*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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El clapham cree que vivimos en un mundo que está algo orate, pero donde al final se impone el sentido común.

Salvo sorpresa de última hora, ya queda poco para que se caiga del burro.
 
clapham2 dijo:
Donde dice que el UK ... ? Pues en el mismo manual ( pagina # 22 ) que dice que Irlanda ( pais UE ) no puede dar un trato especial a los britanicos .
Una cosa es " viajar de turismo " por un tiempo " limitado " y otra diferente trabajar " ilimitadamente " en el pais que se visita
Cualquier acuerdo migratorio entre UK y la Republica de Irlanda debe aprobarlo Bruselas , porque la R. de Irlanda es territorio UE .
Australia , Canada , Burundi pueden dar un trato especial a los britanicos pero la R. de Irlanda no
Incluso en el supuesto que UK diera un trato especial a los irlandeses , esto no evitaria el control de pasaportes en la frontera entre Irlanda del Norte
y Gran Bretana . Porque si un ciudadano UE no irlandes viajara " de turismo " a Irlanda del Norte sin control de pasaporte
no quedaria constancia de su entrada en UK , entonces , si viaja a Gran Bretana desde Irlanda del Norte , sin que UK sepa cuando entro
en la practica podria permanecer ilimitadamente en UK sin abusa ninguna ley .
Ademas , incluso en el supuesto de que UK permita la entrada de ciudadanos UE irlandeses , eso no implica que puedan trabajar
Eso implica que un repartidor de butano irlandes de la R. de Irlanda debe tener un permiso para vender butano en Irlanda del Norte , si no hubiera control de pasaporte cualquier vendedor de butano podria cruzar la frontera y trabajar sin restricciones .
En cuanto a las elecciones generales . Irlanda es una Republica , no es un Reino . En Irlanda NO hay elecciones parlamentarias , sino elecciones
presidenciales y en las presidenciales solo votan los ciudadanos irlandeses . Los britanicos solo pueden votar al Parlamento
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Clapham, te has adelantado a los hechos; el EU aun no controla totalmente la política de inmi gración de los países del EU. ¿Dónde en la regulaciones debe Irlanda someter sus planes de inmi gración a Bruselas para su aprobación?
Schengen tiene su reglas, pero Irlanda no forma parte de Schengen.
Existe un mini Schengen entre Irlanda y el UK que predata y es totalmente separado del EU y Schengen.

En referencia a los derechos de voto en irlanda, leer esta link.
Right to vote in Ireland

The categories of voters and their voting rights are:
  • Irish citizens may vote at every election and referendum
  • British citizens (identified by the letter 'D' on the Register) may vote at Dáil elections, European elections and local elections
  • Other European Union (EU) citizens (identified by the letter 'E' on the Register) may vote at European and local elections*
  • Non-EU citizens (identified by the letter 'L' on the Register) may vote at local elections only.
Es cierto que solo irlandeses pueden votar por el presidente de irlanda, pero esto es debido que cuando el parlamento Irlandés extendió esta derecho a los Británicos residente en Irlanda, el tribunal supremos de irlanda lo declaro inconstitucional.

En referente a los ilegal en el UK , ya pueden entrar como turistas o estudiantes y quedarse el tiempo que quieren, por esto en el UK se ha puesto otros medidas para controlar quien
  • compra o alquila una vivienda
  • Abre una cuenta bancaria
  • Tenga un trabajo
  • Cobra ayudas estatales
 
Soy del norte dijo:
Ya te he dicho, es que no te gusta jugar con los otros niños de la clase y por algún motivo crees que es mejor hacer 27 acuerdos distintos que sentarse en una sala con los demás y hacer algo en común. Imaginate las ganas que tengo de decírtelo otra vez.
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¿27 acuerdos?

¿De verdad cree que UK se sentará a negociar con Portugal? ¿Y con Grecia? ¿Y con Rumanía? ¿Y con Bulgaria?

La "Europa de los 27" es, en realidad, la "Europa de los 4" (Francia, Alemania, España e Italia, y por ese orden de importancia) para los británicos.

Tailandia le resulta más "estratégica" que Bulgaria al ciudadano británico...

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98
 
Yo siento curiosidad por ver el Reino Unido pos-Brexit.

Algunos de los defensores del Brexit y candidatos a primer ministro como Dominic Raab son liberales a tope. Quieren "quitar las cadenas" al R.U. para meter el turbo en la economía.

