Alemania le da 20 vueltas a España: ¿por qué vamos tan atrás?

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
Ordenar por fecha Ordenar por agradecimientos
Giganibble dijo:
Pero son 90 millones. Siguen teniendo pedazo tejido y gente productiva.

Aquí hay la misma cantidad de gente de ese estilo con 50 millones, 10 millones de pensionistas (bueno, estos son reales pero son pensionistas al fin y al cabo) y la décima capacidad de producción.

No entiendo bien esto.
Hacer clic para expandir...

Te cuento

1 Alemania tiene miles de pymes familiares de 50-200 trabajadores que son las mejores del mundo en un solo producto (un tornillo, una bisagra, una máquina). y exportan a todo el mundo. Tienen calidad y fama ganada.

2 A los 16 años un joven trabaja 3 días en empresa y estudia 2 días. Sale con 19 años sabiendo un oficio real y con trabajo. España forma universitarios sin práctica. Y la fp de oficios no interesa porque es acabar en el mileurismo echando horas o emprender o ser autónomo que es muy caro y ruinoso en España. El resto en España es turismo y ladrillo y algo de industria. Poco se puede hacer ahi

3 En Alemania hay bancos locales que se prestan y se ayudan , a la empresa de su pueblo porque la conocen. En España el banco no financia a la pyme pequeña.

Otras razones porque son top :

Después de la II Guerra Mundial reconstruyeron fábricas nuevas y modernas con ayuda del Plan Marshall. España quedó aislada con Franco. Aunque luego , ya tarde ayudaron a reconstruir y por eso España se industrializó ( industria que por cierto ha ido menguando ..

Tienen además 4 pilares muy fuerte ( la automoción , maquinaria , química farmacia y eléctrica industrial.
 
poli_diaz dijo:
Pues eso, tanto que criticais los tercermundistas españoles a Alemania... En Alemania ganas el doble que en España, un piso o casa te cuestan 40-50.000 euros, la sanidad funciona como un reloj suizo, las carreteras estan bien asfaltadas, un coche de segundamano te cuesta la mitad que en la Cuba del mediterraneo, etc, etc... España es tercer o cuarto mundo.... Entonces que decis?
Hacer clic para expandir...
Media de riqueza por adulto en 2026 España similar a Alemania.
Y mediana más del doble de riqueza un español que un aleman
 
Nos lo han robado todo.

Ni en el pueblo más remoto de la España profunda encuentras esos pisos.
 
시켈 ! dijo:
No son casos aislados. Esos precios de mi barrio y los de algunos otros barrios eran muy frecuentes. Ahora subieron a 50.000 y hasta 60.000.
Y en las demás provincias veía exactamente lo mismo, mismos precios en barrios "obreros" cercanos a la ciudad.
Incluso ahora aparece algún "chollo" de esos solo que suelen ser pisos más viejos y también multiculturalizados, pero haberlos los hay INCLUSO AHORA. Y SI INCLUYES PUEBLOS, que es el ejemplo que han puesto aquí sobre Alemania...alguna encontrarás.

No te voy a negar que hay zonas de España más caras, pero es que el forero ha puesto ejemplos de casas de CUALQUIER parte de Alemania. Si hacemos lo mismo buscando casas por TODA España , tenemos casas hasta por menos de 20.000, y eso solo mirando en idealista, que faltan las redes de anuncios a nivel local.
Hacer clic para expandir...
Pero tú hablas de Castilla. Sí es aislado.

Y lo otro me lo confirmas.

Que el otro forero haya resbalado; sí; pero si quitas munich berlín dormund etc. y ciudades grandes de ahí y tienes viviendas asequibles cobrando x3/x4

Aquí mueres al palo de 1300-1700 y con precios de m.

Es el tópico.
 
Seren dijo:
Media de riqueza por adulto en 2026 España similar a Alemania.
Y mediana más del doble de riqueza un español que un aleman
Hacer clic para expandir...


Se llama herencias y pisos en propiedad , al medir eso nos hace ser incluso más ricos que los alemanes , pero nada más .

