*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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Pat dijo:
Vale, así según usted, si hoy hay una votación en Irlanda del Norte y se decide quedarse en el UK, el pueblo lo habrá elegido y se puede dejar de lado el acuerdo de Viernes Santo. Sigues sin entender NADA, pero te atreves a opinar. El acuerdo de Viernes Santo era acordado para proteger los intereses de la MINORÍA. Cuando se firmó el acuerdo de Viernes Santo, esta MINORÍA eran católicos; mañana serán protestantes, pero igualmente habrá que proteger la MINORÍA.
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¿Que ves en mi post que no protege la minoría?
 
sociedadponzi dijo:
Francia dice que no acepta extensiones sin un objetivo claro

France would block Brexit delay 'without a clear objective', Macron says

BREAKING: Merkel confirms that she would not be opposed to giving UK “a little more time” if needed for orderly #Brexit.​

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y muy cierto esto, si el brexit se retrat, los europeos van a ser perseguidos en UK


lo mejor para un europeo en UK es que haya un brexit. Pasara a verse como un traidor a Europa, sobre todo si tiene skills, en vez de un invasor

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El brexit toma forma, y el owned tambien meparto:
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Y la sorpresa es? Si levo diciendo esto desde el principio de los tiempos….


Clapham lo ha leído?
 
clapham2 dijo:
Lo mejor para un europeo es MÁS Europa, no menos. El Brexit es un movimiento extremista intolerante y intolerante que está condenado al fracaso, como estuvo condenado al fracaso la esclavitud, el feudalismo, la separación injusta racial, el comunismo, etc. El mundo evoluciona. Y el Brexit es un remanente del ancien régime, un arcaísmo medieval. Si el extremismo de derecha aumenta, UK será condenada por intolerante, como lo fue Sudáfrica, y se le impondrán sanciones. UK tiene dos opciones: convertirse en un país como Corea del Norte, Irán o Sudáfrica del Apartheid o rendirse y aceptar que el Brexit es un frankestein que el mundo no permitirá que viva ni un minuto. Una pausa para el buchito de café. El clapham lo dijo: el Brexit es una declaración de GUERRA. Si se ataca a un europeo en Croydon, una pareja de ancianos británicos en Málaga no puede ser atacada. OJO POR OJO. Y de ahí a usar armas nucleares va un paso. Vale, es que el clapham se aburre y necesita meterle a este post dramatismo o no pilla ni un mísero ZANX.
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se ve que llevas poco tiempo en europa

Soy del norte dijo:
Hay una dosis de poleo fina entre explicar algo y incitar algo y desde luego los pro-Brexit duro la pasan cada vez.

No conozco ningún gobierno en su sano juicio que dice "tenemos que hacer lo que dicen los extremistas, si no se enfadarán los extremistas".
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yo creo que es bastante obvio, que si no hay brexit, habra un 50% de hiperfrustrados. Yo ya pense esto dias atras, no necesito oir a Rees-Mogg
 
clapham2 dijo:
SIP. La EUROPA no dará a UK el tiempo que UK necesite, sino el tiempo que la UE quiera. Puesto que UK no quiere salir de la UE sin Acuerdo y lo dejarán claro cuando voten NO al hard brexit, la cuestión será negociar la Extensión: UK intentará imponer su criterio. La UE dirá NEIN. DOS años o sales sin Acuerdo. UK, que está en una posición débil, otra vez será doblegada y dirá: OUI. Entonces, L'Europe dará a UK dos años de prórroga, porque el objetivo de la prórroga será preparar un Segundo Referéndum. Así que la postura de Francia tiene sentido. Os damos prórroga para que preparéis un II Referéndum.
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Ya no hay nadie quien apoya un extensión del Brexit de 2 años, solamente algún anónimo funcionario en Bruselas…..

