nivel de vida

nunca _bajan

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que es "el nivel de vida"??

en españa se presupone que el nivel de vida aumenta.. pero a quien se refiere??

por edades: los abuelos de hoy viven mejor que los de ayer?? no se.. viendo que todavia hay asustaviejas, que ahora hasta los atracan y apalean, que su pension es cada vez mas baja respecto al coste de la vida... no, yo creo que hace 10 o 20 años vivian mejor que hoy

los 40-50añeros, pues si, estos si viven mejor que ayer, han pagado/estan terminando de pagar su casa y algunos hasta su segunda vivienda, sus hijos ya han terminao la carrera y viven de querida madre

los 30 añeros, fruto del baby boom, tienen mas estudios universitarios, pero saben que cobran lo mismo que los 40 añeros cobraban hace 10 años por el mismo trabajo, y el coste de la vida se ha multiplicado POR MUCHO. Desde luego viven peor que los 40 añeros hace 10 años. Y para mas inri.. muchos (los menores de 35) estan accediendo a la primera vivienda en la cresta de la hola, el euribor les influye mucho (mucha deuda por pagar) y desde luego no van a pagar la hipoteca completa hasta que se jubilen.. pueden amortizar algo.. pero eso sera a costa del ocio y disfrutes varios... ellos al menos tienen hijos

los 20 añeros, los mileuristas, los que nunca podran tener hijos, los que solo pueden comprar por el doble de dinero algo que es menos de la mitad (de 70 a 30m2)... si tuvieran hijos no podrian mantenerlos y no tendrian donde meterlos.. los menores de 24 tambien son los de la logse y el disparate de fracaso escolar, y descenso de la natalidad

los menores de 20... cada vez menos y menos "españoles", esto es cada vez aumentan los hijos de padres precarios, que viven mas lejos de las urbes, en urbanizaciones, mas y mas lejos de sus padres, los dos trabajan y vuelven tarde... fracaso escolar, futuro incierto

... vamos que bajo mi punto de vista, la gente piensa SI SI vivimos mejor que antes.. que cuando?? que la posguerra (seguro que si), que cuando franco (democraticamente si, en otros aspectos no se no se), que cuando la transicion (no lo creo), que durante los 90 (NI DE COÑA).
 

ominae

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Vivimos mucho mejor que antes, solo tenemos un problema: LA VIVIENDA. Coches tirados de precio, ocio y viajes a precio de risa, prestamos de toda forma y color, todo tipo de artilugios informáticos, consolas de videojuegos, alojamientos vacacionales de todo tipo, gimnasios, saunas, telefonía móvil, comida en abundancia etc... pero debido a unos iluminados políticos y a sus seguidores TENEMOS QUE EMPEÑAR EL 70% DE LO QUE GANAMOS EN COMPRAR CASA. Pues nada, a seguir así, con soluciones POLITICAS a problemas CREADOS POR LOS POLITICOS. Que país mas cazurro.
 

nunca _bajan

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ominae dijo:
Vivimos mucho mejor que antes, solo tenemos un problema: LA VIVIENDA. Coches tirados de precio, ocio y viajes a precio de risa, prestamos de toda forma y color, todo tipo de artilugios informáticos, consolas de videojuegos, alojamientos vacacionales de todo tipo, gimnasios, saunas, telefonía móvil, comida en abundancia etc... pero debido a unos iluminados políticos y a sus seguidores TENEMOS QUE EMPEÑAR EL 70% DE LO QUE GANAMOS EN COMPRAR CASA. Pues nada, a seguir así, con soluciones POLITICAS a problemas CREADOS POR LOS POLITICOS. Que país mas cazurro.
realmente crees que vives mejor que lo que vivia uno de tu edad y mismo trabajo hace 10-15 años???

no es que pagues mas o menos... el ganaba el mismo dinero a coste de vida mas bajo
 

gester

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Yo añadiría la preceridad laboral: ETT, contratos temporales encadenados, sueldos de hez (je je mileuristas y los que no, que? ), condiciones laborales, jornadas (+40 hrs.),...
 

nunca _bajan

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otra cosa... que vivir mejor no es tener mas cosas, mas chismes que no sirven de nada... vivir mejor es educacion, salud, alimentacion de verdad, tiempo libre
 

ominae

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nunca _bajan dijo:
otra cosa... que vivir mejor no es tener mas cosas, mas chismes que no sirven de nada... vivir mejor es educacion, salud, alimentacion de verdad, tiempo libre
Vivir mejor es poder elegir tu vida y tu trabajo y hoy en día tienes mas posibilidades que hace 40 años, por eso hace 40 años la gente se iba de España y hoy vienen. Es así de sencillo. El único problema para un consumo decente y un nivel de vida aceptable es la vivienda. La gente vive de querida madre hasta que se tiene que independizar con sueldos de 800 a 1200 €. Porque el problema es la vivienda, no el sueldo. Un sueldo de 800€ con un alquiler de 200€ te da un mejor nivel de vida que un sueldo de 1200€ con una hipoteca de 900€. Claro que a nadie le interesa cubrir ese ENORME nicho de mercado, las leyes no lo permiten y la hipoteca y el alquiler tipo no bajan de los 500 o 600 €. Ese es el problema para la gente que se quiere independizar, no el sueldo.
 

charliness

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Lo único que hemos tenido "tirado de precio" hasta ahora es el crédito. Nuestro nivel de vida es a crédito. Por cierto, un crédito ENORME.
 

nunca _bajan

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podriamos discutir si vivimos mejor que hace 40 años...

pero lo que no tiene discusion es que vivimos peor que hace 10años, la mayoria de la gente no podria NI comprar la casa donde vive

y si el problema es la vivienda.. y la precariedad laboral, y el estancamiento de los sueldos, la inflacion de precios no reflejada en el ipc...
 

