X 10M euros en el bolsillo, sin vivienda, ¿qué harías?

  • Autor del tema Autor del tema Janus
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Vivir de alquiler, fondos indexados y plazo fijo.
 
Ozymandias dijo:
Sería interesante analizar que aprendió Zweig de todo eso y como lo aplicó a su vida personal
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Hombre, Zweig fue un vividor toda su vida, antes y después de la hiperinflación. Pero explica muy bien en el libro cómo lo vivió la juventud de la época, y como fue eso (y no el tratado de Versalles, ni los discursos de Hitler en las cervecerías) lo que provocó el encarbonen de toda una generación que acabó en la guerra del 39
 
Shikazz0 dijo:
10 millones.





1) Creo una empresa patrimonial con 3.000 €

2) Me quedo 500.000 € como patrimonio líquido personal que pongo en renta fija a corto plazo o HYSA

3) Con el resto le hago un préstamo de 9.497.000 € al 3% con amortización americana a 10 años y extensible, resultando en que la empresa patrimonial me paga 23.742 € mensuales (eso paga 19-27% en la declaración de la renta que es bastante menos que el tipo máximo de 47% que llegas a pagar de IRPF), más o menos me llegarían 18.000 € netos, más que suficiente para disfrutar de la vida, alquilaría una buena casa de 3.000 €/mensuales en una buena zona, pondría una señora que me costaría otros 2000-2500 €/mensuales para que me limpie la casa, haga la compra, la comida, limpie la ropa, etc luego 1000 € en comida y gastos básicos, total, unos 6500 €/mes de gastos para vivir bien y tener comodidades y con el resto disfrutar del día a día.

4) Ya en la empresa patrimonial la mayor parte del dinero va a fondos indexados, bonos y oro, con estrategias seguras como "golden Butterfly" o "all weather" de Ray Dalio, estrategias que dan un retorno un poco inferior al del SP500 (un 8% anual vs 10% del SP500), pero a cambio te dan drawdowns máximos de alrededor de un 20%, en lugar de los -50% que a veces ocurren en el SP500, el resto para financiar las demás empresas que va creando la empresa patrimonial, por ejemplo:

4.1) Crea una SL de 3000 € de capital social que funciona como promotora inmobiliaria a la que en un principio presta dinero para empezar a arrancar, compra terrenos, construye viviendas, vende 80% de la promoción a terceros para seguir funcionando y un 20% a la compañía patrimonial, que empieza a alquilar esas viviendas. En los primeros años, la compañía patrimonial puede necesitar comprar más de un 20% de los pisos acabados, mientras que al final puede no necesitar comprar casi ninguno, la finalidad de que la patrimonial compre más o menos es aumentar la rotación de capital, a mayor rotación, mayores beneficios con el mismo capital y apalancamiento. A mayores beneficios más endeudamiento va a aceptar el banco y más promociones se pueden hacer. Vigilar bien el endeudamiento de esa empresa para encontrar un equilibrio entre el beneficio máximo y un riesgo de quiebra aceptable ante una crisis como la de 2008.

4.2) Dar más financiación a mi actual empresa para hacerla más grande, aumentar economías de escala, crear empresas que están por detrás mía en la línea de producción (crear empresas que sean competencia de mis actuales proveedores) y comerme intermediarios, para aumentar la facturación y el beneficio. Una vez aumentada la facturación y beneficio y encontrar estabilidad, con las nuevas cifras de negocio aumentadas presentarme al banco y depender más de la financiación bancaria y dejar de depender del dinero de la empresa patrimonial.

En ambos casos el objetivo es dar un empujón a las empresas con el capital de la empresa patrimonial PERO tan pronto como los bancos lo permitan devolver el dinero a la empresa patrimonial y financiarse con los bancos, lo cual permite máximo apalancamiento y beneficio.

4.3) Si se me presenta la oportunidad de entrar como socio en alguna otra empresa y usar el mismo método de financiación para hacer crecer una empresa y luego devolver el préstamo a la empresa patrimonial y empezar a funcionar con financiación bancaría, hacerlo.

El resto es básicamente disfrutar.