La idea de ver a Farage en el Parlamento Europea junto con 5* y todos los rebeles bloqueando las instituciones Europeas desata un verdadera pánico en Macron y Merkel…



Ademas; realmente creas que el EU no sabe que Brexit era inevitable y que con Brexit se puede crear los “Estados Unidos de Europa”, algo que nunca se puede hacer si el UK es socio.
 
clapham2 dijo:
No es cuestión de tiempo, sino de cerebro. Ser europeo es una elección personal. No hace falta nacer europeo para serlo. Existe la conversión. Si esa conversión es auténtica, entonces eres europeo. Quienes rechazan a los que vienen de fuera viven aterrorizados porque creen que vuestra Europa os pertenece. Tu postura es entendible en el siglo XII, pero no vives en el siglo XII. Europa es lo que quieran los europeos que sea. Defiendes el Brexit porque rechazas a los extranjeros, pero eso al clapham le resbala porque tu opinión es minoritaria. NUNCA conseguiréis llevar a Europa al siglo XII. Tu cinismo es inmoral, porque después de arrasar a millones de indígenas, que no pidieron ser invadidos ni conquistados, ahora reclamáis que os dejen tranquilos. Pues NO. España desaparecerá. Todos los Estados Nación PLURI-NACIONALES desaparecerán. No puede haber más que UN solo nacionalismo: EL EUROPEO. Punto bowling. Si te gusta, perfecto. Si no te gusta, te largas. El clapham siente da repelús por la gente débil y soberbia. UK es un país de bufones. Y España también. El clapham lamenta ser sincero, pero es que sois necios y claro, solo veis el dedo que apunta a la luna. UK no saldrá de la UE. Ni dentro de 3 meses, ni dentro de 2 años. NO SALDRÁ NUNCA. El nacionalismo inglés será aniquilado, extirpado como si fuera la civilización sumeria. No quedará NADA de Inglaterra dentro de 50 años.
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Te equivocas. Yo creo en las puertas abiertas, es más, soy emigrante de varios países hace más de 20 años. Lo que no creo es en el derecho de nadie que viene de fuera, incluyéndome a mí mismo, a cambiar las sociedades, y menos a cambiarlas hacia algo insostenible como hoy vivimos. Voy a las sociedades a mejorarlas y no a aprovecharme de ellas. No quiero que me den nada, solo que me dejen hacer. Y si no gusto, o no me gustan, me voy a otra. Xenofobia con personas te aseguro que cero. Pero sistemas insostenibles los rechazo. Tú criticas la decadencia de Europa, y no te das cuenta de que, gracias a esa decadencia, estás aquí, vienes a contribuir a esa decadencia y a aprovecharte de ella, no a mejorarla. No me parece mal que estés aquí, todo tu derecho, puertas abiertas. Rechazo tu derecho a ser cómplice de los malos, las élites y sus impresoras, para cambiarla. No es personal, ni mucho menos, solo eres uno más que llega aquí lleno de derechos. Y lo mismo digo de todos los que van fuera a vivir de la paguita, que hay a cascoporro. Aún no te has dado cuenta del pacto entre las autoproclamadas élites, las impresoras, los forasteros y los que se aprovechan para arrinconar a la gente productiva local y destrozar las sociedades? ¿Entiendes ahora esa decadencia? ¿Y entiendes que estás queriendo ser cómplice de ella? Por cierto, no te reprocho que vengas de fuera, sino que quieras vivir de la impresora, sin entender que tú mismo fomentas esa decadencia. Lo haría igual con cualquier nacional. Es más, creo que el que viene de fuera es generalmente más inteligente y abierto que el nacional y es capaz de entenderlo.
 
Última edición:
clapham2 dijo:
No es cuestión de tiempo, sino de cerebro. Ser europeo es una elección personal. No hace falta nacer europeo para serlo. Existe la conversión. Si esa conversión es auténtica, entonces eres europeo. Quienes rechazan a los que vienen de fuera viven aterrorizados porque creen que vuestra Europa os pertenece. Tu postura es entendible en el siglo XII, pero no vives en el siglo XII. Europa es lo que quieran los europeos que sea. Defiendes el Brexit porque rechazas a los extranjeros, pero eso al clapham le resbala porque tu opinión es minoritaria. NUNCA conseguiréis llevar a Europa al siglo XII. Tu cinismo es inmoral, porque después de arrasar a millones de indígenas, que no pidieron ser invadidos ni conquistados, ahora reclamáis que os dejen tranquilos. Pues NO. España desaparecerá. Todos los Estados Nación PLURI-NACIONALES desaparecerán. No puede haber más que UN solo nacionalismo: EL EUROPEO. Punto bowling. Si te gusta, perfecto. Si no te gusta, te largas. El clapham siente da repelús por la gente débil y soberbia. UK es un país de bufones. Y España también. El clapham lamenta ser sincero, pero es que sois necios y claro, solo veis el dedo que apunta a la luna. UK no saldrá de la UE. Ni dentro de 3 meses, ni dentro de 2 años. NO SALDRÁ NUNCA. El nacionalismo inglés será aniquilado, extirpado como si fuera la civilización sumeria. No quedará NADA de Inglaterra dentro de 50 años.
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Cuanta provocación en tan pocas palabras….



