300k en 3-5 fondos indexados con minimas comisiones, sacando 7k al año ?

_neófito_ dijo:
El 100% del World contiene un 70% de USA. Pero un 50% de World, un 20% de SP500 y un 10% de Nasdaq también contiene en total un 70% de USA. En la práctica es lo mismo, pero creo que podría beneficiarse un poco más de las subidas de las tecnológicas.
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Hilando fino, el 70% USA del 50% en el World es el 35%, más el otro 30% de s&p500+Nasdaq es un 65% del total de cartera en USA gran capitalización.

Frente a un 70% del MSCI World (que entiendo es lo que usas de referencia, porque si no no me salen las cuentas para comparar) con el que tenías un 49% de Gran capitalización USA, es decir un 16% más sobre el total de la cartera, así que no lo veo lo mismo. Aparte el sesgo en tecnológicas y demás.

Si te refieres a 100% world y cuentas un 70% USA, frente a un 70% en World con un 70% en USA, y el 30% del Nasdaq y S&P500, es un 79% en USA, que también es un 9% más sobre el total.
 
El puro astut cabrón dijo:
Hilando fino, el 70% USA del 50% en el World es el 35%, más el otro 30% de s&p500+Nasdaq es un 65% del total de cartera en USA gran capitalización.

Frente a un 70% del MSCI World (que entiendo es lo que usas de referencia, porque si no no me salen las cuentas para comparar) con el que tenías un 49% de Gran capitalización USA, es decir un 16% más sobre el total de la cartera, así que no lo veo lo mismo. Aparte el sesgo en tecnológicas y demás.

Si te refieres a 100% world y cuentas un 70% USA, frente a un 70% en World con un 70% en USA, y el 30% del Nasdaq y S&P500, es un 79% en USA, que también es un 9% más sobre el total.
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Cierto, estaba calculando que apostase al 100% por el MSCI World, que entonces llevaría un 70% USA. Es la misma exposición a USA con 100% World que con 50%World+20SP+10Nasdaq. Con la diferencia de apuesta a tecnológicas, efectivamente.

Lo más "conservador" creo que podría ser 80 World - 10 Emergentes - 10 Small-cap. Luego si quiere olvidarse de todo, pues 100% World y listo. Y si quiere hacer una estrategia más tecnológica y, a mi juicio, más completa y mejor a largo plazo para traspasos e ir persiguiendo rentabilidades y mitigando caídas y pudiendo optimizar fiscalmente las plusvalías, la estrategia de los cinco fondos que comentaba al principio (World+SP+Nasdaq+Emerge+Small)
 
Hokuto dijo:
Siempre te veo hablando de esto y la verdad que lo hebpensado. Es posible que tengas razón pero estuve mirando el volumen de las últimas sesiones y era de unos 600k diarios. Eso para una inversion como la que comentas es una ratonera me parece a mi
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El volumen medio diario es de 1,5m de euros aprox. Pero lo controla el cuidador. Le metes una orden de 50.000 acciones ya mismo si lo absorbe instantáneamente aunque no veas contrapartida en el order book


es objetivo que donde hay rojos hay división, hay oodio y separatismo, hay enfrentamiento y violencia, hay rencor, hay abuso, SIEMPRE hay pobreza y desigualdad, hay mucha corrupción política, hay polarización social, injusticia de la Justicia, amigos primos y familiares robando de las arcas públicas, SOBRE TODO hay impunidad, el delito se incrementa, la inseguridad crece, desciende el civismo y la ética, aumenta mucho el paro en el país, la gandulería se extiende e impregna el aparato productivo, el denominado Estado se vuelve casquivanamente omnipresente, los impuestos escandalizan, las empresas se destruyen, sale más a cuenta no trabajar, la calidad educativa se va a los suelos, el adoctrinamiento es instaura, los estómagos agradecidos encuentran su edén en el paguiteismo, retroceden las libertades …..

Vais a pagar la infamia de vuestro voto maniqueo y incivil. Los primeros los rojoss sociolistoss que se creían que votaban venganza sobre la clase media. No os va a salir gratis, vais a pagar la factura los primeros, como siempre ha sido así so-ignorantes.
 