Con esta estrategia yo diría que la empresa patrimonial crecería al 10-15% - 3% que me pagaría en intereses de la deuda, resultando en un 7-12%, es decir, duplicando su valor cada 7-12 años, suponiendo una inflación REAL (no la que da el IPC) del 5% a largo plazo sería suficiente para mantener o subir poder adquisitivo (duplicando poder adquisitivo cada 20 años) mientras yo disfruto de los 18.000 € netos mensuales.
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y hacer esto mismo estando de residen
Shikazz0 dijo:
10 millones.

1) Creo una empresa patrimonial con 3.000 €

2) Me quedo 500.000 € como patrimonio líquido personal que pongo en renta fija a corto plazo o HYSA

3) Con el resto le hago un préstamo de 9.497.000 € al 3% con amortización americana a 10 años y extensible, resultando en que la empresa patrimonial me paga 23.742 € mensuales (eso paga 19-27% en la declaración de la renta que es bastante menos que el tipo máximo de 47% que llegas a pagar de IRPF), más o menos me llegarían 18.000 € netos, más que suficiente para disfrutar de la vida, alquilaría una buena casa de 3.000 €/mensuales en una buena zona, pondría una señora que me costaría otros 2000-2500 €/mensuales para que me limpie la casa, haga la compra, la comida, limpie la ropa, etc luego 1000 € en comida y gastos básicos, total, unos 6500 €/mes de gastos para vivir bien y tener comodidades y con el resto disfrutar del día a día.

4) Ya en la empresa patrimonial la mayor parte del dinero va a fondos indexados, bonos y oro, con estrategias seguras como "golden Butterfly" o "all weather" de Ray Dalio, estrategias que dan un retorno un poco inferior al del SP500 (un 8% anual vs 10% del SP500), pero a cambio te dan drawdowns máximos de alrededor de un 20%, en lugar de los -50% que a veces ocurren en el SP500, el resto para financiar las demás empresas que va creando la empresa patrimonial, por ejemplo:

4.1) Crea una SL de 3000 € de capital social que funciona como promotora inmobiliaria a la que en un principio presta dinero para empezar a arrancar, compra terrenos, construye viviendas, vende 80% de la promoción a terceros para seguir funcionando y un 20% a la compañía patrimonial, que empieza a alquilar esas viviendas. En los primeros años, la compañía patrimonial puede necesitar comprar más de un 20% de los pisos acabados, mientras que al final puede no necesitar comprar casi ninguno, la finalidad de que la patrimonial compre más o menos es aumentar la rotación de capital, a mayor rotación, mayores beneficios con el mismo capital y apalancamiento. A mayores beneficios más endeudamiento va a aceptar el banco y más promociones se pueden hacer. Vigilar bien el endeudamiento de esa empresa para encontrar un equilibrio entre el beneficio máximo y un riesgo de quiebra aceptable ante una crisis como la de 2008.

4.2) Dar más financiación a mi actual empresa para hacerla más grande, aumentar economías de escala, crear empresas que están por detrás mía en la línea de producción (crear empresas que sean competencia de mis actuales proveedores) y comerme intermediarios, para aumentar la facturación y el beneficio. Una vez aumentada la facturación y beneficio y encontrar estabilidad, con las nuevas cifras de negocio aumentadas presentarme al banco y depender más de la financiación bancaria y dejar de depender del dinero de la empresa patrimonial.

En ambos casos el objetivo es dar un empujón a las empresas con el capital de la empresa patrimonial PERO tan pronto como los bancos lo permitan devolver el dinero a la empresa patrimonial y financiarse con los bancos, lo cual permite máximo apalancamiento y beneficio.

4.3) Si se me presenta la oportunidad de entrar como socio en alguna otra empresa y usar el mismo método de financiación para hacer crecer una empresa y luego devolver el préstamo a la empresa patrimonial y empezar a funcionar con financiación bancaría, hacerlo.

El resto es básicamente disfrutar.

