jovenlandia no sera la excepcion

alnitak

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"jovenlandia no será la excepción" · ELPAÍS.com

El príncipe Mulay Hicham, de 46 años, tercero en la línea de sucesión en el trono de jovenlandia, considera, en entrevista telefónica desde París, que el mar de fondo que recorre el sur del Mediterráneo llegará a su país. Autor de artículos académicos sobre el mundo árabe, el príncipe mantiene una tensa relación con su primo hermano, el rey Mohamed VI.

Mohamed VI termina sus vacaciones
El movimiento anti Mubarak llama a la huelga general
Le prince Moulay Hicham: "Le Maroc ne fera probablement pas exception"
El movimiento anti Mubarak llama a la huelga general

jovenlandia
A FONDO
Capital: Rabat.
Gobierno:Monarquía Islámica.
Población:34,343,219 (est. 2008)
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"Más vale practicar la apertura antes de que llegue la oleada de protestas"

"El abismo entre clases socava la legitimidad del sistema político"

Pregunta. ¿Es 2011 para el mundo árabe lo que fue 1989 para el comunismo?

Respuesta. El curso de la historia ya cambió con la caída del régimen de Ben Ali, cualquiera que sea el desenlace de la crisis egipcia. El antiguo régimen ya no podrá ser mantenido tal cual. El verbo "cambiar" se conjuga en presente y no en futuro. El muro del miedo que imposibilitaba cualquier sublevación popular, erigido en la cabeza de cada ciudadano, se desmoronó. Eso abre paso a movimientos de protesta democráticos. A decir verdad, la crisis que experimentan los poderes autoritarios podía adivinarse desde hace tiempo. Se percibía hasta hace poco a través de un profundo malestar. La novedad son estas erupciones populares, que ponen de manifiesto un mar de fondo de descontento en toda la región.

P. Las revoluciones tunecina y egipcia no guardan relación con experiencias anteriores.

R. Son una ruptura con los esquemas anteriores que inspiraban a los movimientos de protesta árabes desde hace más de dos décadas. El conflicto árabe-israelí ya no está en el corazón de los nuevos movimientos democráticos. El islamismo radical tampoco les inspira. El acto fundacional de la revolución jazmín en Túnez fue la inmolación de un joven licenciado, lo que no tenía ningún carácter religioso. Los nuevos movimientos ya no están marcados por el antiimperialismo, el anticolonialismo o el antisecularismo. Las manifestaciones de Túnez o de El Cairo carecen de cualquier simbolismo religioso. Rechazan así la tesis de la excepción árabe. Suponen una ruptura generacional. Además, las nuevas tecnologías animan a estos movimientos. Ofrecen un nuevo rostro de la sociedad civil en la que el rechazo del autoritarismo se compagina con el de la corrupción. Estos movimientos son a la vez nacionalistas y antiautoritarios. Son panarabistas pero con un nuevo enfoque que da la espalda a la versión antidemocrática de esa ideología que prevaleció antaño.

P. ¿Qué lecciones debe sacar el Magreb y, concretamente, jovenlandia de lo sucedido en Túnez?

R. jovenlandia no ha sido aún alcanzado, pero no hay que equivocarse: casi todos los sistemas autoritarios resultarán afectados por la oleada de protestas. jovenlandia no será probablemente una excepción. Queda por ver si la contestación será solo social o será también política, y las formaciones políticas, animadas por los últimos acontecimientos, se animarán. Más vale curarse en salud y prácticar la apertura antes de que llegue la ola de protestas y no después. Así se dispondrá de un margen de maniobra. Los tiros, sin embargo, no van por ahí. La dinámica de liberalización política iniciada a finales de los noventa está casi agotada. Redinamizar la vida política jovenlandés en el contexto regional, evitando los radicalismos, será un gran desafío.

P. ¿Se parece jovenlandia a Túnez?

R. jovenlandia disfruta de un mayor grado de mediación social entre el poder político y el pueblo. Ahora bien, esa mediación está ampliamente desacreditada. Lo demuestra la bajísima participación en las elecciones. Hay otras diferencias importantes con Túnez. La población de jovenlandia es más variopinta, su anclaje en la historia más antiguo y sus diferencias sociales más acentuadas. El abismo entre las clases sociales socava la legitimidad del sistema político y económico. Las múltiples modalidades de clientelismo en el aparato del Estado ponen en peligro su supervivencia. Si la mayoría de los actores sociales reconocen a la monarquía, están, no obstante, descontentos con la fuerte concentración del poder en manos del Ejecutivo. Los nuevos movimientos sociales en Túnez, Yemen, Jordania, Argelia y Egipto colocan la dignidad del ciudadano en el centro de la política.

