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Esto no es un cursillo de simbología de electricidad. Lo que he puesto se entiende perfectamente salvo, como bien dices no pongo como se conecta la bateria, un fusible, un interruptor o cualquier cacharro de esos. Mirate algún video que hay milessiento decirlo pero los esquemas electricos no se comprenden y pueden inducir a errores
por algo se invento una normalizacion de simbologia electrica
esto es todo lo que llego a comprender y sinceramente no comprendo como vas a unir los cables al interruptor
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Hay muchos preparacionismos y el mio nada tiene que c¡ver con cuchillos, armas y demás graciosas aficionesY porque no? Esto es un floro prepper.
Aqui hay gente que caza animales con sus propias manos y con las pieles se fabrica la ropa para pasar el invierno.
La tierra es común para todo y va con independencia de los conmutadores y demás cosas. A las baterias, les llega la tierra de la vivienda que circula por toda la instalación, este o no conmutada (solo se conmuta la fase y el neutro de toda la vida. La tierra se conecta del de la vivienda)Dos cosas:
- ¿Cómo tienes conectadas las tierras? el ats no las conmuta, supongo que las tienes todas conectadas al mismo punto (la de la vivienda y la de las dos baterías).
- Para la polémica, no confundir w con wh (24.000w no tiene nada que ver con 24.000wh)
el ecoflow y similares no venden baterias extras q las conectas y a correr?Hay muchos sistema para ampliar la capacidad de una bateria, aunque en teoría no se pueda, a base de conectar por el canal de 12V (paneles solares ) otra bateria corriente.
Pero aqui me referiría a ampliar mucho mas un sistema. Por ejemplo un ecofow DELTA 3 Pro cuya capacidad máxima es de 12.000w y queremos ampliar hasta el doble, es decir, 24.000w.
Podría pensarse que se pueden conectar en cascada (la salida de una es la entrada de la siguiente) pero, desgraciadamente es un sistema aparente, pero con un rendimiento muy malo.
Lo mejor es hacerlo con un interruptor de transferencia entre las dos baterias, de tan manera que si la principal se agota, entre en funcionamiento la segunda independiente de esa primera. En este caso ambas baterias tendrán el rendimiento máximo, y podremos duplicar la capacidad de la primera. Solo falta cargar las dos al unísono bien por paneles solares independientes o bien por la red.
Aqui os dejo un esquema de lo que yo estoy haciendo para montar el referido interruptor:
(imagen visible para usuarios registrados)
NOTA. Donde dice fusible, en el cajetín electrico, ha de ser un diferencial que, en mi caso, sera de rearme para no estar pendiente por si hay cortes.
Este es un circuito para alimentar toda la vivienda, basado en el anterior que coloco aqui abajo, tambien:
(imagen visible para usuarios registrados)
El primero se intercalará en este tras el programador horario de la izquierda...
Cuando este funcionando al completo, os lo enseñare al completo...
NOTA IMPORTANTE: se pueden hacer mezclando varias marcas de baterias con distintas capacidades. NO es necesario vender una bateria para ampliar su capacidad; se compra la nueva , se instala asi y listo
Ya estamos con las tonteríasEsto no es un cursillo de simbología de electricidad. Lo que he puesto se entiende perfectamente salvo, como bien dices no pongo como se conecta la bateria, un fusible, un interruptor o cualquier cacharro de esos. Mirate algún video que hay miles
Veamos. Es posible que yo no me explique bien tras muchas publicaciones en papel, es cierto. Pero quizás la interpretación del esquema no sea clara.Ya estamos con las tonterías
Tu problema es que crees que estamos dentro de tu cabeza y vamos a comprender lo que escribes y dibujas
el que tiene que estudiar electricidad eres tú (que yo ya llevo muchos años y sé de lo que hablo), que por dibujar 4 líneas ya está hecho un esquema y no
no se comprende nada de lo que escribes o dibujas
no estás doblando la capacidad de ninguna batería, estás enchufando 2 inversores sin tener idea de lo que eso conlleva
que tengas buena suerte con tus inventos y ya te veremos en la sección de sucesos de las noticias cuando se produzca un incendio
A ver, tambien tu tendrías que leer antes de decir nada. La bateria y TODAS sus ampliaciones ya la tengo (10.800w). Y necesito mas. Hay tres opciones:el ecoflow y similares no venden baterias extras q las conectas y a correr?
montare con el interruptor de transferencia lo llevo haciendo a manoVeamos. Es posible que yo no me explique bien tras muchas publicaciones en papel, es cierto. Pero quizás la interpretación del esquema no sea clara.
