Binance, obligado por las circunstancias, comenzará a dar parte a Hacienda de los usuarios verificados

Vaya puro foro de los agallas. No se quienes son peor los mentirosos envidiosos fomentadores de miedo o los que no quieren leer y se llevan por el miedo:



Ahí tenéis la ley de los agallas. Ahora desgranamos varios puntos:

1) La ley habla de muchos ámbitos fiscales: sucesiones, iva, etc, entre ellas monedas virtuales, que se trata en un único artículo.
2) El artículo que se centra en las criptomonedas es el siguiente:

Artículo decimotercero. Modificación de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria.

3) Que apartados del artículo son:

d) Información sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero de las que se sea titular, o respecto de las cuales se tenga la condición de beneficiario o autorizado o de alguna otra forma se ostente poder de disposición, custodiadas por personas o entidades que proporcionan servicios para salvaguardar claves criptográficas privadas en nombre de terceros, para mantener, almacenar y transferir monedas virtuales.



d) En el caso de incumplimiento de la obligación de informar sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero, la sanción consistirá en multa pecuniaria fija de 5.000 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a cada moneda virtual individualmente considerada según su clase que hubiera debido incluirse en la declaración o hubieran sido aportados de forma incompleta, inexacta o falsa, con un mínimo de 10.000 euros.


Una vez transcurridos más de cinco años desde la entrada en vigor de la , de modificación de la normativa tributaria y presupuestaria y de adecuación de la normativa financiera para la intensificación de las actuaciones en la prevención y lucha contra el embeleco, que introdujo la obligación de información sobre bienes y derechos situados en el extranjero, resulta necesario ajustar su contenido a las nuevas circunstancias existentes en el mundo económico. A tal fin, se introduce la obligación de informar sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero.


Así, se introduce una obligación de suministro de información sobre los saldos que mantienen los y las* titulares de monedas virtuales, a cargo de quienes proporcionen servicios en nombre de otras personas o entidades para salvaguardar claves criptográficas privadas que posibilitan la tenencia y utilización de tales monedas, incluidos los proveedores o las proveedoras de servicios de cambio de las citadas monedas si también prestan el mencionado servicio de tenencia. (*Vaya, si me cambio de sesso tampoco me libro, porque la ley incide en los y las roto2)

Igualmente, para estas mismas personas o entidades, se establece la obligación de suministrar información acerca de las operaciones sobre monedas virtuales (adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos) en las que intervengan. Esta misma obligación se extiende a quienes realicen ofertas iniciales de nuevas monedas virtuales.

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1) No soy abogado, pero por lo que leo de esta ley, es que es salvo que la UE con una normativa llegue a presionar a exchanges extranjeros para que proporcione información es papel mojado, en este ámbito.

2) Repite una y otra vez la obligación de informar y que si no informas te multan de forma brutal. ¿Dónde viene la obligación de tributar sobre esta información que aportas? No hablo de que pases todo a euros y te lo mandes a tu banco. La ley "obliga" a usuarios y "entidades" extranjeras o no, que informen. No para que posterior te metan un % sobre beneficios. ¿Cómo shishi vas a pagar por la permuta de ETH a BTC? ¿Qué mandas un 20% de beneficio sobre la permuta en BTCs a una wallet que te proporciona Hacienda? Y Repito, otra cosa es que pases a Euros y al día siguiente tienes 10000 euros más en tu cuenta corriente. Ahí te fruta por incremento de IRPF anual y toca a pagar.

3) Aunque obtuvieras un beneficio de un millón de euros por tus permutas en criptomonedas, el poseedor y CUSTODIO de estás monedas en el exchange, que ni siquiera entra en la definición de cuenta en el extranjero.

4) Y por último, ¿qué quieren que informes no? Tanto el exchange como el usuario. Pues nada, se informa:

A 31 de diciembre de 2021 el saldo en Binance es de 0 BTC, 0 ETH, 0 BNB y 0 LINK, lo que equivale a un valor de mercado de 0 euros.

El titular tuvo unos beneficios de 0,2 BTC, ya que el día 30 de diciembre tuvo la desgracia de que un hacker transfirió todos los fondos a una wallet, que como bien saben las charos que han escrito la ley, es anónima.

Resumen: saca tus criptos antes de año a una wallet, por si tiene la mala suerte de que se pongan simple y presionen al Chino para que digan lo que tienes. Aún así, la ley solo habla de obligación de informar.
 
Al Kim Dotcom ya le tengo yo calado.

Se registro hace 8 dias (aunque dice que llevaba mucho tiempo por el foro... probablemente un multinick) y desde que empezo a postear todo lo que ha hecho es propagar FUD sobre Binance y sobre Hacienda.

Os aconsejo que le metais al ignore, es una persona amargada que parece disfrutar divulgando medias mentiras, interpretaciones torticeras de la ley, y demas cochambre.