Con esta estrategia yo diría que la empresa patrimonial crecería al 10-15% - 3% que me pagaría en intereses de la deuda, resultando en un 7-12%, es decir, duplicando su valor cada 7-12 años, suponiendo una inflación REAL (no la que da el IPC) del 5% a largo plazo sería suficiente para mantener o subir poder adquisitivo (duplicando poder adquisitivo cada 20 años) mientras yo disfruto de los 18.000 € netos mensuales.
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y hacer esto mismo poniendo la residencia fiscal en un pais con 0% de de impuesto de irpf y no tampoco pagar is?
 
en primer lugar, irte a vivir a Suiza o a Andorra (preferiblemente Suiza).

Y ya ahi, a vivir de la regla del 4% y a vivir la vida y viajar por el mundo, siempre y cuando pises este sitio poco agradable mas de 180 dias al año.
 
pepeleches dijo:
¿Con 10 millones en cash?

Pues haría una ronda por bancos directamente. No pondría todo en uno obviamente, pero sí dividido en 3 ó 4.

Y negociaría. Inflación+1%, incluso 1,5% por ejemplo. Eso significaría que tendría cada año para gastar mientras conservo el dinero 150.000€.

Gastar 150.000€ al año es vivir como un rico. Puedo alquilar lo que quiera por 3.000€ al mes, puedo tener un coche de renting de 800€, puedo irme de vacaciones al Caribe tres veces al año.

Cuanta gente por recibir una gran pasta tipo que le ha tocado la lotería se ha 'puesto nerviosa', ha empezado a hacer inversiones estultas mientras se compraba coches de lujo o casas que implican un mantenimiento brutal. Cuanta gente se ha estampado.

Con 10 millones de euros tienes tranquilidad absoluta. Primera obligación (para mi...): no preocuparse más por el dinero.

Que sí, que en la bolsa puedes ganar mucho más, que si bienes raíces, que si oro, que si bitcoin, que si materias primas.

En todos esos casos, un crash puede destrozarte. En el mejor de los casos, que suba mucho y multiplique el dinero...no va a suponer diferencia en tu calidad de vida, a no ser que tengas mucha tontería en la cabeza y aspires a tener un yate o un avión privado.
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si tienes 65 o más aún puedes pensar que vale, lo tengo en el banco perdiendo con la inflación e ir gastando año a año a lo grande…. pero si tienes 30 o 40 te queda una parte buena de tu vida y es una pena no generar más pasta con ese dinero aunque sea casi por “hobby”
 
Con 10M me largo del sitio poco agradable que estan corvintiendo spain.

El problema es que no sabria donde... mas bien sabria donde no ir.

Con la pasta hay muchas posibilidades..
 
klon dijo:
Con 10M me largo del sitio poco agradable que estan corvintiendo spain.

El problema es que no sabria donde... mas bien sabria donde no ir.

Con la pasta hay muchas posibilidades..
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depende de la edad y panorama temporal.

siendo joven y a muy largo plazo: Europa del este hardcore: Rusia, Bielorrusia
menos joven y para una buena temporada: países bálticos, Hungría, Polonia, Bulgaria

Opcional: destinos asiáticos aunque el problema es la cobertura médica y que no dejan de ser culturas aliens para nosotros.

Opcion casera: España profunda tipo Extremadura, Asturias, Castilla León … (-menos pardo al menos van con 5-10 años de retrat)
 
eltonelero dijo:
depende de la edad y panorama temporal.

siendo joven y a muy largo plazo: Europa del este hardcore: Rusia, Bielorrusia
menos joven y para una buena temporada: países bálticos, Hungría, Polonia, Bulgaria

Opcional: destinos asiáticos aunque el problema es la cobertura médica y que no dejan de ser culturas aliens para nosotros.

Opcion casera: España profunda tipo Extremadura, Asturias, Castilla León … (-menos pardo al menos van con 5-10 años de retrat)
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En IRPF no llevan ningun retrat...
 
eltonelero dijo:
si tienes 65 o más aún puedes pensar que vale, lo tengo en el banco perdiendo con la inflación e ir gastando año a año a lo grande…. pero si tienes 30 o 40 te queda una parte buena de tu vida y es una pena no generar más pasta con ese dinero aunque sea casi por “hobby”
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Generar pasta es riesgo. Cuando tienes 10 millones de euros, pero no algo que genere nuevo (un negocio que vaya de querida progenitora o similar), puedes 'acomodarte' a vivir gastando 100K al año como un rico modesto, o hacer como muchos que hicieron eso y terminan volviendo a la oficina porque se les evapora.