Por otro lado me hablas de incendios, ya que tu eres un experto, según insinúas. Lo que ahora montare con el interruptor de transferencia lo llevo haciendo a mano mucho tiempo. Lo unico nuevo que hare es facilitarme la operación.
¿Que es lo que no entiendes de que cuando se me acaba una bateria, conecte la otra a mano?
Pues en vez de hacerlo a mano (levantarse desenchufar una y enchufar la otra) se hace automáticamente con ese interruptor. Y ademas lo hace de forma rápida y seguramente no se me apagara ni el wifi (no estoy seguro). ¿Que es lo que no entiendes de eso?
Por otro lado el grafico del circuito hecho para simple (como yo mismo). Que es lo que no entiendes ¿el diferencial? ¿el interruptor?; ¿Una bateria?, ¿un cable? Es que ese circuito no tiene mas...Mas sencillo imposible ¿Que no entiendes de eso que te he dicho, que yo te lo aclaro haciendo un esfuerzo?
Te paso al ignore por infantil y faltón. Realmente eres una ciénaga.montare con el interruptor de transferencia lo llevo haciendo a mano
Señor no invente que seguro que eso esta inventado y tiene su nombre
simplemente se llama interruptor y mas si lo haces a mano
como esperas que te comprendamos si no usas la terminologia correcta
y el titulo del hilo es "
AMPLIAR LA CAPACIDAD DE LA BATERIA, aunque en teoría no se pueda
"
ni en teoria, ni en la practica NO SE PUEDE
y en el primer parrafo del primer mensaje pones
"Por ejemplo un ecofow DELTA 3 Pro cuya capacidad máxima es de 12.000w y queremos ampliar hasta el doble, es decir, 24.000w."
24.000 vatios al poner dos inversores no se dobla NADA
Uno tendra una capacidad y cuando se agote se acabo no doblaras nada
que si luego somos los que respondemos macho el primer mensaje que he puesto ha sido desde el respeto y tu me tratas como una persona que no comprende nada
quizas la persona equivocada eres tu que te aprovechen tus gigowatios
pues puerta al usuarioTe paso al ignore por infantil y faltón. Realmente eres una ciénaga.
Soy aficionado, aunque he estudiado dos cursos de Electrónica. 500amps no es una intensidad muy alta. Puedes simplificar en que para aumentar el voltaje has de conectar las baterías en paralelo y para aumentar potencia (watts) has de conectarlas en serie.I (A) = P (W) / V (V)
I = 24.000 W / 12 V = 2000 A.
Es posible obtener 24.000 vatios (24 kW) utilizando baterías de 12 voltios, pero no se recomienda hacerlo directamente a 12 V debido al peligroso e impracticable grosor de los cables necesarios.
Para lograrlo de forma segura y eficiente, se deben conectar múltiples baterías en serie y en paralelo para elevar el voltaje del sistema (preferiblemente a 48 voltios) y utilizar un inversor de corriente adecuado.
El problema de los 12 voltios (la corriente):
La potencia en vatios se calcula multiplicando el voltaje por la corriente (Amperios): Vatios = Voltios × Amperios.
Si intentas extraer 24.000 vatios directamente a 12 voltios, la corriente requerida sería:
24.000 W / 12 V = 2000 A.
- Peligro extremo: Una corriente de 2.000 amperios derretiría cables comunes instantáneamente y provocaría un incendio.
- Cables impracticables: Necesitarías cables de un grosor similar al del brazo de una persona para soportar ese flujo de corriente.
La solución: Crear un banco a 48 voltios
Para manejar esta potencia, debes conectar tus baterías de 12 V en grupos de 4 en serie para crear un sistema de 48 voltios. Al subir el voltaje, la corriente total disminuye drásticamente a un nivel manejable:
24.000 W / 48 V = 500 A.
Aunque 500 amperios sigue siendo una cifra muy alta (requiere cables muy gruesos y protecciones especiales), es un estándar técnico que se utiliza en la industria solar y de almacenamiento de energía.