Gauss

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En la mayor parte de las cosas vivimos mejor.

La vivienda y la alimentación se ha encarecido mucho. Desgraciadamente estas dos cosas son muy importantes para vivir, mientras que los coches y el ocio son más superfluos.
 

AleixF

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Ahora en muchos casos se necesitan 2 sueldos para sobrevivir y tirar una familia adelante.
Antes, en muchos casos... con un suedo hasta podías comprarte una segunda residencia.
¿Con dos sueldos somos el doble de ricos? -> NO
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
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Pues mi padre con su sueldo de Encargado de Obra en el año 87, tenía un coche normalito, compramos un video, la tele de 25" en color, ibamos de vacaciones y mi padre los findes no curraba, solo trabajaba 45 horas semanales, 40 legales y 5 horas extras.

Y con eso pagaba piso, los libros del colegio y los complementos (iba a publico), las letras de la cadena musical, video, etc...
Y llenabamos el frigorífico con los productos de hace 18 años, que aunque no os lo creais, eran más baratos en proporcion al sueldo y algunos de MEJOR CALIDAD QUE AHORA. Nos venden hez con algunas cosas.

SEÑORES CON UN SUELDO SE PODÍA VIVIR HACE 18 AÑOS.

HOY ES IMPOSIBLE SI TIENES QUE PAGAR ALQUILER O HIPOTECA.


Un saludico ;)
 
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Andriu_ZGZ dijo:
Pues mi padre con su sueldo de Encargado de Obra en el año 87, tenía un coche normalito, compramos un video, la tele de 25" en color, ibamos de vacaciones y mi padre los findes no curraba, solo trabajaba 45 horas semanales, 40 legales y 5 horas extras.

Y con eso pagaba piso, los libros del colegio y los complementos (iba a publico), las letras de la cadena musical, video, etc...
Y llenabamos el frigorífico con los productos de hace 18 años, que aunque no os lo creais, eran más baratos en proporcion al sueldo y algunos de MEJOR CALIDAD QUE AHORA. Nos venden hez con algunas cosas.

SEÑORES CON UN SUELDO SE PODÍA VIVIR HACE 18 AÑOS.

HOY ES IMPOSIBLE SI TIENES QUE PAGAR ALQUILER O HIPOTECA.

Un saludico ;)
Te doy la razón.
Hoy hacen falta 2 sueldos, tienen que trabajar los dos miembros de una pareja sólo para subsistir y, por tanto, adiós hijos. Se pueden dar 2 circunstancias:

- Tienes hijos y contratas una niñera (guardería vale menos porque si el niño está malo, allí no lo puedes dejar) que te los cuide en jornada laboral (8 horas más tiempo de desplazamientos), y pasa que la niñera cobra más dinero que tú. O sea, trabajas sólo para pagar una niñera que hace de madre de tus hijos. Hábrase visto semejante burrada. Pero lo tienes que hacer así, si no, te echan.

- Si tienes la suerte de que tu empresa concede excedencias para cuidar hijos, entonces pides una excedencia y te vas a tu casa. Y entonces no ganas dinero para mantener a tus hijos y pagar hipoteca.

Luego se extrañan de que la pirámide de población parezca más un botijo que una pirámide...
 

notengocasa

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ominae dijo:
Vivimos mucho mejor que antes, solo tenemos un problema: LA VIVIENDA. Coches tirados de precio, ocio y viajes a precio de risa, prestamos de toda forma y color, todo tipo de artilugios informáticos, consolas de videojuegos, alojamientos vacacionales de todo tipo, gimnasios, saunas, telefonía móvil, comida en abundancia etc... pero debido a unos iluminados políticos y a sus seguidores TENEMOS QUE EMPEÑAR EL 70% DE LO QUE GANAMOS EN COMPRAR CASA. Pues nada, a seguir así, con soluciones POLITICAS a problemas CREADOS POR LOS POLITICOS. Que país mas cazurro.
por favor!!! ¿qué tipo de progreso es que haya "préstamos de toda forma y color"? ¿se puede tener una visión más consumista de la "calidad de vida" y el "progreso"?

la mayoría de las cosas que has dicho son materialismo puro y duro.

saludos
 

la_bruja_averia

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ominae dijo:
Vivimos mucho mejor que antes, solo tenemos un problema: LA VIVIENDA. Coches tirados de precio, ocio y viajes a precio de risa, prestamos de toda forma y color, todo tipo de artilugios informáticos, consolas de videojuegos, alojamientos vacacionales de todo tipo, gimnasios, saunas, telefonía móvil, comida en abundancia etc... pero debido a unos iluminados políticos y a sus seguidores TENEMOS QUE EMPEÑAR EL 70% DE LO QUE GANAMOS EN COMPRAR CASA. Pues nada, a seguir así, con soluciones POLITICAS a problemas CREADOS POR LOS POLITICOS. Que país mas cazurro.
Igual sí que vivimos mejor en términos de ocio, viajes, libertad, pero de alguna manera es la filosofía del "pan y circo". El otro día me comentaba un amigo francés que alucinaba porque la gente joven aquí tiene unos coches que no tiene la gente joven en Francia y me decía "claro aquí es que la gente vive en casa de sus padres hasta los treintaytantos". Vivimos mejor a corto plazo pero no a largo plazo.
Eso me ha hecho recordar algo que leí el otro día sobre la filosofía del pobre, gasta lo que tengas hoy porque no sabes si tendrás mañana. ¿vivimos mejor pero somos más pobres? Vaya contradicción! :confused:
salud