Un subser mas de los muchos que pululan por aqui.
 
Puedes patalear lo que quieras, pero estás quedando como un pueblerino que nunca ha hecho un trámite con la administración.

- Las permutas (al igual que las ventas) son transacciones registradas que tendrás que añadir en el FIFO que te pedirá Hacienda. El registro de transacciones ya se hace en el Forex/acciones.

- Si quieres ingresar una cantidad importante en un banco, ya puedes tener tus transacciones en regla porque dentro de la nueva regulación en cripto (no sólo la está creando España) todos los futuros ingresos desde exchanges tendrán una información de origen más amplia, para conocer tu usuario en el exchange y un segundo identificador (que lo llaman Ciphertrace) para consultar tu historial de actividad en la Blockchain con ese exchange (vigilancia que se ha incorporado en Binance hace poco, por cierto).

- Puedes ignorar las obligaciones de la administción y contarle tu justificación al tribunal económico administrativo cuando te llegue el requerimiento de información. Ahora bien, ante Hacienda la carga de prueba es sobre ti ¿Sabes cómo lo harás si no tienes documentación que presentar? Y espero que no pase por documentación falsa, porque entonces estás metiendo un agravante.

PD: Llevo 20 años haciendo trimestrales, así que no me vas enseñar. Saludos.



Todos los gestores se equivocan y este foro está lleno de gente inteligente, lo de siempre.


A ver tú que pareces inspector de hacienda de lo bien informado que estás. Los sicarios de hacienda harán una comprobación del patrimonio del criptopardillo antes de empapelarlo, no? Porque como el único patrimonio que tenga sean criptotulipanes, van a perder el tiempo intentando exprimirlo, o serán capaces de meterlo en la cárcel?
 
Un poco más de FUD al fuego:

 
Se debe informar de todas las transacciones (venta, permuta, transmisión, transferencia) de cada crypto debiendo identificar a los implicados con los siguientes datos.

- DNI
- Domicilio
- Clase crypto
- Número tokens
- Precio
- Fecha operación

No notificar operaciones, dar un dato incorrecto o falso (que mínimo son 6) son 5000€ por cada dato con un mínimo de 10000€ por crypto. Dar los datos voluntariamente antes de la sanción, son 100€ por dato con un mínimo de 1500€.

Ya dejo a tu elección si las sanciones son importantes o no.

Esta gente que se ha dedicado a surfear olas en Binance sin notificar nada a Hacienda, deberían estar realmente preocupados.


Carácter retroactivo?
 
De todas formas esas multas es muy probable que la sentencia del TJUE las declare contrarias al derecho de la UE (según opinión de hoy del abogado general del TJUE) y deban ser modificadas a la baja por España en 2022.
 
Por ahora parece que es así. Si no has hecho permutas entre distintas criptos, claro.


Otra cosa importante es tener poco invertido en un exchange, porque imagínate que tienes 20k a día de hoy, pero por lo que sea el exchange cae y te quedas a dos velas sin nada o bien te hackean la cuenta y te lo roban. Si Hacienda "sabe" que hiciste transferencia de 20k a fecha X, ellos no conciben que ya no los tengas por X motivo y si ese importe en cripto acaba valiendo pongamos 500k en un futuro, encima te andarán reclamando imp Patrimonio y movidas varias.


Si ud envia 20k a Coinbase, a Hacienda le puede constar que ud a ha enviado 20k a Coinbase, nada mas. Como le va a pedir Hacienda plusvalias de una transaccion de cuenta corriente A a una cuenta corriente B? primero tendra que demostrar que dichas plusvalias existen. Es decir debera conseguir una orden judicial para forzar a Coinbase a que cante, o le obligara ud a aportar datos de que dichas plusvalias no existen. En ese caso solo tiene que entrar a su cuenta de Coinbase y enviarles un pantallazo o mejor, una videocaptura de su cuenta junto con el .csv donde se vea el historial de transacciones y que no haya ninguna plusvalia.

El problema lo tienen los iluminados que pensaban que Hacienda nunca podria meter mano en los exchanges y tienen montones de plusvalias sin declarar. Tarde o temprano tendrian esa informacion.

Todo esto se sabe desde hace años y no afecta en nada a Bitcoin.

No se puede afirmar que sean 50.000€ o 10.000€, sólo se ha publicado la ley, falta el reglamento en la AEAT.

Cuidado con creer que es tan sencillo, tal y como lo plantean tienen varios vacíos legales para pillarte de otras formas.

- Cada crypto tendrá 5 conceptos que notificar, cada dato mal notificado son 5000€ con un mínimo de 10000€.

- Aunque efectivamente al tener las crypto en una wallet propia se prevé estar exento del 720 crypto, a la hora de retirar ese dinero te exigirán el informe FIFO y repito: Hacerlo mal implica la sanción de antes.