Requisitos para armar este sistema
- Gran cantidad de baterías: Para suministrar 24 kW continuos sin dañar las baterías, necesitarás un banco muy grande (preferiblemente de Litio LiFePO4), combinando conexiones en serie (para subir a 48 V) y en paralelo (para aumentar la capacidad y el soporte de corriente).
- Inversor de gran potencia: Necesitarás un inversor de onda senoidal pura de 48 V a 230 V (o el voltaje de tu red) que sea capaz de entregar 24 kW. A menudo se logra sincronizando varios inversores más pequeños en paralelo (por ejemplo, tres inversores de 8 kW).
- Componentes de seguridad: Fusibles de alta capacidad, disyuntores de corriente continua (DC) y cables de sección muy gruesa (calibre adecuado para 500 A).
Estás liando conceptos, yo tengo instalados 591 amperios en baterías Lifepo, y las gestiono con un cable de 120 Amperios de capacidad, no necesito un cable que aguante los 591 amperios porque nunca voy a generar esa demanda entre otras cosas porque el inversor no lo permite, el tendrá 2000 amperios instalados pero como mucho el sistema le permitirá un máximo que será a lo que estará dimensionado. además sus baterías ya sacan la corriente en alterna por lo que el cableado es más sencillo.I (A) = P (W) / V (V)
I = 24.000 W / 12 V = 2000 A.
Es posible obtener 24.000 vatios (24 kW) utilizando baterías de 12 voltios, pero no se recomienda hacerlo directamente a 12 V debido al peligroso e impracticable grosor de los cables necesarios.
Para lograrlo de forma segura y eficiente, se deben conectar múltiples baterías en serie y en paralelo para elevar el voltaje del sistema (preferiblemente a 48 voltios) y utilizar un inversor de corriente adecuado.
El problema de los 12 voltios (la corriente):
La potencia en vatios se calcula multiplicando el voltaje por la corriente (Amperios): Vatios = Voltios × Amperios.
Si intentas extraer 24.000 vatios directamente a 12 voltios, la corriente requerida sería:
24.000 W / 12 V = 2000 A.
- Peligro extremo: Una corriente de 2.000 amperios derretiría cables comunes instantáneamente y provocaría un incendio.
- Cables impracticables: Necesitarías cables de un grosor similar al del brazo de una persona para soportar ese flujo de corriente.
La solución: Crear un banco a 48 voltios
Para manejar esta potencia, debes conectar tus baterías de 12 V en grupos de 4 en serie para crear un sistema de 48 voltios. Al subir el voltaje, la corriente total disminuye drásticamente a un nivel manejable:
24.000 W / 48 V = 500 A.
Aunque 500 amperios sigue siendo una cifra muy alta (requiere cables muy gruesos y protecciones especiales), es un estándar técnico que se utiliza en la industria solar y de almacenamiento de energía.
Requisitos para armar este sistema
- Gran cantidad de baterías: Para suministrar 24 kW continuos sin dañar las baterías, necesitarás un banco muy grande (preferiblemente de Litio LiFePO4), combinando conexiones en serie (para subir a 48 V) y en paralelo (para aumentar la capacidad y el soporte de corriente).
- Inversor de gran potencia: Necesitarás un inversor de onda senoidal pura de 48 V a 230 V (o el voltaje de tu red) que sea capaz de entregar 24 kW. A menudo se logra sincronizando varios inversores más pequeños en paralelo (por ejemplo, tres inversores de 8 kW).
- Componentes de seguridad: Fusibles de alta capacidad, disyuntores de corriente continua (DC) y cables de sección muy gruesa (calibre adecuado para 500 A).
Mira, leerte mi intervención primera e igual saca algo en claro. La cosa es mucho mas sencilla que todo lo que estar diciendoSoy aficionado, aunque he estudiado dos cursos de Electrónica. 500amps no es una intensidad muy alta. Puedes simplificar en que para aumentar el voltaje has de conectar las baterías en paralelo y para aumentar potencia (watts) has de conectarlas en serie.