En tema de curro, tasa de empleo de actividad y salarios nos ganan por goleada
 
La cuestión es que pisos ruinosos en entornos rurales absoluta y completamente aislados de la civilización como los que ha puesto el OP, en España hay cientos. En ese sentido Alemania no es mejor que España, objetivamente son pisos y casas en mal estado, que si tienes suerte puedes vivir dentro sin que se te caiga encima, pero las reformas que te vas a tener que tragar van a ser enormes. El hecho de que valga 30.000 € es por algo y básicamente es porque le vas a tener que meter como mínimo otros 50.000 € en reformas, si no más. Especial mención al tema de la normativa europea de eficiencia energética, los 10-15.000 € que vas a tener que meterle a tu vivienda de pueblo en ruinas es aparte de los 50.000 de la reforma.

En cualquier caso si, Alemania en general es más barato que España. Salvo excepciones absolutamente delirantes como Munich, en general cualquier ciudad alemana es más barata que al menos, Madrid. También en Alemania hay un problema serio con la vivienda, pero es verdad que los precios se han estancado y el ratio precio-sueldo es muchísimo menor que en España, el esfuerzo que tienes que hacer para comprar una vivienda en mucho menor en Alemania porque los precios son en general más bajos (dependiendo de la zona y del tipo de vivienda son un poco más bajos, tampoco es para tirar cohetes) pero al ser los sueldos un 40-50% más altos, el esfuerzo es mucho menor. Por cierto, los sueldos NO SON EL DOBLE, el que todavía dice eso a día de hoy es que no ha estado en Alemania ni para hacer una escala en el aeropuerto.
 
McLovin dijo:
La cuestión es que pisos ruinosos en entornos rurales absoluta y completamente aislados de la civilización como los que ha puesto el OP, en España hay cientos. En ese sentido Alemania no es mejor que España, objetivamente son pisos y casas en mal estado, que si tienes suerte puedes vivir dentro sin que se te caiga encima, pero las reformas que te vas a tener que tragar van a ser enormes. El hecho de que valga 30.000 € es por algo y básicamente es porque le vas a tener que meter como mínimo otros 50.000 € en reformas, si no más. Especial mención al tema de la normativa europea de eficiencia energética, los 10-15.000 € que vas a tener que meterle a tu vivienda de pueblo en ruinas es aparte de los 50.000 de la reforma.

En cualquier caso si, Alemania en general es más barato que España. Salvo excepciones absolutamente delirantes como Munich, en general cualquier ciudad alemana es más barata que al menos, Madrid. También en Alemania hay un problema serio con la vivienda, pero es verdad que los precios se han estancado y el ratio precio-sueldo es muchísimo menor que en España, el esfuerzo que tienes que hacer para comprar una vivienda en mucho menor en Alemania porque los precios son en general más bajos (dependiendo de la zona y del tipo de vivienda son un poco más bajos, tampoco es para tirar cohetes) pero al ser los sueldos un 40-50% más altos, el esfuerzo es mucho menor. Por cierto, los sueldos NO SON EL DOBLE, el que todavía dice eso a día de hoy es que no ha estado en Alemania ni para hacer una escala en el aeropuerto.
Hacer clic para expandir...


Hay también cultura del alquiler , eso hace que los pisos y casas en venta sean más baratos que aquí .

En España se busca comprar piso o acaparar vivienda en propiedad. Todo se invierte en ladrillo entoces la demanda da un sobreprecio a la vivienda .
 
poli_diaz dijo:
Yo en Marbella me aso de calor 7 meses al año. En verano no se puede dormir. La gastronomia española cada vez es mas decadente y en los supermercados alemanes hay de todo, solo tienes que cocinar. La pirateria me es indiferente, y tambien puedes descargar anonimamente si te lo curras un poco.
Hacer clic para expandir...
¿Que en los supermercados alemanes hay de todo? Con esta frase queda claro que nunca has vivido allí.
 
Sobre viviendas baratas en España. Buscando en idealista en Soria, Teruel, Guadalajara, Cuenca, Zamora, Jaen, Córdoba, ... es posible encontrar viviendas "para entrar a vivir" por menos de 20.000 €.
 
Y España no es si quiera segundo mundo. Lo que es España es 2a liga del primer mundo y camino , eso sí ,se segundo mundo pero aún no estamos

Los supermercados están a rebosar de comida aún
No hay desabastecimiento en nada
La gente sigue comprando y consumiendo
Hay electricidad agua corriente
Sanidad pública con una calidad media alta aunque es cierto que algo peor que hace unos años .
El 80% de los españoles tienen piso en propiedad y un 50% dos o más viviendas

En qué somos 2 y 3er mundo ?