Sería interesante ver una UE conservadora y liberal y a los laboristas gobernando un Reino Unido pos-Brexit... con inmi gración a tope y socialismo pogre...
 
clapham2 dijo:
Tu respuesta no resuelve la duda. El Hard Brexit = frontera dura.

La UE sí controla la política de inmi gración de los países UE. Porque en la práctica, el Derecho de los países UE emana del Derecho Europeo.
Las leyes en cada país UE pueden aprobarse sí, y solo si, son compatibles con el Derecho Europeo.
Irlanda no puede dar privilegios a los británicos porque la legislación europea establece que las relaciones migratorias entre países de la UE y entre países de la UE y terceros países es competencia de Bruselas, no de cada país miembro.
La UE negocia en bloque. Por eso cuando EE UU impuso controles migratorios a los búlgaros y rumanos la UE advirtió que tendría consecuencias.
Bueno, pues en 2021 los US citizen (sean del estado que sean) deberán pedir un ESTA europeo.
Irlanda y UK tienen un "mini Schengen" porque ambos son países UE. Cuando UK sea (si sale, cosa improbable) país NO UE, se acabó el mini Schengen y eso implica una frontera dura. La R de Irlanda podría dejar entrar libremente a los británicos, pero entonces habría controles de pasaporte en el continente para viajes procedentes de la R de Irlanda y eso no es posible.
La única opción para evitar una frontera entre Irlanda del Norte y la R de Irlanda es una frontera entre Irlanda del Norte y Gran Bretaña.
En algún lado tiene que estar la frontera, pero UK, fuera de la UE es tercer país (como Bosnia) y si hay frontera con Bosnia, hay frontera con UK.

En cuanto al tema de los forasteros ilegales. Eres ingenuo.
El clapham estuvo dos años trabajando en EE HH sin licencia. Y sin pagar impuestos. Obtuvo la residencia (Green Card) pero necesitaba una licencia para trabajar de fisio. Licencia que costaba 5 dígitos. El clapham a t.p.c el IRS. Se montó por su cuenta y cash en mano...
El alquiler es una cuestión de oferta y demanda.
El hard brexit y el colapso de la moneda harán que suban los tipos de interés y los landlords tendrán que escoger entre arruinarse (y no alquilar a europeos o cumplir con la normativa legal) y muchos tragarán.
El clapham en UK no paga (casi) impuestos. TODO lo deduce. Legal. La parte del piso usada como negocio, gastos de transporte como negocio, hasta una lata de mermelada es gasto de negocio. Solo paga la NIC 2 que es calderilla. Al final del año fiscal 50 pounds por debajo de la personal allowance. A.t.p.c. Los asalariados que les den. Al clapham ni fu ni fa...

Incluso en el supuesto que el control funcionase (los que siempre dicen que no se puede) ese mismo control evitaría el comercio fluido entre Irlanda del Norte y la República de Irlanda, porque una cosa es viajar de turismo y otra es alquilar, abrir cuenta de banco, etc.
Con el tiempo, la frontera NO FÍSICA se impondrá. Y eso provocará conflictos.

En resumen. El Brexit = frontera dura en Irlanda del Norte = se va a montar trinc
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Estas mesclando aduanas y inmi gración.

Tarifas Aduaneros: esto es competencia del EU
Inmi gración / turismo para países NO Schengen….. esto no es competencia del EU.

PD

Ademas, SI hay una Hard Brexit; Que el EU decide si quiere imponer una frontera entre los dos irlandas, si lo hace, que asume los consecuencias.
 
Pat dijo:
Estas mesclando aduanas y inmi gración.

Tarifas Aduaneros: esto es competencia del EU
Inmi gración / turismo para países NO Schengen….. esto no es competencia del EU.

PD

Ademas, SI hay una Hard Brexit; Que el EU decide si quiere imponer una frontera entre los dos irlandas, si lo hace, que asume los consecuencias.
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Perdona PAT, en un Hard Brexit creo que la Unión Europea no puede elegir. Tiene que imponer esa frontera porque debe cumplir sus propias normas. Hacer otra cosa sería ilegal. Además, si las leyes se cambiaran hasta ese punto, cualquier otro país de la Unión podría hacer lo mismo con su vecino ajeno a la Unión. No creo que la U E quiera ir abriendo agujeros en sus fronteras.
Es mucho más fácil para UK poner la frontera entre las dos islas. Total, el sistema legal británico ya es de una complejidad caótica, no importaría una excentricidad más. Irlanda del Norte ya es bastante diferente y está bastante separa de Inglaterra por varias cuestiones: tienen su propio parlamento e incluso, si no estoy mal informado, leyes distintas que afectan a derechos civiles importantes, por ejemplo el matrimonio entre gaies. No debería importarles tener que enseñar el pasaporte para ir a la isla grande con tal de preservar los acuerdos de paz. Y no me parece aceptable que intentes sugerir que si vuelve el IRA la culpa será de la U E (¡eso sí sería una pasada!).
 