En fin, queda poco para que se termina Brexit, después ya sera tiempo de ver que tipo de relación posterior habrá entre el UK y EU, esto se empezara a negociar después que hemos ansioso……
 
sociedadponzi dijo:
se ve que llevas poco tiempo en europa



yo creo que es bastante obvio, que si no hay brexit, habra un 50% de hiperfrustrados. Yo ya pense esto dias atras, no necesito oir a Rees-Mogg
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Pues que se pongan hiperfrustrados, pero que no lo utilicen como si fuera un motivo para seguir adelante con Brexit.

También si hay Brexit habrá un 50% hiperfrustrados.
 
Pat dijo:
Cuanta provocación en tan pocas palabras….



En fin, queda poco para que se termina Brexit, después ya sera tiempo de ver que tipo de relación posterior habrá entre el UK y EU, esto se empezara a negociar después que hemos ansioso……
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Yo no lveo el final del Brexit en las próximas semanas, más bien lo veo alargarse en el tiempo. Tenemos brexit para años. Hasta que ocurra algo que haga finalizar el culebrón para uno u otro lado.
 
Hay que ser necio para huir de un país en ruinas y pretender implantar los valores de tu país en ruinas en tu país próspero de acogida. Me recuerda a los venezolanos que le dicen a Maduro: Presidente, no me he podido quedar en el país, pero te apoyo desde la distancia. Vamos, alguien que no aprendió nada. Y por ese camino, el mundo acabó siendo entero Tijuana.
 
MPs reject Labour's Brexit plan

Labour's Brexit plans - which would see the UK joining a customs union with the EU - have been defeated by 323 to 240.

ojo a esta: Los fruta votan en contra de la enmienda #SNP, que instó al gobierno a descartar el #Brexit no negociado "bajo cualquier circunstancia" e independientemente de la fecha de salida, por 324 votos a 288.

 
Última edición:
clapham2 dijo:
Eres un intolerante pero no quieres reconocerlo. La inmi gración es positiva. Lo ha sido siempre y lo seguirá siendo. Cuba y Corea del Norte son los países con menos forasteros del mundo. EE. UU., Canadá, UK, Alemania son países con elevado % de forasteros. El problema no es la inmi gración, sino las leyes que permiten que esa inmi gración abuse del sistema. Si en UK negaran el NIN a quien no hablara inglés, eliminaban el 90 % de la inmi gración. En UK hay un sistema esquizofrénico de Benefits que existe porque UK quiere que exista. La sociedad, como dices, es insostenible, pero la culpa no es de los forasteros que sobreviven como pueden, la mayoría. La culpa es de los Bancos, que crean billones de la nada y han corrompido la economía. Una sociedad basada en el consumo en un planeta de recursos infinitos no es sostenible. Europa es decadente porque la gente no quiere trabajar. El europeo se ha vuelto vago, hedonista, neurótico, soberbio, rico como los romanos de la era de Nerón. El clapham es aynrandianista. Para un aynrandianista es tabú cobrar benefits. El clapham nunca ha cobrado benefits porque cuando aceptas ayuda te conviertes en víctima, pero el clapham deduce todo lo que legalmente puede porque pagar impuestos es de necios. Si el clapham fuera un aprovechado, viviría del cuento, porque vivir del cuento es legal. Eso no es malo, es coherente con la filosofía de que los vivos viven de los necios. Las élites son élites porque son listas, no porque sean malas. Y el clapham admira a las élites porque son listas, no porque sean malas. La Impresora existirá porque la gente es necia. No puedes luchar contra el sistema cuando colaboras con el sistema. El consumismo es el alimento del sistema. Te quejas porque eres una víctima. El clapham NO es una víctima. Las víctimas NO tienen control de la situación, dependen del gobierno, de la economía, de la capa de ozono. No te quejes, actúa. CAMBIA el sistema. Encadénate a un árbol. Si no puedes cambiar el mundo, tienes dos opciones: aceptar que NO tienes poder para cambiarlo o seguir quejándote. La inmi gración existe porque la gente autóctona no quiere trabajar. En UK hay 3,5 millones de europeos, casi ninguno cobra benefits; de hecho, la inmensa mayoría de los que cobran paguitas son autóctonos. El clapham no hace las leyes. Se aprovecha de ellas. TU problema es que sigues viviendo en el siglo XX. Hablas de MI país como si realmente fuera tuyo. HEY, despierta. España no es tuya. Ningún país es de los que son, han nacido o viven en ese país. EL país pertenece a la élite. Tú eres un huésped. El Brexit es un tipo de xenofobia. Punto bowling.
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* el problema no es la inmigracion, son los que permiten que los forasteros se aprovechen. Correcto. Eso mismo te he dicho.