Tasa de paro
Precariedad laboral
Pobreza infantil
Tasa de emancipación juvenil
Salarios
Vivienda imposible para un 20% o 30% de españoles
Algunos servicios públicos lamentables , como correos , Renfe etc
 
Giganibble dijo:
Vale, gracias por compartir.

Pues igual Castilla y León se salva mucho pero el trabajo ahí?

Por ejemplo Valladolid, he visto que uno de los 4 ejemplos es Zamora. También Soria, a ver en Zaragoza se ha acogido a tanto Soriano que los llamamos "Soriagozanos" de tantos que vinieron porque ahí no hay nada para ellos.

No es solo el conseguir una vivienda. Es el tener un curro fijo, oportunidades, gente de tu edad y afín...

Mira, en mi pueblo te digo que hay de 60k-70 lo más viejuno y hay pocas ofertas así y 90k nuevas; y están a 1 hora en coche. Y son de 70-80m2, nada de 150.

Y el trabajo... todos curran en la capital, en Zaragoza y los alrededores industriales

Y herencias.

Mira yo he visto ofertas en pisos de barrios de mi ciudad donde está lo más chungo, 60 m2.
Para mí perfecto, y piden 60-90mil euros de media mínimo.

Y para poder currar en mi ciudad que es mejor que Villacampodelosarrabales y aún así se me irán 1000 pavos mensuales de 1300 que cobraré y tengo estudios.

¿Por ejemplo, tú te puedes sostener en esa zona sin ayuda familiar o compartir piso con otras dos chicas?

¿Si yo emigro, podría vivir por ahí?

Hay muchos factores.

Por eso doy la traca, es que esto lo tengo muy estudiado
Hacer clic para expandir...

Claro, es el precio de la casa y qué haces allí. Por eso digo que a las viviendas chollo de España podrían ir quienes no tienen que ir a ningún trabajo y además suelen tener vehículos. No van porque prefieren ocupar pisos en grandes ciudades mientras compran coches más caros que la vivienda que podrían comprar.

Y precisamente por eso de qué hacer allí, de qué viviría, etc... no tienen sentido los anuncios de esas casas de Alemania, que encima vas a un pueblo sin saber el idioma. Salvo que seas un pensionista con ingresos asegurados y que no te lo quiten por irte (gente cobrando el IMV no puede irse a vivir a Alemania). Y en los pueblos alemanes tampoco atan los perros con longanizas.

Y ojo, que admito que en proporción con lo que ganan, en Alemania tienen mejores precios que aquí. Lo vi por ejemplo en los supermercados, que cobrando el doble que en España la gente no tiene que pagar el doble por las cosas, e incluso algunas son más baratas.
 
Chimpu dijo:
Se llama herencias y pisos en propiedad , al medir eso nos hace ser incluso más ricos que los alemanes , pero nada más .

En tema de curro, tasa de empleo de actividad y salarios nos ganan por goleada
Hacer clic para expandir...
Mediana España 111000 y Alemania 53000
dolares ahorrados entre cuenta en banco, bolsa, tierras y propiedad.
En resumen el dinero que de verdad tienes
 
McLovin dijo:
La cuestión es que pisos ruinosos en entornos rurales absoluta y completamente aislados de la civilización como los que ha puesto el OP, en España hay cientos. En ese sentido Alemania no es mejor que España, objetivamente son pisos y casas en mal estado, que si tienes suerte puedes vivir dentro sin que se te caiga encima, pero las reformas que te vas a tener que tragar van a ser enormes. El hecho de que valga 30.000 € es por algo y básicamente es porque le vas a tener que meter como mínimo otros 50.000 € en reformas, si no más. Especial mención al tema de la normativa europea de eficiencia energética, los 10-15.000 € que vas a tener que meterle a tu vivienda de pueblo en ruinas es aparte de los 50.000 de la reforma.

