GuidoVonList
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Quiero ver donde está el baremo del foro.
Gracias!
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¿A partir de cuanta rentabilidad anual consideráis a alguien buen trader?
- Autor del tema GuidoVonList
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aventurero artritico
Madmaxista
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no se contabiliza asi..
en el trading hay el factor suerte, es decir, que un begginer pueda superar a un super experto...
y ese super experto, tener pérdidas por su mala gestión o por mala suerte.
en el trading hay el factor suerte, es decir, que un begginer pueda superar a un super experto...
y ese super experto, tener pérdidas por su mala gestión o por mala suerte.
GuidoVonList
Madmaxista
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no se contabiliza asi..
en el trading hay el factor suerte, es decir, que un begginer pueda superar a un super experto...
y ese super experto, tener pérdidas por su mala gestión o por mala suerte.
Más de un 15% anual sostenido como media en por lo menos en 5 años .
Pero también necesitas ver su curva general, para ver constancia y cómo de malas son sus malas rachas
Evidentemente no hablo de suerte. No hablo de un tio que coge 1000 euros se apalanca y gana 800 en una operación de chiripa y saca su 80%.
Hablo de una persona con una cuenta determinada que arriesga un 1% de su capital por operación.
luismarple
Será en Octubre
Yo no tengo ni astuta idea, pero hace un año compre amazon y PayPal. Soy un genio de la bolsa?
luismarple
Será en Octubre
Mejor que yo ya eres.
Tengo un montón de Telefónicas a 13,8 y ahora están a 7.
Fue potra. En los dos entré en junio del año pasado, justo antes de que empezaran a dar el pepinazo padre. Pero lo hice porque tenía un dinero orate que me vino un poco de casualidad y no sabía muy bien qué hacer con él y me la jugué, no porque hubiese analizado los valores a fondo ni nada por el estilo. Podía haberme dado una ostra como un pan. También compré Cronos, una empresa de mar1, que está dando unos resultados muy discretos.
Vilux
Moderador
Cual es la diferencia entre "buen trader"y "lucky trader"?
Esa es la cuestión.
Buen trader es un "lucky trader" que todavía no se arruinó.
Esa es la cuestión.
Buen trader es un "lucky trader" que todavía no se arruinó.
GuidoVonList
Madmaxista
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Cual es la diferencia entre "buen trader"y "lucky trader"?
Esa es la cuestión.
Buen trader es un "lucky trader" que todavía no se arruinó.
Pues un tio que en vez de pegar 2 bowling con todo el capital de golpe, lleva un sistema en el que arriesga poco capital y se mantiene consistente durante el tiempo (por ejemplo 2 años).
Nefersen
Nuncio Apostólico
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Yo miraría más la constancia que las rentabilidades en un año.
Veo mucho fondos que presumen de rentabilidad, y luego ves que un año dieron el bowling con un 40% de rentabilidad, pero otros años 0%, y la media es de 10%. Lamentablemente, cuando los compras es siempre en "la mala racha".
Rotshchild Investment Trust es una compañía que mantiene un 13% de rentabilidad anual estable durante 20 años. Eso es un trader de verdad.
Veo mucho fondos que presumen de rentabilidad, y luego ves que un año dieron el bowling con un 40% de rentabilidad, pero otros años 0%, y la media es de 10%. Lamentablemente, cuando los compras es siempre en "la mala racha".
Rotshchild Investment Trust es una compañía que mantiene un 13% de rentabilidad anual estable durante 20 años. Eso es un trader de verdad.
Miembro eliminado 37497
Guest
El Sp500 ahora mismo está en un 17% de subida interanual. Por encima de esa marca estás por encima de la media del mercado. Luego está el riesgo de operativa, a mayor riesgo mayor % de ganancia o perdida.
Plastidecor Ensangrentado
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Después de años, palos, y mucho estudio (le he dedicado posiblemente más tiempo que a la ingeniería), lo único que me está funcionando consistentemente es el income trading con opciones sobre acciones haciendo un portfolio de 10 posiciones que no me importaría tener en la cartera.
Al final independientemente de lo que pase en el mercado araño una renta que al ser un portfolio bastante diversificado en sectores da un 1-2% al mes. Como hago spreads, cuando hay movimientos muy fuertes pues evito la perdida fuerte y cuando hay una subida muy grande no me la pierdo toda.
Es el único sistema que me permite atenderlo mínimamente mientras sigo con el curro.
Si pudiera dedicarle el 100% del tiempo creo que podría hacer un 20% de forma consistente con trading delta neutral (ahora soy algo direccional) sin apalancarme (creo que hasta un 2:1 al ser delta neutral se podría hacer). Podría hacer mejor selecciónde subyacentes, análisis estadístico de precios, strikes, gestión del riesgo y protección de las posiciones, pero dar el salto y dejar el curro de momento me da vértigo. Cuando llegue a los 200k creo que seguir trabajando por cuenta ajena sería contraproducente en términos económicos.
