Caso real de la crisis de Argentina y el corralito

SUPREME

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Pues hoy hablando con una compañera de trabajo que es argentina he solventado algunas dudas que tenía sobre la crisis Argentina.

Bueno ella es ed Buenos Aires, y allí compró una casa antigua para reformar, era una casa bastante grande, el tema es que tuvieron que pedir una hipoteca grandecita, no se la cantidad, pero tampoco es muy necesaria en el caso :).

Ella era funcionaria y su marido tambien, ambos profesores de Insituto. La hipoteca la tenían con el BBVA (es muy importante el dato). Cuando se lió el taco, ella perdió su casa, ya que su deuda se triplicó con el BBVA ya que tenía su hipoteca en dolares, los bancos privados trabajan de eso modo. Por otro lado los Bancos Provinciales y Bancos Nacionales (algo similar en naturaleza a las cajas de ahorro más o menos) no triplicaron las deudas, pesificaron a pelo (aquí no puedo decir si el 100% pero por lo que me ha contado ella parece q sí).

Lo más bizarro de la historia es que a los funcionarios en Buenos Aires les empezaron a pagar en "Patacones", moneda no reconocida 100% por todos los bancos, algunos de los cuales no lo aceptaban siquiera, el BBVA cobraba una "comisión" del 30%. En el norte de Argentina se usaban los "Quebrachos" por ejemplo.

Espero que os resulte interesante :)
 

LADRILLATOR

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Burney

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pregunta para entendidos: si por una gran crisis España sale o es expulsada del euro y vuelve a las pesetas... ¿no pasaría lo mismo con las deudas que paso en su día en Argentina pero sustituyendo dólar por euro?... :confused:
 

pacomer

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LADRILLATOR dijo:
A quien interese lo que ocurrió en Argentina no debe perderse ambos enlaces:

- LA TOMA. Sobre la cooperativización de empresas a posteriori del corralito.

http://video.google.es/videoplay?docid=-6939956197822128063&q=la+toma+duration:long

- MEMORIA DEL SAQUEO. Sobre la privatización a precios ridículos de las grandes empresas públicas argentinas antes del corralito.

http://video.google.es/videoplay?docid=-4477082254339304915&q=MEMORIA+DEL+SAQUEO+duration:long

NI capitalismo, ni comunismo, puro anarquismo practico. La direccion y organizacion de las empresas por parte de los propios trabajadores ha salvado a Argentina de la hecatombe. NO dudeis que en la Espana postladrillil esto va a servir de inspiracion
 

edorin

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recomiendo a tod@s que vean MEMORIAS DE UN SAQUEO, realmente aterrador .

Muchisima gente vio por encima sobre el año 2001 en la television lo que pasó en la Argentina, pero no tiene ni idea de la mayoria de informacion y detalles que aparecen en el documental. Sin ser argentino, me emocioné como si lo fuera, al ver a la gente en las manifestaciones y los palos que les daban.

---

Voy a ver el de LA TOMA. Gracias por la info
 

Bobojista

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Pues nada tranquilidad señores, si salimos del euro hacemos la conversión a peseta multiplicando la cantidad en euros por 166,386, y solucionado, seguririamos debiendo lo mismo pero en pesetas. :)
 

SUPREME

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Burney dijo:
pregunta para entendidos: si por una gran crisis España sale o es expulsada del euro y vuelve a las pesetas... ¿no pasaría lo mismo con las deudas que paso en su día en Argentina pero sustituyendo dólar por euro?... :confused:
El tema es que el euro sí es moneda oficial y se produce en España, en Argentina tenía una paridad por la cara, es como si yo hago billetes con la impresora de 20Burbujiles y digo q son lo mismo q 20$ más o menos.
 

jotace

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Para diferenciar de la situación española también tengo que decir que se dolarizaron tanto los precios como los sueldos, esto es, el que ganaba 1200 pesos al mes pasó a ganar 1200 dólares. Evidentemente pusieron toda la economía del país a un nivel que no le correspondía. Ya lo he contado en otro hilo: en aquella época ganaba más cualquier argentino que cualquier español, estamos hablando de cuando un dólar valía cerca de 200 pesetas!!! Europa estaba llena de sudamericanos de turismo!!! (recordad que más paises se "dolarizaron").
En España tenemos el euro pero los salarios aún son "pesetiles", los antepenúltimos de la antigua europa de los 15, como siempre, luego la "sensación" de riqueza ha sido producida únicamente por la facilidad y precio de los préstamos, por lo que una salida del euro no tendría ningún sentido.
 