Dr. Bancolchonista ⚕️ dijo:
supuestamente tiene 300k para invertir y viene a pedir consejo a burbuja meparto:meparto: encima reclamando que se lo expliquen todo bien detalladito y mascadito. mejor gástatelo en un trasplante de neuronas, jeta ya te sobra...
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Pues no lo veo tan descabellado. En burbuja, hay gente bastante competente, que desinteresadamente da su opinión.
 
lasirvientadesnuda dijo:
Tanto emergentes como small caps son un puro timo.

El Sp500 y el MSCI world. (son las 500 mayores empresas de USA y las 1600 del mundo)

Como gestoras Vanguard , Amundi y Fidelity

Ejemplos:

Amundi Index MSCI World IE-C (LU0996181599)
FIDELITY S&P 500 INDE "P" (EUR) (IE00BYX5MX67)

Y como bancos para comprarlos en España Myinvestor (elmas barato) y Renta4.

Recuerda que todo el dinero que se imprime va a las bolsas, los monetarios y los depósitos dan una guano. Y el dinero de seguro nada de nada.

P.D.: léete todo el foro "
Tienes que estar registrado para ver este contenido
" ahí está todo lo que necesitas saber , y no preguntes aqui que todos los que han escrito en tu post no tienen ni fruta idea de inversiones.

P.D.2: Con 300.000 pavos en fondos no se ganan 20.000 al año BRUTOS (que luego hay que pagar a hacienda el 20% cuando lo saques), Se ganan un año 18.000 , al siguiente se pierden 4.000 , al siguiente se ganan 55.000 ,.... Desde hace siglo y medio la bolsa da un 8% BRUTO de media.
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Para no ser temerario pon un 5% de media. Para sacar un dinero al mes para vivir necesitas mínimo 400k
 
Galvani dijo:
1500 mes tu no sacas con 300k de forma estable. Ni dividendos ni indexados. Pon 400k
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Un 6% anual es un objetivo más que conseguible con indexados. Eso son 1.500€ brutos de 300.000€. Diría que incluso un 7% anual, de media a largo plazo, es hasta demasiado conservador. Que andarán más por el 8-10%, viendo el histórico del MSCI World y del SP500.
 
_neófito_ dijo:
Un 6% anual es un objetivo más que conseguible con indexados. Eso son 1.500€ brutos de 300.000€. Diría que incluso un 7% anual, de media a largo plazo, es hasta demasiado conservador. Que andarán más por el 8-10%, viendo el histórico del MSCI World y del SP500.
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Creo que no hay que ser tan optimista aunque el histórico diga eso ya se sabe... Te viene una como la del 2022 y te joroba todo. Lo que aún no se es a partir de que cantidad es mejor ser dividendero (para tener una renta sin tocar el principal)
 
El puro astut cabrón dijo:
Recuerda, rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. El MSCI world por lo menos tiene un buen % fuera de USA y ya incluye como el 70% del s&p500, ahora añadirle a la cartera otro fondo de s&p500 es solapamiento de acciones y sesgo. Yo si sólo pudiese elegir uno eligiría el World frente al S&P500, y si pudiese un ACWI normal (sin ESG ni banana), si es que la comercialziadora de turno lo tiene en una clase con comisiones aceptablemente bajas, que creo es muy raro.

Opiniones hay de todo tipo, aquí las compartimos, damos y aprendemos. No hace falta llamar ignorante a nadie.


Creo que una buena estrategia es ir balanceando con un monetario en un pequeño % fijo de la cartera (quizás 5% a 10% para 300k pero dependiendo del nivel de gastos), y de ahí ir sacando todos los meses para gastar. Así, cuando la bolsa sube mucho se balancea más al monetario (vendes menos acciones subyacentes), cuando baja mucho se aguanta más con lo que hay en el monetario (igualmente, tienes que vender menos acciones subyacentes). Sólo pagas impuestos a la salida del monetario para gastar.
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Si , si hace falta ignorar , a los que recomiendan un fondo de inversión propio del Banco Santander en bolsa americana que en los años que la bolsa americana se multiplicó por tres el fondo del Santander subió un 25%.

Y como este ejemplo un millón.

Fidelity cobrando por el SP500 un 0,06% por gestionarlo y el banco cobrándote un 1,5% por solo vendértelo.