Utilizando el sistema mixto paralelo - serie aumentas el voltaje a 48v como tú dices, disminuyendo la la intensidad, que es potencia a 500amps.
400amps es lo que tenía yo en una casa de campo para hacer funcionar un frigorífico y las luces, el ordenador (netboock) y el teléfono. No necesita cables de una sección mayor de 1,5 cm para conectar los dos bancos (en recuerdo creo que los cables serían de 1cm) que ya es bastante.
No se puede aumentar la capacidad de una batería, pero si se puede disminuir conectando en paralelo. La incógnita aquí es que si existen dos bancos de 1000amps, si estos están distribuidos en varios acumuladores si puedes unir los dos bancos de 1000, porque no son acumuladores de 1000amps, son varios acumuladores que unidos dan 1000amps, pero, digamos en dos bancos, si los unes a la vez es posible que crees una corriente muy fuerte, sobre todo si no están niveladas las intensidades. Teóricamente si los dos bancos de 1.000 amps estuvieran completamente cargados o a la misma intensidad de carga no se hubiera de crear una corriente de osmosis entre los dos bancos, dando lugar que los mismos cables que te sirvieran para unir los acumuladores distintos que dan la intensidad de 1000 amps te sirvieran para conectar los dos bancos, pues no haces sino unir (no se que numero de acumuladore spuede tener cada banco) pero porgamos 10 y 10 (de 100ams). Formulario para simple, unes 1 a 1 los acumuladores de 100 y al final tienes unidos 20 acumuladores de 100amps, dando lugar a un único banco de 20 acumuladores y 20.000watss o 2.000 amps ¿lo entiendes? Las osmosis se crearían entra cada par de baterías de 100 y la nueva que entrase con el banco ya conectado.
Por ello lo mejor que puedes hacer para "aumentar" la "capacidad" de estos dos bancos de baterías es unirlos en uno solo y no dejar que la corriente descienda a menos de 80% practicamente nunca, pues eso es lo que hace que se pierda poder de acumulación, además de el gasto de la vida util d estos acumuladores. Y ante esto me asalta una duda ¿por qué usar acumuladores con lo caros que son (unos 2.000€) teniendo conexión a la red? El mejor acumulador es la red con un contador solar de "balance 0".
Los acumuladores solo son útiles en aisladas. Si fueran de coche, pues es lo primero que he entendido, "dos acumuladores únicos de 1000amps" no puedes seccionarlos y aumentar voltaje reduciendo intensidad.
A ver, paso. (edit) de leérmelo otra vez. Lo que está claro es que IA te va a decir "que gastes". Esas baterías solo te sirven en caso de caída del suministro eléctrico.Mira, leerte mi intervención primera e igual saca algo en claro. La cosa es mucho mas sencilla que todo lo que estar diciendo
Lo único que aumenta es el voltaje disminuyendo la intensidad.Calabaza el problema es que en el titulo pones "aumentar la capacidad de la batería" cuando lo que en realidad haces es aumentar la capacidad del sistema, no de la batería.
La batería es una parte de tu sistema, por eso la gente se confunde.
Por otra parte, 500A a 12V pueden ser mucho o poco, depende de muchos factores, pero principalmente de la longitud del conductor, no es lo mismo un cable de cobre de 10 metros , que necesitas una sección bestial que uno de 10cm, el ejemplo más claro es un arrancador de coche, todos tienen los cables cortos y por eso pueden entregar tanta intensidad.
Después un factor importantísimo es la caída de tensión en el propio conductor, yo os invito a hacer una prueba y es con un polimetro ver la caída de tensión en una alargadera cuando pones por ejemplo una estufa, eso se hace midiendo los voltios entre la entrada y la salida de la alargadera, os va a sorprender.
Si te soy sincero, soy incapaz de interpretar ese esquema, me guío solo por los comentarios que ha puesto y la explicación que ha dado.Lo único que aumenta es el voltaje disminuyendo la intensidad.
Hay muchos sistema para ampliar la capacidad de una bateria, aunque en teoría no se pueda, a base de conectar por el canal de 12V (paneles solares ) otra bateria corriente.