La amplitud del poder monárquico desde la independencia es incompatible con la nueva dimensión fundamental que reivindica el ciudadano. Es así cualesquiera que sean las cualidades humanas del individuo, incluso si este es un rey ilustrado.

P. Usted es un atento observador del mundo árabe. ¿Le han pedido algún consejo en Rabat?

R. Nadie, oficial u oficiosamente, me ha solicitado mi opinión. Al país le sobran recursos intelectuales y políticos. Quiero además preservar mi autonomía intelectual. Tengo además mis obligaciones en el marco de varias instituciones internacionales.

P. ¿Tiene algo que temer Europa por lo que sucede en la orilla sur del Mediterráneo?

R. Ni Europa ni Occidente en general son determinantes. Las protestas han pillado por sorpresa a esos regímenes mimados por Occidente, sobre todo por Francia en África del Norte. Es la primera vez desde la etapa colonial que el mundo árabe se autodetermina para alcanzar una democracia mediante manifestaciones callejeras sin el respaldo de Occidente. Europa debe despertarse, dejar de apoyar a dictaduras no viables y apoyar a fondo los movimientos que aspiran a un cambio plural. Hay que acabar con la dicotomía maniquea que consiste en asustar con el islamismo para poder así preservar el status quo.

En los nuevos movimientos sociales la religión no desempeña ningún papel. Es una generación más bien secularizada la que reivindica la libertad y la dignidad ante regímenes que vulneran los derechos humanos. Eso no significa que el islam político no desempeñará un papel en el futuro de esas sociedades en vías de democratización. Será un elemento, entre otros, del tablero político. El principal problema de esos movimientos no es el islamismo, sino la ausencia de liderazgo político.
 

Katilot

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Si se lo montara bien y el CSIC tuviera ******** podrían montar un pitote en jovenlandia, deponer al Mohamed VI y colocar a este, pero antes tendrá que camelarse a la población y ser dócil con el gobierno español, cosa que dudo.
Lo más probable es que pase lo anterior y sea más beligerante con España.
 

rotovator

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Benifotrem
Si se lo montara bien y el CSIC tuviera ******** podrían montar un pitote en jovenlandia, deponer al Mohamed VI y colocar a este, pero antes tendrá que camelarse a la población y ser dócil con el gobierno español, cosa que dudo.
Lo más probable es que pase lo anterior y sea más beligerante con España.
Mi impresión sobre esto, desde una gran ignorancia y simplemente dejándome llevar por la intuición es las siguiente.

Creo que el reyezuelo de jovenlandia ha medicado a su población contra ésto. Cualquier sospecha de implicación española en cualquier protesta o movimiento interior, sería respondido con fuerte antiespañolismo y, por tanto, con defensa de su monarca por el pueblo ignorante de jovenlandia.

que sí, que habrán 4 o 5 intelectuales diciendo que los marroquíes no son simples y que son modernos. Pero si en españa, 20 millones de borregos votan al ppsoe, y son fuertemente monárquicos otros tantos, en jovenlandia no te quiero ni contar lo mal visto que está hablar mal del rey y ser diferente.

Los marroquies son capaces de sublevarse para dar más poder todavía a su monarca. O eso, o realmente estallan y lo ahorcan sólo por darse el gustazo.
 

xicomalo

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pacomer

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jovenlandia disfruta de un mayor grado de mediación social entre el poder político y el pueblo. Ahora bien, esa mediación está ampliamente desacreditada. Lo demuestra la bajísima participación en las elecciones. Hay otras diferencias importantes con Túnez. La población de jovenlandia es más variopinta, su anclaje en la historia más antiguo y sus diferencias sociales más acentuadas. El abismo entre las clases sociales socava la legitimidad del sistema político y económico. Las múltiples modalidades de clientelismo en el aparato del Estado ponen en peligro su supervivencia. Si la mayoría de los actores sociales reconocen a la monarquía, están, no obstante, descontentos con la fuerte concentración del poder en manos del Ejecutivo. Los nuevos movimientos sociales en Túnez, Yemen, Jordania, Argelia y Egipto colocan la dignidad del ciudadano en el centro de la política.
Cambien el nombre de jovenlandia por la España juancarlera, y la descripción es clavada.
 

xicomalo

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Primeras manifestaciones en jovenlandia
Cientos de personas se echan a la calle en Tánger y Fez para solidarizarse con los egipcios y tunecinos y protestar contra la carestía de la vida

Las protestas que recorren el mundo árabe llegaron el fin de semana a jovenlandia, pero lo hicieron con mesura. Cientos de personas se echaron a la calle el domingo por la noche en Tánger y en Fez para expresar su solidaridad con los egipcios y los tunecinos, pero aprovecharon también para protestar por la carestía de la vida. Ambas manifestaciones fueron disueltas por las fuerzas del orden.