En cualquier caso si, Alemania en general es más barato que España. Salvo excepciones absolutamente delirantes como Munich, en general cualquier ciudad alemana es más barata que al menos, Madrid. También en Alemania hay un problema serio con la vivienda, pero es verdad que los precios se han estancado y el ratio precio-sueldo es muchísimo menor que en España, el esfuerzo que tienes que hacer para comprar una vivienda en mucho menor en Alemania porque los precios son en general más bajos (dependiendo de la zona y del tipo de vivienda son un poco más bajos, tampoco es para tirar cohetes) pero al ser los sueldos un 40-50% más altos, el esfuerzo es mucho menor. Por cierto, los sueldos NO SON EL DOBLE, el que todavía dice eso a día de hoy es que no ha estado en Alemania ni para hacer una escala en el aeropuerto.
Hacer clic para expandir...
Ya no tanto, que ahor Berlín o Franfurt o Hamburgo estan tambien carísimas. Hace unos años España estaba muy barata, y hace 20 en Alemania casi te regalaban las casas, pero ya no.
 
Seren dijo:
Mediana España 111000 y Alemania 53000
dolares ahorrados entre cuenta en banco, bolsa, tierras y propiedad.
En resumen el dinero que de verdad tienes
Hacer clic para expandir...

Te daba la razón no se si me has leído
. España es un país de propietario y de una generación de herederos de una España que fue rica o muy rica entre los 60 y primeros 2000. Ese valor que das mide esa riqueza y por eso ganamos a los alemanes

También en Alemania existe una cultura del alquiler que no existe aquí y menos en ladrillo .
 
frangelico dijo:
Ya no tanto, que ahor Berlín o Franfurt o Hamburgo estan tambien carísimas. Hace unos años España estaba muy barata, y hace 20 en Alemania casi te regalaban las casas, pero ya no.
Hacer clic para expandir...

Pero en Alemania fuera de las ciudades grandes hay alquiler asequible, en España no.
Ese es nuestro problema sobre todo para quien busque vivienda.

En Berlín lo que se estila es vivir en habitaciones como en UK o Dublín y hay mucha competencia por encontrar una simple habitación
 
Veritatis dijo:
Sobre viviendas baratas en España. Buscando en idealista en Soria, Teruel, Guadalajara, Cuenca, Zamora, Jaen, Córdoba, ... es posible encontrar viviendas "para entrar a vivir" por menos de 20.000 €.
Hacer clic para expandir...

Sí, y de paso te llevas escuchar a los vecinos. Las casas baratas lo son por motivos muy concretos, que suelen estar entre: 1) son una ruina, 2) tienen vecinos con problemas de convivencia, 3) están literalmente en la nada de la nada de la España vaciada.

Fuera de eso, hasta una escombrera tiene valor para un inversor.
 
Esto es muy sencillo, si la economía funciona, todo lo demás funciona. Si funciona mal, como es el caso de España desde hace muchos años, y especialmente desde que entramos en el Euro, pues todo se degrada, y cuanto peor va la economía más se nota.

A Alemania le ha ido muy bien económicamente durante muchos años, pero ahora le va mal, y si no consiguen revertir la situación, que se ve que va a ser que no, pues ya veremos qué pasa con los alemanes en unos años. Todo su mundo de luz se va a ir por el desagüe.
 
Última edición:
poli_diaz dijo:
Pues eso, tanto que criticais los tercermundistas españoles a Alemania... En Alemania ganas el doble que en España, un piso o casa te cuestan 40-50.000 euros, la sanidad funciona como un reloj suizo, las carreteras estan bien asfaltadas, un coche de segundamano te cuesta la mitad que en la Cuba del mediterraneo, etc, etc... España es tercer o cuarto mundo.... Entonces que decis?
Hacer clic para expandir...
Si Alemania es tan guay, ¿porqué están todos los Alemanes en Mallorca?
 
poli_diaz dijo:
Pues eso, tanto que criticais los tercermundistas españoles a Alemania... En Alemania ganas el doble que en España, un piso o casa te cuestan 40-50.000 euros, la sanidad funciona como un reloj suizo, las carreteras estan bien asfaltadas, un coche de segundamano te cuesta la mitad que en la Cuba del mediterraneo, etc, etc... España es tercer o cuarto mundo.... Entonces que decis?
Hacer clic para expandir...
TipoPrecio medio de venta por m²
Todas las propiedades residencialesunos 3.166 €
apartamentosunos 3.288 €
Huizenunos 2.886 €
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.064.154
Mensajes
58.585.872
Miembros
191.151
Último miembro
umweltverschmutzung

El blog de burbuja.info

Volver