* personalmente no tengo porque cambiar nada. Donde esta la libertad esta mi patria. Yo quiero sacar mi uber, y vivir de pais a pais, escondiendo impuestos, la unica opcion hoy para un libertario es vivir por encima de los estados. Esa es mi adaptacion al sistema que estan destrozando.

de acuerdo en todo lo que dices, excepto:

* si fueras aynrandiano, darias un voto de confianza a los ingleses, no sea que quieran montar un pais libertario. Tienen 2 opciones, pais libertario o bolivariano. Merece la pena que alguien lo intente. Ya vere si me interesa el resultado​
​
* "Las elites son elites porque son listas , no porque sean malas . Y el clapham admira a las elites porque son listas , no porque sean malas ." Eso es inaceptable para un libertario. El fin no justifica los medios.​
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* "TU problema es que sigues viviendo en el siglo XX". Cual es el problema? Mi mundo era sostenible, este no lo es. A mi no me va a pillar cuando venga porque soy sostenible​
 
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clapham2 dijo:
PUNTO UNO: El problema no son los forasteros, sino las leyes que permiten que los forasteros se aprovechen. Bueno, pues hágase leyes que no permitan el abuso y problema inmigratorio resuelto. PUNTO DOS: La gente es la que prostituye y destroza al sistema. Cada vez que alguien va al banco a pedir un crédito para comprarse un zulo sobrevalorado que no se puede permitir está corrompiendo el sistema y haciendo que la élite sea más fuerte y poderosa. Si eres de los que alimenta el sistema, te crujirán. Si vives FUERA del sistema, según tu propia escala de valores (YO, YO y después YO) no te crujirán. PUNTO TRES: La libertad es una cuestión mental. O tienes mentalidad de esclavo o tienes mentalidad de hombre libre. PUNTO CUATRO: AYN RAND no estaría de acuerdo con quitarle a los europeos el derecho a competir, en igualdad de condiciones con los británicos, solo porque tengan un pasaporte equivocado. En un mercado libre no hay restricciones de entrada. Lo que hace el Brexit es proteger el mercado local. Eso es proteccionismo bolivariano. Eso no es libre mercado. PUNTO CINCO: El fin sí justifica los medios. Incluso es una condición sine qua non para el éxito: mentir, manipular, tergiversar. Precisamente gracias a las mentiras de la campaña del LEAVE, a las promesas imposibles, al dinero corrupto ruso canalizado a través de paraísos fiscales fue que se logró la victoria. PUNTO SEIS: La salvación es individual. Que la sociedad (que es ganado) se vaya al desastre, eso no significa que el individuo no pueda salvarse. Los outsiders, que no van con la manada, serán salvos.
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no lo sabes, no sabes lo que van a hacer. Yo estoy en favor de los brexiteers porque estoy a favor de que cada uno tenga la oportunidades de resolver sus problemas. Y ojala monten un pais libertario y, si me dejan, contribuire a el. No estoy a favor del brexit por el proteccionismo. Estoy en favor de que tengan su oportunidad y de que alguien proponga otra cosa. Y por supuesto en contra de la UE.