Claro que hay que ignorar , y mandar a tomar por pandero.

P.D.: el MSCI tiene el 70% de la bolsa USA AHORA. Si pasa algo el algoritmo del fondo rebalancea.
 
Y sigo diciendo que en Bolsa (incluidos fondos y etf) se reclama al maestro armero. La bolsa puede caer un 40% en un año ,precisamente el año que te quieres jubilar.

Ese 7% de retorno BRUTO es real a lo largo del tiempo, es decir, a lo largo de 20 o 30 años.

Los hay que todavía estamos esperando que la bolsa española se recupere desde los tiempos de Aznar (si, el presidente) que estuvo en máximos.

Si tienes que preguntar para meter dinero en bolsa , NO ENTRES, cómprate tres pisos y alquilalos que por lo menos de pisos entiendes.
 
lasirvientadesnuda dijo:
Los hay que todavía estamos esperando que la bolsa española se recupere desde los tiempos de Aznar (si, el presidente) que estuvo en máximos.
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lasirvientadesnuda dijo:
Haaa , y una última cosa. Para ligar con titis pijas nada mejor que hacerse el entendido en bolsa y en productos financieros. Cuando tres tipos hablan del SP500 a las niñas se les hace el shishi pesicola.

Así que cuidao , que aquí muchos enteraos hacen prácticas para ligar.
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Ya, bueno, y si encima les demuestras a esas chortis que sabes la diferencia entre el IBEX -que es del que hablan todos los Pacos- y el IBEX TR -que incluye los dividendos-, que si no está hoy en máximos lo ha estado hace apenas cuatro días, entonces podrías incluso llegar a casarte con la hija de Cathie Wood.

sonrisa:
 
robergarc dijo:
Ya, bueno, y si encima les demuestras a esas chortis que sabes la diferencia entre el IBEX -que es del que hablan todos los Pacos- y el IBEX TR -que incluye los dividendos-, que si no está hoy en máximos lo ha estado hace apenas cuatro días, entonces podrías incluso llegar a casarte con la hija de Cathie Wood.

sonrisa:
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Mira lo que ha hecho el ibex35TR hasta justo el año pasado, del 2013 al 2023.

Han tenido que repartir dividendos este año por que la debacle en bolsa española era asombrosa, pero eso no es sostenible en el tiempo , tengo que ver yo que todos los años repartan dividendos como para el pico que ha dado este año.

Mira lo que ha pasado con los fondos de inversión. Nos hemos pirao todos.

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Y compáralo con el SP500TR , a ver cual se ha multiplicado por el mismo factor desde Aznar.

Si , los hay que aun seguimos esperando que la bolsa española se recupere como debe, suponiendo que lo haga algún día.
 

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_neófito_ dijo:
Echa un ojo a la comparativa de gestoras del foro de Bogleheads:

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Vanguard es la decana, la fundadora y creadora de los indexados, pero en realidad las tres grandes son igual de fiables (Fidelity, iShares y Vanguard). Eso sí, no estoy nada seguro que algunos fondos de Fidelity o iShares permitan traspasos Switch en el mismo día. Tendrás que investigar por tu cuenta. Los fondos que te he comentado, con sus ISIN, permiten traspasos Switch, lo he comprobado yo mismo.

Para todo el tema de plusvalías y minusvalías, lee cuando puedas esta guía, y si tienes dudas, puedes consultar al final del mensaje, en los comentarios.

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No estoy seguro de que los ISIN de iShares de las Small-Cap permitan traspasos Switch. Por eso yo lo puse todo en Vanguard, a pesar de unas centésimas de comisiones más altas, me compensa sin duda.


Con los cinco fondos que te comentaba, aprovechas mejor las subidas de las tecnológicas, y te proteges de bajadas grandes teniendo el 50% del World. Es un poco más arriesgado, porque lo que todo el mundo recomienda es la estrategia estándar clásica de los tres fondos con su capitalización correcta de 80-10-10 según mercado actual. Con eso tienes máxima diversificación, y cero sobreponderación. Yo personalmente elegiría inicialmente los cinco fondos y luego, si veo que la volatilidad es muy alta, en un año o dos, ir pasándolo todo a los tres fondos.