- Todavía no está decidido cuando se debe tener el dinero fuera del exchange. Si a 31 de Diciembre (saldo final) o 1 de Octubre (saldo medio).

En base a que Hacienda le va a reclamar nada por sacar sus criptos del exchange a un wallet? si ud envia fiat a un exchange y compra BTC, no existe plusvalia. Si envia ese dinero a un wallet, sigue sin existir plusvalia. No se donde entra aqui un informe FIFO. Eso seria en caso de pasar esos BTC a otra cosa. Mientras se mantenga en BTC ud puede hacer un millon de transacciones en la red BTC y no hay plusvalias. Otra cosa es cuando entremos en la "fase China" donde la Gestapo quiera controlar hasta las transacciones que hace en BTC, quiera saber lo que tiene en su wallet, tire su puerta abajo por almacenar unos y ceros en un Trezor, etc. Pero de momento no estamos ahi, y antes de llegar a eso cualquiera con 2 dedos de frente ya tendra su plan de huida preparado.

Por eso lo correcto siempre fue tratar BTC que pase por KYC como una accion de una empresa, sin mas.

así es, es pelear David contra Goliat, entonces mejor o hacerlo como ellos dicen por el momento (con esas escapatorias como dicen arriba de llevarlo al wallet para que no sea necesario el 720) o bien invertir a través de fondos que a su vez inviertan en criptos, con todas las desventajas que supone el no tener la cripto de forma personal.

Que fondos de inversion respaldados por la CNMV invierten en Bitcoin?

Luego tambien hay que considerar algo evidente: Que pasa si ese fondo de inversion quiebra?
 
A mi no me lo tienes que explicar, el reglamento de la AEAT es ese. Si no lo compartes, cuando te toque un requerimiento se lo explicas a ellos.

Las permutas y transmisiones ya se deben declarar a día de hoy en una gran cantidad de situaciones (bienes o derechos, acciones) aunque no exista variación patrimonial.

Un FIFO siempre es un requisito en cualquier actividad económica para poder trazar tu dinero. No tenerlo, es dar derecho a la AEAT a sancionarte al no poder justificar el origen de tus ganancias.

En que momento hay que reportar nada si no hay plusvalias ni permuta alguna? (BTC se ha movido de A a B). Que ley dice que hay que reportar que ha sacado BTC de un exchange?
 
¿Hay una cantidad mínima para que hacienda se fije?
Por ejemplo yo metí hace tiempo 300€.
 
Reddit: Aquí cuentan un poco lo que se avecina en cuanto a regulaciones y trazabilidad de operaciones, con el objetivo de que los Estados sepan lo que haces con tus crypto tu dinero en los exchanges.

Ya te lo corrijo yo.

Lo volvemos a repetir: nadie debería tener crypto en los exchanges mas que el minuto necesario para comprarlo y sacarlo a tu wallet.

Lo unico que deberia saber el echanges de ti es: manolito compro X el dia tanto por Z y luego lo transfirio a otra direccion.
 
Si son de 2020 ya vas tarde, eso era en la renta que terminó en Junio.

Hay aplicaciones como Cointracking que importan tu actividad de los exchanges, pero está limitada a 200 operaciones gratis.
Tú vienes del grupo de forocoches del puro programa ese de contrapollas que ni está homologado por nadie ni tiene ninguna potestad como prueba ante hacienda...te voy reportando por spam. Hasta la banana de esta gente nueva que viene a meter miedo. Quédate en tu puro grupo de telegram.

Ojito con esta gente que está intentando vender el programucho ese que no está homologado por nadie, son perfiles nuevos, reportadles porque vienen a hacer spam.
 
Tú vienes del grupo de forocoches del puro programa ese de contrapollas que ni está homologado por nadie ni tiene ninguna potestad como prueba ante hacienda...te voy reportando por spam. Hasta la banana de esta gente nueva que viene a meter miedo. Quédate en tu puro grupo de telegram.

Ojito con esta gente que está intentando vender el programucho ese que no está homologado por nadie, son perfiles nuevos, reportadles porque vienen a hacer spam.

Supongo que estas respondiendo al fariseo del Kim dot com. A mi me bloqueó en cuanto dije que se acababa de registrar en este foro y todos sus mensajes llevan la misma línea argumental. Es o bien un inspector de Hacienda o un auténtico infraser deseando el mal a todos los demás.

En serio, lo mejor que podéis hacer es reportarlo e ignorarle. No resucitéis sus mensajes e hilos.
 
Supongo que estas respondiendo al fariseo del Kim dot com. A mi me bloqueó en cuanto dije que se acababa de registrar en este foro y todos sus mensajes llevan la misma línea argumental. Es o bien un inspector de Hacienda o un auténtico infraser deseando el mal a todos los demás.

En serio, lo mejor que podéis hacer es reportarlo e ignorarle. No resucitéis sus mensajes e hilos.

Es lo que hago compañero, estoy de acuerdo contigo totalmente.
 

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