Pero aqui me referiría a ampliar mucho mas un sistema. Por ejemplo un ecofow DELTA 3 Pro cuya capacidad máxima es de 12.000w y queremos ampliar hasta el doble, es decir, 24.000w.
Podría pensarse que se pueden conectar en cascada (la salida de una es la entrada de la siguiente) pero, desgraciadamente es un sistema aparente, pero con un rendimiento muy malo.
Lo mejor es hacerlo con un interruptor de transferencia entre las dos baterias, de tan manera que si la principal se agota, entre en funcionamiento la segunda independiente de esa primera. En este caso ambas baterias tendrán el rendimiento máximo, y podremos duplicar la capacidad de la primera. Solo falta cargar las dos al unísono bien por paneles solares independientes o bien por la red.
Aqui os dejo un esquema de lo que yo estoy haciendo para montar el referido interruptor:
(imagen visible para usuarios registrados)
NOTA. Donde dice fusible, en el cajetín electrico, ha de ser un diferencial que, en mi caso, sera de rearme para no estar pendiente por si hay cortes.
Este es un circuito para alimentar toda la vivienda, basado en el anterior que coloco aqui abajo, tambien:
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El primero se intercalará en este tras el programador horario de la izquierda...
Cuando este funcionando al completo, os lo enseñare al completo...
NOTA IMPORTANTE: se pueden hacer mezclando varias marcas de baterias con distintas capacidades. NO es necesario vender una bateria para ampliar su capacidad; se compra la nueva , se instala asi y listo
No, si yo solo con ver el esquema y ver que pone "conexión a la red" lo he entendido todo. El tipo, o tipos se compran acumuladores de 62,5amps por 140€ para tenerlos al lado de cada electrodoméstico y tienen conexión a la red.Si te soy sincero, soy incapaz de interpretar ese esquema, me guío solo por los comentarios que ha puesto y la explicación que ha dado.
8 años estudiando electrónica, 5 FP y 3 jingenierria tesnica me bloquean ante dibujos "artesanales" , lo digo en serio, no se lo que ha dibujado, pero supongo que el se apaña, osea que genial.
Por cierto, si hay una forma de aumentar la capacidad de una batería de plomo y es aumentar la cantidad de ácido, pero obviamente dura menos.
!!Que barbaridad¡¡ !!Cuanto sabeis¡¡ Desde luego yo estoy fuera de lugar entre tanta sapiencia...La primera corrección es de unidades: la capacidad que quieres ampliar se expresa en Wh o kWh, no en W. La DELTA Pro 3 tiene 4.096 Wh de base y una unidad puede ampliarse oficialmente hasta unos 12 kWh; los 4.000 W corresponden a potencia continua de salida. Un conmutador entre dos estaciones puede darte energía secuencial y más autonomía total, pero no las convierte en un único banco gestionado ni aumenta la potencia máxima disponible.
Más importante: un diferencial no sustituye al fusible o magnetotérmico. El primero protege frente a fugas; el segundo frente a sobrecarga y cortocircuito. Para alimentar el cuadro completo también hay que resolver aislamiento de la red, neutro, tierra, coordinación de protecciones y compatibilidad del conmutador con ambas fuentes. No energizaría ese esquema hasta que lo revise y certifique un instalador autorizado; aquí un error puede realimentar la red o dejar protecciones inoperantes.
Fuente del equipo:Tienes que estar registrado para ver este contenido.
El OP decía de sacar 24.000 W, si quiere sacar eso se supone que los va a necesitar y la intensidad variará en función del voltaje pero en cualquier caso será muy alta.Estás liando conceptos, yo tengo instalados 591 amperios en baterías Lifepo, y las gestiono con un cable de 120 Amperios de capacidad, no necesito un cable que aguante los 591 amperios porque nunca voy a generar esa demanda entre otras cosas porque el inversor no lo permite, el tendrá 2000 amperios instalados pero como mucho el sistema le permitirá un máximo que será a lo que estará dimensionado. además sus baterías ya sacan la corriente en alterna por lo que el cableado es más sencillo.
Es lo que tiene preguntar a una IA sin saber de qué va la película.