Emergentes han superado durante muchos años al World y SP500. Y Small-Cap tienen mayor margen de crecimiento. No veo nada descabellado apostar un pequeño 10% a cada una, para no perderte las subidas.

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Por lo demás, coincido en recomendar MyInvestor, y que apuesta al World y SP500 en porcentajes adecuados. No me gusta tampoco monetarios, y sólo recomendaría cuenta remunerada al 3,75% de Trade Republic.

El World y el SP han ido dando 9-10 de media, pero en los últimos 20 años han superado su media del siglo pasado, así que no es descabellado que ande por el 10% de esos 300k.




El 100% del World contiene un 70% de USA. Pero un 50% de World, un 20% de SP500 y un 10% de Nasdaq también contiene en total un 70% de USA. En la práctica es lo mismo, pero creo que podría beneficiarse un poco más de las subidas de las tecnológicas.

Buena estrategia lo del monetario. Yo metería 50k en Trade Republic, y con eso iría balanceando los fondos.
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El unico con traspaso switch es Vanguard, los otros puede implicar estar unos dias fuera del mercado.
Aunque el Ter de vanguar es mayor, cuidado porque la gestora iShares tiene una comisión oculta de suscripción (compra) y otra de reembolso (venta) o traspaso, llamada dual pricing (compras a un precio mayor y vendes a precio menor) con lo que la rentabilidad para el usuario no es exactamente la oficial del fondo.
 
lasirvientadesnuda dijo:
Si , si hace falta ignorar , a los que recomiendan un fondo de inversión propio del Banco Santander en bolsa americana que en los años que la bolsa americana se multiplicó por tres el fondo del Santander subió un 25%.

Y como este ejemplo un millón.

Fidelity cobrando por el SP500 un 0,06% por gestionarlo y el banco cobrándote un 1,5% por solo vendértelo.

Claro que hay que ignorar , y mandar a tomar por pandero.

P.D.: el MSCI tiene el 70% de la bolsa USA AHORA. Si pasa algo el algoritmo del fondo rebalancea.
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¿Pero quién ha hablado de fondos del Santander?
¿Que si pasa algo el algoritmo rebalancea? ¿Sabes cómo se calculan los índices o sólo vas de informado, denostando a los demás de paso?
Si te gusta ignorar, ignora a gusto.
LIMONCIO dijo:
El unico con traspaso switch es Vanguard, los otros puede implicar estar unos dias fuera del mercado.
Aunque el Ter de vanguar es mayor, cuidado porque la gestora iShares tiene una comisión oculta de suscripción (compra) y otra de reembolso (venta) o traspaso, llamada dual pricing (compras a un precio mayor y vendes a precio menor) con lo que la rentabilidad para el usuario no es exactamente la oficial del fondo.
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Eso lo he leído en otros sitios, pero no lo he visto. Ten en cuenta que en las comercializadoras tipo MyInvestor (Inversis) estás en una clase barata en cuenta omnibús.
 
_neófito_ dijo:
Cierto, estaba calculando que apostase al 100% por el MSCI World, que entonces llevaría un 70% USA. Es la misma exposición a USA con 100% World que con 50%World+20SP+10Nasdaq. Con la diferencia de apuesta a tecnológicas, efectivamente.
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Es matemáticamente imposible que sustituyendo ese 30% del World por fondos 100% USA tengas el mismo % de exposición a USA. Como he dicho, te quedaría al menos un 9% más sobre el total de sesgo a USA.
 
juezdreed dijo:
Okay, sustancia ilegal.
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¿Conoces a alguien que con eso saqué ese dinero de forma sostenida o lo tienes tú? No. Estoy harto de leer por aquí y más sitios que 400k mínimo para poder vivir con una renta justita. El histórico te sirve para ver una media y calcular un poco por debajo por seguridad.
 