Y no soy nada conservador. De hecho, he tenido negocio. Precisamente, por eso sabes lo volátil que es cualquier inversión, y lo difícil que es que te salga.

Por lo menos, con las condiciones que ha puesto el OT en su 'juego' de tener que 'devolver' los 10 millones.

Hay mucha mucha gente que se cree que cuando hay pasta el rendimiento viene solo. Y anda que no hay inversiones multimillonarias que se estampan...
 
Los que dicen de irse fuera de España, no sé si saben la clavada en impuestos que supone llevarse el dinero fuera. Montoro hizo todo lo posibles para que no pudieras escapar de este infierno fiscal.
 
Fomenkiano dijo:
Los que dicen de irse fuera de España, no sé si saben la clavada en impuestos que supone llevarse el dinero fuera. Montoro hizo todo lo posibles para que no pudieras escapar de este infierno fiscal.
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Cierto, pero se paga lo que sea y terminas con el problema.
¿En cuánto valoras poner tu vida a salvo del holocausto jovenlandés y la corrupción traficante-sionista?
 
Kalevala dijo:
10 millones de euros en el bosillo ….



Pedazo de bolsillo!!!
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Esa es parte de la gracia y la desgracia. En la edad media 10 millones los tendrías en oro y necesitarías una habitación entera (en un banco con fuerte seguridad preferentemente) para guardarlo y eran admisibles en cualquier país por su valor intrínseco ya sea en lingote o en moneda. Ahora tienes unos numeritos apuntados en algún lado que un día valen 10 y otro día valen 8 porque alguien con una peluca naranja dijo no se que, o un buen día te despiertas y valen 0 con las mismas.
 
Shikazz0 dijo:
10 millones.

1) Creo una empresa patrimonial con 3.000 €

2) Me quedo 500.000 € como patrimonio líquido personal que pongo en renta fija a corto plazo o HYSA

3) Con el resto le hago un préstamo de 9.497.000 € al 3% con amortización americana a 10 años y extensible, resultando en que la empresa patrimonial me paga 23.742 € mensuales (eso paga 19-27% en la declaración de la renta que es bastante menos que el tipo máximo de 47% que llegas a pagar de IRPF), más o menos me llegarían 18.000 € netos, más que suficiente para disfrutar de la vida, alquilaría una buena casa de 3.000 €/mensuales en una buena zona, pondría una señora que me costaría otros 2000-2500 €/mensuales para que me limpie la casa, haga la compra, la comida, limpie la ropa, etc luego 1000 € en comida y gastos básicos, total, unos 6500 €/mes de gastos para vivir bien y tener comodidades y con el resto disfrutar del día a día.

4) Ya en la empresa patrimonial la mayor parte del dinero va a fondos indexados, bonos y oro, con estrategias seguras como "golden Butterfly" o "all weather" de Ray Dalio, estrategias que dan un retorno un poco inferior al del SP500 (un 8% anual vs 10% del SP500), pero a cambio te dan drawdowns máximos de alrededor de un 20%, en lugar de los -50% que a veces ocurren en el SP500, el resto para financiar las demás empresas que va creando la empresa patrimonial, por ejemplo:

4.1) Crea una SL de 3000 € de capital social que funciona como promotora inmobiliaria a la que en un principio presta dinero para empezar a arrancar, compra terrenos, construye viviendas, vende 80% de la promoción a terceros para seguir funcionando y un 20% a la compañía patrimonial, que empieza a alquilar esas viviendas. En los primeros años, la compañía patrimonial puede necesitar comprar más de un 20% de los pisos acabados, mientras que al final puede no necesitar comprar casi ninguno, la finalidad de que la patrimonial compre más o menos es aumentar la rotación de capital, a mayor rotación, mayores beneficios con el mismo capital y apalancamiento. A mayores beneficios más endeudamiento va a aceptar el banco y más promociones se pueden hacer. Vigilar bien el endeudamiento de esa empresa para encontrar un equilibrio entre el beneficio máximo y un riesgo de quiebra aceptable ante una crisis como la de 2008.

