inestabilidad
economica y social . Con el Parlamento paralizado la libra caera en picado . Habran protestas , riots
La reina se ira a Balmoral y ardera todo . La imagen de las calles de London ardiendo , el ejercito en las calles
provocara la hiuida de capitales . Y es solo el comienzo .

desde inicio vengo creyendo que habra un brexit donde el poder lo pillaran los laboristas
 
Última edición:
Pues para haberlo preparado tan bien, disimulan muy bien que no tienen ni idea, no?

Y respecto a haber puesto una linea imaginaria para el referendum en el 60, 65 o 70% de la poblacion para que fuera valido... te vuelvo a preguntar no crees que hubiera evitado polemicas, dolores de cabeza y que hubiera otorgado una unidad y una fuerza a la hora de negociar con Europa? Yo solo le veo ventajas, nadie hubiera sido capaz de levantar la cabeza ni de discutir nada y creo que en asuntos de esta relevancia es importante no ganar por un margen pirrico...

Como dice el Clapham al final lo único que habeis conseguido es un pais dividido y eso, no creo que sea nada bueno para tu pais.
Si estoy acuerdo contigo;

se debía haber exigido un referéndum con una mayoría de 65% antes de ratificar todo nuevo tratado con el EU.
Si se había hecho esto, no habremos tenido los problemas actuales….. a ver si después de salir del EU, se aprueba una ley donde se exige un referéndum con una mayoría de 65% antes de entregar cualquier trozo de soberanía nacional….

Lo que no se es como los de Irlanda del Norte y Escocia tomaran la medida, 65% para conseguir la independencia, me temo que no muy bien.


Y en referente al UK dividido, na , una vez que estamos fuera del EU los aguas volverán a su cauce, los milenios volverán a sus fiestas, Iran a Salou y Ibiza a emborracharse y se olvidaran que una vez estuvimos parte del EU.
Los políticos pasaran a otro tema para avanzar sus carreras, y los “rebeldes” intentaran volver al partido … habrá peleas para intentar imponer una visión personal de la nueva relación con el EU, quizás gana la opción EEA/EFTA, quizás es imposible un acuerdo y en 21 meses después hay un “Hard Brexit” y el Back Stop se implementa.
Pero una cosa esta clara, no habrá políticos del grupo independiente en el parlamento, el sistema británico no les de sito.
 
Shabbat Shalom .
El Pat sigue negando la realidad . UK ( aka la RDA ) se segarro pero el Pat sigue sin verlo .
Se llama SESGO DE NORMALIDAD . El Brexit es el equivalente politico a la revolucion francesa . El fin de una era ( para bien o para mal ) . El Brexit
ha abierto la caja de Pandora y hara a UK ingobernable . Ha hecho imposible la convivencia entre las nacionalidades historicas de UK .
El Pat necesita mentirse como esa gente que se fuma 2 cajetillas de cigarros al dia y cuando se enferman
temen ir al medico para que NO le digan que tienen " el bicho " . El Brexit , ya lo dijo el clapham , es una declaracion de guerra .
Ahora mismo estamos en fase de guerra psicologica . La prioridad de May es aprovar su Plan , pero su Plan es ceder Irlanda del Norte a la UE
en 2021 o 2023 . Tiene cero posibilidades de prosperar . El HARD BREXIT es algo que no quieren los Parlamentarios .
Entonces , que queda ? UK se cae a pedazos . No solo UK , el mundo entero . La impresora esta retrat lo inevitable y haciendo que el colapso
sea aun mayor . No vais a disfrutar de la fiesta . Porque no estais preparados para sobrevivir a lo que viene .
Llevamos mas de 10 anos sin que haya una " correccion " , y la proxima sera BRUTAL . UK se convertira en Somalia .
Habeis anikilado un pais . El recomienda al Pat Quijote y al Ponzi Panza quese lean " LOS CANONES DE AGOSTO " . Lo que parecia que seria
una escaramuza de un Domingo por la tarde se convirtio en la I WW con 13 millones de perecid .
El Brexit es una Declaracion de Guerra . En UK hay tres facciones : tories , laboristas y remainers . El Pat , que es esquizofrenico
ignora que UK cambia . La gente mayor se muere , y las nuevas generaciones NO son ni tories , ni laboristas .
A corto , mediano plazo podreis disfrutar de un pedacito de Independencia que os costara sangre y lagrimas , pero a largo plazo UK caera dentro
de la orbita de la UE . Es Geopolitik . El Armagedon no llegara para todos . Las zonas brexiters se llevaran el palo mayor .
las zonas rurales seran mas castigadas . Los brexiters ( asi como los rednecks yankis ) se sentiran traicionados y frustrados y dejaran
de votar . Lo primero sera la gobernabilidad . No habra gobernabilidad . Sera el caos .
y qué tiene eso de malo para los europeos? dudo que si hay caos en uk sea aislado. uk nos habrá hecho el favor de poner las cartas de la UE sobre la mesa. Prefiero caos que 1984

Y el caso alternativo, que les salga bien, también sería un golpe para la UE.

Deberíamos agradecer a los ingleses que le pongan el cascabel al gato. Franceses, holandeses, irlandeses y españoles no se atreven. Italianos y griegos se han bajado los pantalones. Alemanes y belgas son el sistema. Solo los ingleses tienen valor de combatir a la bestia.
 
Última edición:
Clapham habla mucho del caos que va causar Brexit, esto no será nada comparado a lo que pasara si el UK se queda en el EU.
Un UK dentro del EU cuando no quiere estar será obstruccionista hasta niveles que no se puede imaginar, no habrá forma que el UK aprueba aumentos de presupuestos Europeas, ni más entregas de soberanía.
El referéndum marco un cambio de Era; la mentira que los euroescépticos eran una pequeña minoría que se podía ignorar sin problema ha perecid; el UK ES Euroesceptico.
 

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