Janus dijo:
El volumen medio diario es de 1,5m de euros aprox. Pero lo controla el cuidador. Le metes una orden de 50.000 acciones ya mismo si lo absorbe instantáneamente aunque no veas contrapartida en el order book


es objetivo que donde hay rojos hay división, hay oodio y separatismo, hay enfrentamiento y violencia, hay rencor, hay abuso, SIEMPRE hay pobreza y desigualdad, hay mucha corrupción política, hay polarización social, injusticia de la Justicia, amigos primos y familiares robando de las arcas públicas, SOBRE TODO hay impunidad, el delito se incrementa, la inseguridad crece, desciende el civismo y la ética, aumenta mucho el paro en el país, la gandulería se extiende e impregna el aparato productivo, el denominado Estado se vuelve casquivanamente omnipresente, los impuestos escandalizan, las empresas se destruyen, sale más a cuenta no trabajar, la calidad educativa se va a los suelos, el adoctrinamiento es instaura, los estómagos agradecidos encuentran su edén en el paguiteismo, retroceden las libertades …..

Vais a pagar la infamia de vuestro voto maniqueo y incivil. Los primeros los rojoss sociolistoss que se creían que votaban venganza sobre la clase media. No os va a salir gratis, vais a pagar la factura los primeros, como siempre ha sido así so-ignorantes.
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Thanks amigo. Lleva una buena corrección , llevaba un buen calentón. A ver cuándo deje de caer. Resultados el 24
 
El puro astut cabrón dijo:
Es matemáticamente imposible que sustituyendo ese 30% del World por fondos 100% USA tengas el mismo % de exposición a USA. Como he dicho, te quedaría al menos un 9% más sobre el total de sesgo a USA.
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Puedo estar equivocado, pero el Vanguard Global Stock tiene una exposición exacta actual del 70,70% a USA. Lo acabo de mirar.

Y, según el X-Ray de Morningstar de los porcentajes indicados arriba para cinco fondos*, me sale una exposición de 71,12% a USA.

*50% World, 20% SP, 10% Nasdaq, 10% Emergentes y 10% Small-Cap.
 
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¿Que diferencias hay entre el
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3 y el
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lasirvientadesnuda dijo:
Tanto emergentes como small caps son un puro timo.

El Sp500 y el MSCI world. (son las 500 mayores empresas de USA y las 1600 del mundo)

Como gestoras Vanguard , Amundi y Fidelity

Ejemplos:

Amundi Index MSCI World IE-C (LU0996181599)
FIDELITY S&P 500 INDE "P" (EUR) (IE00BYX5MX67)

Y como bancos para comprarlos en España Myinvestor (elmas barato) y Renta4.

Recuerda que todo el dinero que se imprime va a las bolsas, los monetarios y los depósitos dan una guano. Y el dinero de seguro nada de nada.

P.D.: léete todo el foro "
Tienes que estar registrado para ver este contenido
" ahí eerencia stá todo lo que necesitas saber , y no preguntes aqui que todos los que han escrito en tu post no tienen ni fruta idea de inversiones.

P.D.2: Con 300.000 pavos en fondos no se ganan 20.000 al año BRUTOS (que luego hay que pagar a hacienda el 20% cuando lo saques), Se ganan un año 18.000 , al siguiente se pierden 4.000 , al siguiente se ganan 55.000 ,.... Desde hace siglo y medio la bolsa da un 8% BRUTO de media.
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¿Por qué dices que emergentes y small son un timo? ¿No es conveniente según tú tener algo en un fondo de estos para tener algo en empresas pequeñas o de países emergentes? Aunque las emergentes a mi tampoco me gustan la verdad. Prefiero lo que ha ido bien. ¿Qué diferencia hay entre el MSCI World AE-C y el IE-C? Porque la comisión es mucho mayor en el AE-C...
 
_neófito_ dijo:
Puedo estar equivocado, pero el Vanguard Global Stock tiene una exposición exacta actual del 70,70% a USA. Lo acabo de mirar.

Y, según el X-Ray de Morningstar de los porcentajes indicados arriba para cinco fondos*, me sale una exposición de 71,12% a USA.

*50% World, 20% SP, 10% Nasdaq, 10% Emergentes y 10% Small-Cap.
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¿Pero estás comparando qué con qué? Porque parece que no sé de lo que estás hablando tú, pero yo estaba refiriéndome a la posibilidad de sustituir parte del World por Nasdaq y/o S&P500 (osea, fondos 100% USA) y el sesgo a USA que eso mete (sin hablar del solapamiento y posible variación de peso relativo de las constituyentes, que es otro tema). Si haces lo mismo con 80% World, 10% emergentes y 10% small-cap, te debería salir sobre 62% a USA (a ojo)
 
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