Una pregunta a los enterados: ¿cómo está el asunto de los británicos que se plantean adquirir la nacionalidad irlandesa (de la República de Irlanda) para evitarse los problemas del Brexit? Dicen que muchos residentes en España ya lo están haciendo...
 
Buena parte de lo que sucede en exoccidente se debe a su "ir a menos"; sin considerar ese factor es fácil perderse en los detalles; y por lo mismo, en segundo plano, buena parte de lo que sucede se debe a las iniciativas de algunos por/para un desigual reparto de daños.

En los casos cómicos surgen los faroles, a menudo propiciados por "colaboradores necesarios", esos políticos irresponsables que ven peligrar sus sillas.
 
CeGato dijo:
Perdona PAT, en un Hard Brexit creo que la Unión Europea no puede elegir. Tiene que imponer esa frontera porque debe cumplir sus propias normas. Hacer otra cosa sería ilegal. Además, si las leyes se cambiaran hasta ese punto, cualquier otro país de la Unión podría hacer lo mismo con su vecino ajeno a la Unión. No creo que la U E quiera ir abriendo agujeros en sus fronteras.
Es mucho más fácil para UK poner la frontera entre las dos islas. Total, el sistema legal británico ya es de una complejidad caótica, no importaría una excentricidad más. Irlanda del Norte ya es bastante diferente y está bastante separa de Inglaterra por varias cuestiones: tienen su propio parlamento e incluso, si no estoy mal informado, leyes distintas que afectan a derechos civiles importantes, por ejemplo el matrimonio entre gaies. No debería importarles tener que enseñar el pasaporte para ir a la isla grande con tal de preservar los acuerdos de paz. Y no me parece aceptable que intentes sugerir que si vuelve el IRA la culpa será de la U E (¡eso sí sería una pasada!).
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Esto deberá ser un decisión para los Irlandeses del Norte; Si ellos aceptan un frontera con el reso del UK , vale, pero si no , no. no es para el UK a imponer lo, mucho menos el EU. por esto el UK ofreció que todo el UK se queda en el backstop.
EN fin, un Hard Brexit es ya mas probable que cualquier otro opción, veremos si hay algo que se puede salvar de la quema.
 
Redditch dijo:
En el momento en que la izquierda se preocupa más por cualquiera (llámese migrantes, transenstran, gays, derechos de los animales, etc.) que por los trabajadores y la clase proletaria, pues pasan estas cosas. Corbyn también está más perdido que un pulpo en un garaje... bueno, supongo que como casi todos los partidos de izquierdas que han perdido el norte... supongo que se han confiado, se llegó a un nivel de calidad de vida en el que consideraron que ya se tenía suficiente... sanidad, gente que estudiaba e iba a la universidad, vacaciones pagadas... ahora andamos desmontando todo eso porque a la vista está que lo que se consiguió no estaba escrito en piedra en ningún lado y la élite y la gente con dinero siempre van a tratar de reducir todas esas prebendas... ¿volverá algún día la izquierda y los sindicatos a llevar a cabo su función?
Me temo que para cuando quieran espabilar ya estarán fuera de juego...
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Hay que leer cosas muy simplistas... ¿los transenstran, gays, "migrantes" (entiendo que legales) no son acaso trabajadores-clase proletaria?

El problema de la izquierda es defender a forasteros ilegales, por lo demás la izquierda siempre ha defendido a la parte débil de la sociedad: trabajadores frente a las empresas, a gaies y mujeres frente a la sociedad heteropatriarcal, pobres frente a ricos, etc...

Mientras sigáis proyectando vuestras propias parafilias, odios y fobias en la forma de ver el mundo vais a estar más perdidos que un pulpo en un garaje.
 
No sé si al hamado lidl le va a gustar que alguien le suplante la identidad, aunque sea parcialmente.
 
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