clapham2 dijo:
PUNTO UNO: El problema no son los forasteros, sino las leyes que permiten que los forasteros se aprovechen. Bueno, pues hágase leyes que no permitan el abuso y problema inmigratorio resuelto. PUNTO DOS: La gente es la que prostituye y destroza al sistema. Cada vez que alguien va al banco a pedir un crédito para comprarse un zulo sobrevalorado que no se puede permitir está corrompiendo el sistema y haciendo que la élite sea más fuerte y poderosa. Si eres de los que alimenta el sistema, te crujirán. Si vives FUERA del sistema, según tu propia escala de valores (YO, YO y después YO) no te crujirán. PUNTO TRES: La libertad es una cuestión mental. O tienes mentalidad de esclavo o tienes mentalidad de hombre libre. PUNTO CUATRO: AYN RAND no estaría de acuerdo con quitarle a los europeos el derecho a competir, en igualdad de condiciones con los británicos, solo porque tengan un pasaporte equivocado. En un mercado libre no hay restricciones de entrada. Lo que hace el Brexit es proteger el mercado local. Eso es proteccionismo bolivariano. Eso no es libre mercado. PUNTO CINCO: El fin sí justifica los medios. Incluso es una condición sine qua non para el éxito: mentir, manipular, tergiversar. Precisamente gracias a las mentiras de la campaña del LEAVE, a las promesas imposibles, al dinero corrupto ruso canalizado a través de paraísos fiscales fue que se logró la victoria. PUNTO SEIS: La salvación es individual. Que la sociedad (que es ganado) se vaya al desastre, eso no significa que el individuo no pueda salvarse. Los outsiders, que no van con la manada, serán salvos.
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esto no lo puede decir un libertario. Esta en contra de los principios de la libertad. Te meto canya porque dices que eres libertario y no quiero que ensucies la palabra para que no confundas a la gente. En todo lo demas de acuerdo.

Ayn Rand: Además, debe quedar claro que rechazo el sucio lema “El fin justifica los medios”, originado por los jesuitas, y aceptado entusiastamente por comunistas y nancy. El fin no justifica los medios; para nada, no se puede lograr algo bueno con medios malos. Los libertarios no son medios dignos para ningún fin, y mucho menos el fin de difundir el Objetivismo.​

clapham2 dijo:
Eso se llama justicia divina . Durante siglos Espana , pais en ruinas , malo , robo , expolio , masacro a un continente completo . Un continente
prospero que no habia invadido a nadie . Llegaron los espanoles , con sus valores y su religion de genocidas y en nombre de su malo DI-S impusieron sus
valores genocidas a un pueblo que vivia segun sus costumbres . QUIEN INVADIO A QUIEN ?
El clapham le parece bien , que los descendientes de aquellos malos y genocidas regresen a la progenitora patria . Porque a fin de cuentas
se trata de volver , no de irse . Para un iberoamericano Espana es la progenitora patria . Es un derecho , no un privilegio .
Los valores de los iberoamericanos son los mismos valores de los espanoles . Porque de tal palo , tal astilla .
De tal palo , tal astilla .
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A mi tambien me parece bien y no defiendo lo que hicieron los espanyoles. Pero UK es otra historia y otros valores. Nada que ver con espana. Si vas a UK respeta los valores de UK
 
Última edición:
No, no puedo aceptar el engaño, porque respeto la soberanía del individuo. Excepto que me demuestres que se manipuló el resultado, considero que cada uno metió su voto en la urna y es responsable de ello y de informarse. No es culpable el que engaña, es culpable el que se deja engañar, o no. Si han de convertirse en una república bolivariana, sea.

Y no acepto que aceptes lo que no piensas de que el fin no justifica los medios, porque no defiendo los valores de Groucho Marx.

Y entonces, ¿si estás a favor de que UK sea absorbido por la EURSS? ¿Dónde encaja un libertario ahí? paparruchas:
 
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