Lo que me gusta del trading es que aquí no hay enchufes, ni brecha de genero ni la progenitora que lo parió. Los % son %, tengas 1000 o un millón.
Al hilo de esto, ¿sabéis algún sistema ya hecho que no haya que programarlo a pelo que en base a parámetros estadísticos genere series de precios semi aleatorios para poder hacer forward testing?
Al final independientemente de lo que pase en el mercado araño una renta que al ser un portfolio bastante diversificado en sectores da un 1-2% al mes. Como hago spreads, cuando hay movimientos muy fuertes pues evito la perdida fuerte y cuando hay una subida muy grande no me la pierdo toda.
Es el único sistema que me permite atenderlo mínimamente mientras sigo con el curro.
Si pudiera dedicarle el 100% del tiempo creo que podría hacer un 20% de forma consistente con trading delta neutral (ahora soy algo direccional) sin apalancarme (creo que hasta un 2:1 al ser delta neutral se podría hacer). Podría hacer mejor selecciónde subyacentes, análisis estadístico de precios, strikes, gestión del riesgo y protección de las posiciones, pero dar el salto y dejar el curro de momento me da vértigo. Cuando llegue a los 200k creo que seguir trabajando por cuenta ajena sería contraproducente en términos económicos.
Lo que me gusta del trading es que aquí no hay enchufes, ni brecha de genero ni la progenitora que lo parió. Los % son %, tengas 1000 o un millón.
Al hilo de esto, ¿sabéis algún sistema ya hecho que no haya que programarlo a pelo que en base a parámetros estadísticos genere series de precios semi aleatorios para poder hacer forward testing?
luismarple
Será en Octubre
Es que considerar a alguien buen trader por la rentabilidad que consigue es un poco absurdo.
Para tener una buena rentabilidad tus acciones tienen que subir, si pillas una época feliz, digamos de enero 2003 a mayo 2007, cuando el ibex pasó de 6000 a 15000 puntos, lo difícil era perder pasta. Cualquier tuercebotas podía conseguir una buena rentabilidad sin hacer grandes cosas. De junio de 2007 a marzo de 2009, que pasó de 15000 a 7000 lo difícil era no perder en bolsa, a no ser que seas un experto y controles en cortos y esas cosas, estás perdido.
Así que lo mejor para ser un buen trader es pillar un buen momento. El entorno lo es todo.
Para tener una buena rentabilidad tus acciones tienen que subir, si pillas una época feliz, digamos de enero 2003 a mayo 2007, cuando el ibex pasó de 6000 a 15000 puntos, lo difícil era perder pasta. Cualquier tuercebotas podía conseguir una buena rentabilidad sin hacer grandes cosas. De junio de 2007 a marzo de 2009, que pasó de 15000 a 7000 lo difícil era no perder en bolsa, a no ser que seas un experto y controles en cortos y esas cosas, estás perdido.
Así que lo mejor para ser un buen trader es pillar un buen momento. El entorno lo es todo.
Plastidecor Ensangrentado
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Es que considerar a alguien buen trader por la rentabilidad que consigue es un poco absurdo.
Para tener una buena rentabilidad tus acciones tienen que subir, si pillas una época feliz, digamos de enero 2003 a mayo 2007, cuando el ibex pasó de 6000 a 15000 puntos, lo difícil era perder pasta. Cualquier tuercebotas podía conseguir una buena rentabilidad sin hacer grandes cosas. De junio de 2007 a marzo de 2009, que pasó de 15000 a 7000 lo difícil era no perder en bolsa, a no ser que seas un experto y controles en cortos y esas cosas, estás perdido.
Así que lo mejor para ser un buen trader es pillar un buen momento. El entorno lo es todo.
Pues yo creo lo contrario. Para ser un buen trader lo mejor es pillar un mal momento, porque si sales vivo del mal momento, en el buen momento vas a ir mejor. Doy las gracias de haber empezado en el mal momento porque si no no habría aprendido a hacer trading no direccional que creo que es el unico trading valido en acciones.
El que empieza con la euforia y se envalentona, cuando llegan las malas sale trasquilado y va con la canción de: "los mercados son un casino".
Luego están los b&h que al final son los que viven mejor y más tranquilos, y al final son los que más ganan de media, pero esos no son traders.
Futilvago
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Luego están los b&h que al final son los que viven mejor y más tranquilos, y al final son los que más ganan de media, pero esos no son traders.
Yo soy b&h porque me gusta vivir bien y dormir tranquilo, y por que según van pasando los años se ve que el sistema funciona, llevo en la bolsa unos 10 años.
Desde hace un año me he metido en el mundo de las opciones, pero de momento solo venta de puts y calls.
Para income trading, ¿me puedes recomendar algún recurso, curso o libro?
Plastidecor Ensangrentado
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Yo soy b&h porque me gusta vivir bien y dormir tranquilo, y por que según van pasando los años se ve que el sistema funciona, llevo en la bolsa unos 10 años.