No, qué va. El cableado normal de una casa suele soportar entre 10 y 25 amperios, así que mira a ver la sección que necesitas para que aguante 500 A.Soy aficionado, aunque he estudiado dos cursos de Electrónica. 500amps no es una intensidad muy alta. Puedes simplificar en que para aumentar el voltaje has de conectar las baterías en paralelo y para aumentar potencia (watts) has de conectarlas en serie.
Utilizando el sistema mixto paralelo - serie aumentas el voltaje a 48v como tú dices, disminuyendo la la intensidad, que es potencia a 500amps.
400amps es lo que tenía yo en una casa de campo para hacer funcionar un frigorífico y las luces, el ordenador (netboock) y el teléfono. No necesita cables de una sección mayor de 1,5 cm para conectar los dos bancos (en recuerdo creo que los cables serían de 1cm) que ya es bastante.
No se puede aumentar la capacidad de una batería, pero si se puede disminuir conectando en paralelo. La incógnita aquí es que si existen dos bancos de 1000amps, si estos están distribuidos en varios acumuladores si puedes unir los dos bancos de 1000, porque no son acumuladores de 1000amps, son varios acumuladores que unidos dan 1000amps, pero, digamos en dos bancos, si los unes a la vez es posible que crees una corriente muy fuerte, sobre todo si no están niveladas las intensidades. Teóricamente si los dos bancos de 1.000 amps estuvieran completamente cargados o a la misma intensidad de carga no se hubiera de crear una corriente de osmosis entre los dos bancos, dando lugar que los mismos cables que te sirvieran para unir los acumuladores distintos que dan la intensidad de 1000 amps te sirvieran para conectar los dos bancos, pues no haces sino unir (no se que numero de acumuladore spuede tener cada banco) pero porgamos 10 y 10 (de 100ams). Formulario para simple, unes 1 a 1 los acumuladores de 100 y al final tienes unidos 20 acumuladores de 100amps, dando lugar a un único banco de 20 acumuladores y 20.000watss o 2.000 amps ¿lo entiendes? Las osmosis se crearían entra cada par de baterías de 100 y la nueva que entrase con el banco ya conectado.
Por ello lo mejor que puedes hacer para "aumentar" la "capacidad" de estos dos bancos de baterías es unirlos en uno solo y no dejar que la corriente descienda a menos de 80% practicamente nunca, pues eso es lo que hace que se pierda poder de acumulación, además de el gasto de la vida util d estos acumuladores. Y ante esto me asalta una duda ¿por qué usar acumuladores con lo caros que son (unos 2.000€) teniendo conexión a la red? El mejor acumulador es la red con un contador solar de "balance 0".
Los acumuladores solo son útiles en aisladas. Si fueran de coche, pues es lo primero que he entendido, "dos acumuladores únicos de 1000amps" no puedes seccionarlos y aumentar voltaje reduciendo intensidad.
A ver, creo que estáis haciendo el ridículo con esa comparación. Esa maravillosa batería eco flow delta 3 cuesta 627€ en Leroy Merlin y tiene una capacidad de 341.3 amps. Un acumulador convencional de plomo ácido, cuesta 1€ el amperio, luego 300 amps 300€. Hablo de acumuladores de plomo ácido. Pero 341.3amps 627€ es pagar el doble "por una torre" muy bonita "en la que debes suponer que lo tienes todo" y después te debes decir "que no tira".La primera corrección es de unidades: la capacidad que quieres ampliar se expresa en Wh o kWh, no en W. La DELTA Pro 3 tiene 4.096 Wh de base y una unidad puede ampliarse oficialmente hasta unos 12 kWh; los 4.000 W corresponden a potencia continua de salida. Un conmutador entre dos estaciones puede darte energía secuencial y más autonomía total, pero no las convierte en un único banco gestionado ni aumenta la potencia máxima disponible.
Más importante: un diferencial no sustituye al fusible o magnetotérmico. El primero protege frente a fugas; el segundo frente a sobrecarga y cortocircuito. Para alimentar el cuadro completo también hay que resolver aislamiento de la red, neutro, tierra, coordinación de protecciones y compatibilidad del conmutador con ambas fuentes. No energizaría ese esquema hasta que lo revise y certifique un instalador autorizado; aquí un error puede realimentar la red o dejar protecciones inoperantes.
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