Burney

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SUPREME dijo:
El tema es que el euro sí es moneda oficial y se produce en España, en Argentina tenía una paridad por la cara, es como si yo hago billetes con la impresora de 20Burbujiles y digo q son lo mismo q 20$ más o menos.
si no recuerdo mal, al igual que para entrar en el euro había que cumplir determinados requisitos, creo que para seguir en el euro hay que cumplir con otros requisitos. ¿Alguien lo puede confirmar?

el problema que veo es que, si nos "echan" del euro y volvemos a la peseta, y ésta obviamente se devalúa, automáticamente todo lo que compramos al exterior se nos encarecería bastante. Y con el déficit que tenemos...
 

pacomer

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Pues el caso monetario es muy parecido en Espana a la Argentina del corralito. QUe participemos del euro es lo de menos, lo importante como en el caso argentino, es que el control de la moneda esta fuera del pais y poco se puede hacer cuando los interes del pais no coinciden con los de la Reserva Federal o el Banco Central Europeo.

Los culpables como en el caso argentino son un punado de politicos y grandes familias que nos han llevado a esta situacion, y un pueblo borrego que por puro afan de avaricia ciego se han metido a especular intentando imitar a los de arriba. El hostion espanol dejara microscopico lo que esta pasando en Florida, vamos a ser cabecera de los manuales de la historia de la economia por mucho tiempo. Como un pais paso del tercermundo al primero y volvio de nuevo a él.
 
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nunca _bajan

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en un inicio todo comenzaria como dice bobo... 1 euro 166 pesetas

eso pasara con tus ahorros y tu sueldo... pero tus deudas, tus deudas estan firmadas en EUROS y los bancos seguiran asumiendolas en euros (como quien las hace en yenes)...

debido a que no nos echarian por la cara, si no porque estariamos muy malitos... la peseta se devaluaria.. si es por 2, tus deudas se multiplicarian por 2, si por 3 igual tu deuda

respecto a los precios en pesetas, esto podria beneficiar al producto nacional, ya que al contrario que ahora.. empezaria a ser mas rentable producir que comprar fuera " a precios euro"... con lo que empezaria DE NUEVO el ciclo... para los dolidos a deudas sera doloro, para los ahorradores en el banco no sera mucho mejor, y para los que tengan dinero bajo el colchon de querida madre (porque el euro seguira siendo euro)...

ANOTACION: con el euro español, podria pasar como con el marco de alemania del este.. se sacaria una nuevo euro para el resto de la ue, y pesetas pa los españoles

si no cambias en X dias, pues pierdes el valor de tu euro antiguo...

en ese instante... un listo, cambiaria en francia o alemania por euros nuevos, que seguro que terminarian valiendo mas que la nueva peseta

a no ser que nos chapasen las fronteras tambien, o pongan problemas al flujo de capitales, hablariamos de dinero "fuera de cuentas", dinero oscuro o bajo colchon "y habria que perseguirlo"


no se.. son elucubraciones... que puede ser muuuuy dolido, pero como siempre se saldra adelante.. mirad argentina, cuba o paises pobres... siempre se sale palante...

lo malo seria que hubiera guerras
 

la barquera

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nunca _bajan dijo:
en un inicio todo comenzaria como dice bobo... 1 euro 166 pesetas



no se.. son elucubraciones... que puede ser muuuuy dolido, pero como siempre se saldra adelante.. mirad argentina, cuba o paises pobres... siempre se sale palante...

lo malo seria que hubiera guerras
Yo creo que hay otras formas de guerras ... que destruyen y marcan pueblos, familias y países de maneras igual o tan dolorosas y destructivas como las uniformadas o armadas de balas o bombas. Estas últimas focalizan al "enemigo" y sirven como justificativo solidario ante el mundo y el futuro.
Las otras guerras destruyen de a poco al individuo desde dentro y sin posibilidad de consuelo o solución. No le dan la posibilidad de convertirse en desertor.
 