Convocados por la Asociación para la Tasación de las Transacciones y la Ayuda al Ciudadano (ATTAC) un grupo de entre 100 y 150 personas se concentraron en la céntrica plaza de las Naciones. "¡Mubarak, Mubarak, Arabia Saudí te espera!", era uno de los eslóganes más coreados por los manifestantes. El rey Abdalá de Arabia Saudí acogió, el 14 de enero, al derrocado presidente de Túnez, Zine el Abidine Ben Ali, y si el jefe de Estado egipcio se ve obligado a abandonar el país es posible que acabe en el mismo lugar.

A la misma hora cientos de estudiantes se echaron a la calle en Fez cuya universidad es de la más combativas de jovenlandia. Protestaban, entre otras muchas cosas, por el incremento de los sueldos que el Gobierno jovenlandés ha otorgado a los policías.

Esta tarde ha sido además convocada una tercera manifestación ante la embajada de Egipto en Rabat. Antes de que cayera el presidente tunecino Ben Ali, el Ministerio del Interior jovenlandés prohibió las concentraciones de solidaridad con el pueblo tunecino.

Un desconocido Movimiento Libertad para la Democracia Ahora ha convocado, por último, en la red social de Facebook manifestaciones en las principales ciudades marroquíes para el 20 de febrero.


En una entrevista concedida a EL PAÍS, el príncipe Moulay Hicham, primo hermano del rey de Mohamed VI, afirma que "jovenlandia no será probablemente una excepción". "Casi todos los sistemas autoritarios resultarán afectados por la oleada de protestas", añade.

La ministra de Asuntos Exteriores española, Trinidad Jiménez, expuso ayer en Bruselas la tesis contraria. "Creo sinceramente que la situación en Túnez y Egipto es claramente diferente de la situación en jovenlandia", aseguró. "(...) hay que recordar que jovenlandia es un país que inició ya hace algunos años un proceso de apertura democrática".

"La dinámica de la liberalización política iniciada a finales de los noventa [durante el reinado de Hassan II] está casi agotada", sostenía, en cambio, Moulay Hicham en la entrevista.

Primeras manifestaciones en jovenlandia · ELPAÍS.com
 
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Republik

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Una diferencia de jovenlandia es su elevada tasa de analfabetismo, incluso se dice que las cifras que reporta son falsas y que el analfabetismo real, especialmente femenino, es casi total.La población de jovenlandia es muy joven (más de la mitad menores de 25 años), con lo que no pueden culpar al pasado de tener tan alto stock de anlfabetos. Apenas 1/3 de los marroquíes en edad de cursar secundaria lo hacen (81% en Jordania, 67% en Túnez), es una tasa tercermundista e incompatible con el nivel de renta del país, se trata de una política deliberada.

Lo que sí tiene todo el N de Africa (y el continente entero en realidad) es una población tan joven que hace inevitables las tensiones sociales y revoluciones, mucho más cuando cosas tan básicas como el acceso al sesso son difíciles en los países fieles a la religión del amor sin mediar matrimonio (real o de esos "temporales"), lo que exige ingresos, y el desempleo/subempleo juvenil es la norma en cualquier país con semejante demografía (Venezuela también es así y eso explica no poco de su situación política).

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xicomalo

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Una diferencia de jovenlandia es su elevada tasa de analfabetismo, incluso se dice que las cifras que reporta son falsas y que el analfabetismo real, especialmente femenino, es casi total.La población de jovenlandia es muy joven (más de la mitad menores de 20 años), con lo que no pueden culpar al pasado de tener tan alto stock de anlfabetos. Apenas 1/3 de los marroquíes en edad de cursar secundaria lo hacen (81% en Jordania, 67% en Túnez), es una tasa tercermundista e incompatible con el nivel de renta del país, se trata de una política deliberada.

Lo que sí tiene todo el N de Africa (y el continente entero en realidad) es una población tan joven que hace inevitables las tensiones sociales y revoluciones, mucho más cuando cosas tan básicas como el acceso al sesso son difíciles en los países fieles a la religión del amor sin mediar matrimonio (real o de esos "temporales"), lo que exige ingresos, y el desempleo/subempleo juvenil es la norma en cualquier país con semejante demografía (Venezuela también es así y eso explica no poco de su situación política).

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Pues no se quienes son peor, los analfabetos o la gente culta ... yo hable con Marroquíes que viven en Europa que incluso consideraba gente "moderna" incluso para estándares occidentales ... pues nada, como les saques el tema del rey o el Sahara ... son lo mas carca del Mundo ... su rey es su rey ... y el Sahara es maruecos claro ... que lo del Sahara aunque yo no opine eso vale, pero que defiendan un niñato sátrapa y corrupto? increíble ...
 