4.2) Dar más financiación a mi actual empresa para hacerla más grande, aumentar economías de escala, crear empresas que están por detrás mía en la línea de producción (crear empresas que sean competencia de mis actuales proveedores) y comerme intermediarios, para aumentar la facturación y el beneficio. Una vez aumentada la facturación y beneficio y encontrar estabilidad, con las nuevas cifras de negocio aumentadas presentarme al banco y depender más de la financiación bancaria y dejar de depender del dinero de la empresa patrimonial.

En ambos casos el objetivo es dar un empujón a las empresas con el capital de la empresa patrimonial PERO tan pronto como los bancos lo permitan devolver el dinero a la empresa patrimonial y financiarse con los bancos, lo cual permite máximo apalancamiento y beneficio.

4.3) Si se me presenta la oportunidad de entrar como socio en alguna otra empresa y usar el mismo método de financiación para hacer crecer una empresa y luego devolver el préstamo a la empresa patrimonial y empezar a funcionar con financiación bancaría, hacerlo.

El resto es básicamente disfrutar.

Con esta estrategia yo diría que la empresa patrimonial crecería al 10-15% - 3% que me pagaría en intereses de la deuda, resultando en un 7-12%, es decir, duplicando su valor cada 7-12 años, suponiendo una inflación REAL (no la que da el IPC) del 5% a largo plazo sería suficiente para mantener o subir poder adquisitivo (duplicando poder adquisitivo cada 20 años) mientras yo disfruto de los 18.000 € netos mensuales.
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Crear una sociedad para invertir en el sp500 no tiene ningún sentido, pagas el 20% de impuesto de sociedades y después para cobrarlo pagas como dividendo que te da tu propia empresa.
 
auricooro dijo:
Crear una sociedad para invertir en el sp500 no tiene ningún sentido, pagas el 20% de impuesto de sociedades y después para cobrarlo pagas como dividendo que te da tu propia empresa.
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Eso es si quieres sacarlo. Si no quieres cobrarlo, como sería mi caso ya que viviría de los intereses del préstamo, solo pagaría IS. Además la SL te separa a ti de tu dinero, lo cual tiene bastante utilidad legalmente, no solo fiscalmente.
 
Javier.Finance dijo:
Me gasto 7 a todo trapo. Ropa, Muyer, Comidas, Eventos, Hobbies, Caballos, animales exóticos, etc.
Ahorro 3 millones. Voy a un Family Office a que me lo regulen, 1 para vivienda, 1 para marca personal (Que refuerzo con el consumo de los 7 a todo trapo) y otro para vivir de las rentas: Dividendos, Fondos y eso.

Si me arruino, alquilo la casa y vuelvo a casapapis. A forear, contando experiencias.
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Me ha parecido un plan excelente!!!!
 
7 millones en pisos, 2 millónes en oro, indexados y Bitcoin, 1/2 millón para instrucción/tutorización de los críos y 1/2 para mí casa + coche + hobbies.
 
Invierto 9.
Con el 1, me compro una casa acorde a mis amigos, un poco mejor pero sin pasarse, lo mismo en los gastos del día a día. Vivo siendo más generoso y más feliz.
Al cabo de unos años veo como hago con el resto del dinero (que deberían ser más de 9)
 
Yo compraría muchísimo oro y me construiría un mausoleo de mármol zain y granito sarracena de Asuán, con un enorme sarcófago de diorita. En una sala contigua, en un bunker blindado, colocaría todo mi oro. Mi descendientes serían invitados al entierro, es lo que heredarían: La contemplación de la magnífica obra en su inauguración. Naturalmente, el mausoleo sería suyo -a efectos de pagar su mantenimiento-, pero tendría prohibido sacar el oro de allí.
 
Invito a un finde de fruta y coca gratis a todos los burbujos menos a los que sean socialistas o comunistas a los que invitaré a algo que no podrán recusar, un finde gratis contra la transfobia con fruta muyer y planchandobragas para apoyar la lucha feminista.
 
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