Burney

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nunca _bajan dijo:
en un inicio todo comenzaria como dice bobo... 1 euro 166 pesetas

eso pasara con tus ahorros y tu sueldo... pero tus deudas, tus deudas estan firmadas en EUROS y los bancos seguiran asumiendolas en euros (como quien las hace en yenes)...

debido a que no nos echarian por la cara, si no porque estariamos muy malitos... la peseta se devaluaria.. si es por 2, tus deudas se multiplicarian por 2, si por 3 igual tu deuda

respecto a los precios en pesetas, esto podria beneficiar al producto nacional, ya que al contrario que ahora.. empezaria a ser mas rentable producir que comprar fuera " a precios euro"... con lo que empezaria DE NUEVO el ciclo... para los dolidos a deudas sera doloro, para los ahorradores en el banco no sera mucho mejor, y para los que tengan dinero bajo el colchon de querida madre (porque el euro seguira siendo euro)...

ANOTACION: con el euro español, podria pasar como con el marco de alemania del este.. se sacaria una nuevo euro para el resto de la ue, y pesetas pa los españoles

si no cambias en X dias, pues pierdes el valor de tu euro antiguo...

en ese instante... un listo, cambiaria en francia o alemania por euros nuevos, que seguro que terminarian valiendo mas que la nueva peseta

a no ser que nos chapasen las fronteras tambien, o pongan problemas al flujo de capitales, hablariamos de dinero "fuera de cuentas", dinero oscuro o bajo colchon "y habria que perseguirlo"


no se.. son elucubraciones... que puede ser muuuuy dolido, pero como siempre se saldra adelante.. mirad argentina, cuba o paises pobres... siempre se sale palante...

lo malo seria que hubiera guerras
gracias por el comentario.

Unas preguntas para quién las sepa y quiera contestar:

¿alguien sabe los motivos por los cuales la CE podrían "echarnos" del euro?
¿altas tasas de inflacion? ¿alto nivel de déficit estatal?...

Gracias anticipadas...
 

ransomraff

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nunca _bajan dijo:
en un inicio todo comenzaria como dice bobo... 1 euro 166 pesetas

eso pasara con tus ahorros y tu sueldo... pero tus deudas, tus deudas estan firmadas en EUROS y los bancos seguiran asumiendolas en euros (como quien las hace en yenes)...
Voy a mandar una carta a los de la camara oculta, que se presente un tipo en le banco pidiendo que la en la hipoteca le pongan una clausula por la que si nos hechan del euro la deuda se pase automaticamente a la nueva moneda con la paridad que se establezca en el momento de la salida.

Que cara pondria el del banco
:eek:
 

Plusvalias-al-42%

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Côte d'Azur (Cohta Azú, cachopo!)
Conversión obligatoria de préstamos...

ransomraff dijo:
Voy a mandar una carta a los de la camara oculta, que se presente un tipo en le banco pidiendo que la en la hipoteca le pongan una clausula por la que si nos hechan del euro la deuda se pase automaticamente a la nueva moneda con la paridad que se establezca en el momento de la salida.

Que cara pondria el del banco
:eek:
...yo creo que si Ehjpaña tuviese que salir del Euro la Ley que introduzca la Nueva Peseta ya establecerá la obligación de convertir los Euros a 166 Neopesetas.

Eso sí, luego la neopeseta estará devaluada a 200....saldras al extranjero con 166 Neopesetas y no te las cambiarán por 1 Euro...

Pero creo que será difícil que eso le pase a Ehjpaña....a Argentina le pasó porque su gran mercado de exportación era Brasil, y Brasil devaluó su moneda y Argentina no pudo exportar ni una hez a Brasil....Nosotros exportamos -cuando lo hacemos- en un 60% a Eurolandia, así que tranquilos....


Argentinos del foro, por favor, escribid vuestras experiencias, nos interesan mucho. Muchos de nosotros tenemos amigos argentinos, pero aunque sentimos gran interés por este tema no nos atrevemos a preguntaros por respeto, pues sabemos que se pasó muy mal....aconsejadnos !!!

Gracias,

PV@42%