Republik

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Pues no se quienes son peor, los analfabetos o la gente culta ... yo hable con Marroquíes que viven en Europa que incluso consideraba gente "moderna" incluso para estándares occidentales ... pues nada, como les saques el tema del rey o el Sahara ... son lo mas carca del Mundo ... su rey es su rey ... y el Sahara es maruecos claro ... que lo del Sahara aunque yo no opine eso vale, pero que defiendan un niñato sátrapa y corrupto? increíble ...
Quizá su deficiente formación les ayude a ser así de carcas, es cierto, los marroquíes que conozco son igualmente acríticos con su reyezuelo. Estadísticamente es raro encontrar a un jovenlandés medianamente educado si pensamos que empieza la secundaria el 35% (mayoritariamante hombres y en entornos urbanos), descontamos el nivel de la enseñaza, etc.
 

moskito

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Hispanistan oriental
Si se lo montara bien y el CSIC tuviera ******** podrían montar un pitote en jovenlandia,...
Hombre, el CSIC ya tiene bastante trabajo investigando en ciencia.
No me imagino a un Doctorado en física pagado con una beca derrocando gobiernos.

Quizás el CNI (ex-CESID) sería el más adecuado para estos menesteres.
:p
 

paco jones

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Una diferencia de jovenlandia es su elevada tasa de analfabetismo, incluso se dice que las cifras que reporta son falsas y que el analfabetismo real, especialmente femenino, es casi total.La población de jovenlandia es muy joven (más de la mitad menores de 20 años), con lo que no pueden culpar al pasado de tener tan alto stock de anlfabetos. Apenas 1/3 de los marroquíes en edad de cursar secundaria lo hacen (81% en Jordania, 67% en Túnez), es una tasa tercermundista e incompatible con el nivel de renta del país, se trata de una política deliberada.

Lo que sí tiene todo el N de Africa (y el continente entero en realidad) es una población tan joven que hace inevitables las tensiones sociales y revoluciones, mucho más cuando cosas tan básicas como el acceso al sesso son difíciles en los países fieles a la religión del amor sin mediar matrimonio (real o de esos "temporales"), lo que exige ingresos, y el desempleo/subempleo juvenil es la norma en cualquier país con semejante demografía (Venezuela también es así y eso explica no poco de su situación política).

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A esta le llamas tú ANAL-FABETA, conocida por cierto de Berlusconi...
 

Pepillo

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La ministra de Asuntos Exteriores española, Trinidad Jiménez, expuso ayer en Bruselas la tesis contraria. "Creo sinceramente que la situación en Túnez y Egipto es claramente diferente de la situación en jovenlandia", aseguró. "(...) hay que recordar que jovenlandia es un país que inició ya hace algunos años un proceso de apertura democrática".


Qué triste papel el de la señorita Trini, tener que ir siempre sacando brillo la suela de las babuchas del sultán Mohamed para que no se enfade...

La diplomacia española, como siempre, pisando fuerte por el mundo.
 

Fenwis

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Quizá su deficiente formación les ayude a ser así de carcas, es cierto, los marroquíes que conozco son igualmente acríticos con su reyezuelo. Estadísticamente es raro encontrar a un jovenlandés medianamente educado si pensamos que empieza la secundaria el 35% (mayoritariamante hombres y en entornos urbanos), descontamos el nivel de la enseñaza, etc.
Tuve un compañero de piso jovenlandés que era licenciado por una Universidad francesa, así que tenía estudios superiores y vivía en Europa. Su caso era especial, porque además pertenecía a la minoría bereber, aunténtica fractura interna en la sociedad jovenlandés que se conoce muy poco en Europa.

Pues bien, el chaval tenía miedo genuino a las críticas al régimen y ya no digamos al rey. Incluso cuando hablaba a solas conmigo era precavido al máximo y evitaba el tema político a toda costa. Aseguraba además que los servicos secretos marroquíes están muy bien implantados en Europa y vigilaban de cerca a la comunidad jovenlandés en el extranjero. No se le veía especialmente paranoico y ya digo que evitaba toda crítica incluso en la intimidad.

jovenlandia es una sociedad con unas tensiones internas mucho mayores de las que nos imaginamos.
 

thirtan

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Pues no se quienes son peor, los analfabetos o la gente culta ... yo hable con Marroquíes que viven en Europa que incluso consideraba gente "moderna" incluso para estándares occidentales ... pues nada, como les saques el tema del rey o el Sahara ... son lo mas carca del Mundo ... su rey es su rey ... y el Sahara es maruecos claro ... que lo del Sahara aunque yo no opine eso vale, pero que defiendan un niñato sátrapa y corrupto? increíble ...
Pues como aquí los que defienden al campechano, mas o menos lo mismo es...

Por cierto, Dios oiga al tipo este y se lie parda en jovenlandia también, a ver si se acaban los dictadores-marionetas en todos los países.