Desde hace un año me he metido en el mundo de las opciones, pero de momento solo venta de puts y calls.
Para income trading, ¿me puedes recomendar algún recurso, curso o libro?
Vender puts y calls es income trading. Luego puedes refinarlo mediante spreads, que son posiciones que consisten en compras y ventas de opciones en distintos strikes dependiendo del tipo de estrategia que quieras montar, y lo más importante, el hedging y la selección de subyacentes.
Un libro que me gusta mucho, es Complete Encyclopedia for Covered Call Writing de Allan Ellman. Aunque se enfoca mucho en la estrategia del covered call, tiene algo que me parece genial, y es que lo explica todo de forma muy sencilla. Lo más valioso del libro es el capitulo de exit strategies, y lo machacón que es en cosas como evitar earnings y evitar primas muy altas (que algo ocultan).
Cursos no recomiendo, porque son muy caros y no aportan nada que no puedas conseguir con internet, y no he hecho ninguno.
Fueradebolsa
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Yo creo que se debe comparar con el índice de referencia donde suela operar. Es decir, si inviertes en valores IBEX, serás un buen trader si mejoras el rendimiento del Ibex en ese año, no se si me explico 🙂
GuidoVonList
Madmaxista
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Yo creo que se debe comparar con el índice de referencia donde suela operar. Es decir, si inviertes en valores IBEX, serás un buen trader si mejoras el rendimiento del Ibex en ese año, no se si me explico 🙂
y si opera futuros o forex?
Plastidecor Ensangrentado
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Yo creo que solo hay que valorar el rendimiento. Cada trader tendrá que elegir el mercado que más se adapte a su estrategia. Si yo saco más operando futuros que uno que opera Ibex aunque le saque 5 puntos soy mejor trader. Eso sí, tiene que verse en un periodo de tiempo largo
Pablo1
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Yo creo que solo hay que valorar el rendimiento. Cada trader tendrá que elegir el mercado que más se adapte a su estrategia. Si yo saco más operando futuros que uno que opera Ibex aunque le saque 5 puntos soy mejor trader. Eso sí, tiene que verse en un periodo de tiempo largo
No. Porque no es lo mismo pepe que consigue un 60% anual con un dow del 5%.
Que paco que consigue el 200% con un dow del 70%.
Con la primera inversión aún puedes dormir. Con la segunda es una lotería.
En un inversor se mira rendimiento, dow más alto en el tiempo, riesgo por operación, y constancia.
---------- Post added 11-sep-2018 at 01:04 ----------
Varios factores a evaluar. Rentabilidad, drawdown, riesgo por operación, consistencia de retornos, diversificación del riesgo.
Hay pocos traders discrecionales que funcionen bien, si es que queda alguno. La mayoría son robots bien programados y que van ajustando variables a medida que el mercado empieza a darles por el pandero.
Entra en darwinex y verás gente ganando consistentemente (pocos) y gente palmando sistemáticamente (muchos).
Te puedo de ir que hay de todo.
En Darwinex no estamos todos. Piensa que los rentables ya lo hacen con broker con cuenta institucional y con cuenta financiada.
---------- Post added 11-sep-2018 at 01:06 ----------
Después de años, palos, y mucho estudio (le he dedicado posiblemente más tiempo que a la ingeniería), lo único que me está funcionando consistentemente es el income trading con opciones sobre acciones haciendo un portfolio de 10 posiciones que no me importaría tener en la cartera.
Al final independientemente de lo que pase en el mercado araño una renta que al ser un portfolio bastante diversificado en sectores da un 1-2% al mes. Como hago spreads, cuando hay movimientos muy fuertes pues evito la perdida fuerte y cuando hay una subida muy grande no me la pierdo toda.
Es el único sistema que me permite atenderlo mínimamente mientras sigo con el curro.
Si pudiera dedicarle el 100% del tiempo creo que podría hacer un 20% de forma consistente con trading delta neutral (ahora soy algo direccional) sin apalancarme (creo que hasta un 2:1 al ser delta neutral se podría hacer). Podría hacer mejor selecciónde subyacentes, análisis estadístico de precios, strikes, gestión del riesgo y protección de las posiciones, pero dar el salto y dejar el curro de momento me da vértigo. Cuando llegue a los 200k creo que seguir trabajando por cuenta ajena sería contraproducente en términos económicos.
Lo que me gusta del trading es que aquí no hay enchufes, ni brecha de genero ni la progenitora que lo parió. Los % son %, tengas 1000 o un millón.
Al hilo de esto, ¿sabéis algún sistema ya hecho que no haya que programarlo a pelo que en base a parámetros estadísticos genere series de precios semi aleatorios para poder hacer forward testing?
Interesante. Yo un estoy aprendiendo delta neutral.
Por ahora solo soy re comprador de deudas con descuentos ya que las personas no calculan bien y necesitan liquidez.
Trader de acciones.