Españo, los informaticos y el I+D...

Refused

Madmaxista
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TuPutaMadre Island
Este es el testimonio, que dejo en su blog, Rogelio Bernal, creo que si no el unico, de los pocos españoles que tiene su propia empresa en Silicon Valley, creo que muestra perfectamente el tipo de pais en el que vivimos:

"Suena raro el título ¿verdad? En España si quieres ser emprendedor ¿qué estudias? Empresariales.

Así nos luce el pelo.

En España se piensa que los mejores emprendedores son gente que tiene un MBA... Y mientras se siga pensando así, nunca llegaremos a ninguna parte.

Los MBAs buscan entrevistas en multinacionales, en firmas de prestigio, en continuar el negocio de papá o en meterte por el lateral en algo ya montado. Nada malo en ello, pero eso no es emprender, eso es "llevar un negocio". No es lo mismo. Lo que nutre a un emprendedor es el afan de crear. Un MBA sabe gestionar. De crear no tiene ni idea.

Cuando de empresa de tecnología se trata - que es de lo único que yo sé algo - son los ingenieros y programadores, esa clase tan terriblemente discriminada en España, los que tienen en ellos el arte de querer cambiar el mundo, de crear, de tener ideas y sobre todo, de hacerlas realidad con sus propias manos.

Es por eso que un Ricardo Galli bien asesorado podría ser un emprendedor cojonudo pero un Enrique Dans nunca lo sería. Dans sería un tipo magnífico para asesorate, tenerlo a tu lado, etc. pero él nunca crearía nada por su cuenta. Y no creo que decirle tal cosa le ofenda.

Pero no, en España los ingenieros y los programadores suelen tener que conformarse con trabajos de segunda o de tercera, y hacerle el favor a los que estudiaron el MBA.

Y sí, de vez en cuando sale algún MBA con alguna idea bonita y la convierte en una bella empresa. jorobar, alguno tiene que salir de vez en cuando con ese don. Igualmente cierto es que no todos los informáticos vayan a salir emprendedores.

Pero ahora, estando aquí en el Silicon Valley miro alrededor y ¿qué veo? Justo lo contrario. ¿Qué eran los fundadores de Yahoo? ¿Y la parejita de Google? ¿Quién creó eBay? jorobar, si hasta Bill Gates se dedicó a crear una versión del lenguaje BASIC antes de fundar Microsoft. ¿Dónde está el MBA de esa gente?

Luego obviamente el emprendedor/programador tiene que nutrirse y asesorarse bien, porque escribir en Ruby on Rails no es lo mismo que crear una empresa, levantar capital, etc. pero eso viene después. Lo que yo al menos tengo claro, es que en España estoy seguro de que hay cientos de posibles empresarios atados a una silla programando para el jefe, sencillamente porque en su entorno, no tienen otra opción.

Y no es solo la mentalidad en el entorno empresarial. Empieza en la misma universidad como digo, donde se forma la gente. Ahí se empieza, y me parece que se empieza mal. Lo hacemos tan mal que a la carrera que en los EEUU llaman "business" (negocios), aquí la llamamos "empresariales", como indicando "si quieres crear empresas, ya sabes lo que tienes que estudiar". ¿Informática? Sí, eso para los que no saben nada de crear empresas y se la pasan delante del ordenador dale que te pego escribiendo código.

Y eso último es cierto.. Un estudiante de informática posiblemente no sepa nada de formar una empresa. Lo que en España esos estudiantes no saben es que pese a ello, está en sus manos, y no en la de los "empresarialeros" el empezar algo. Y así es que nunca lo empiezan.

Cuando hablo del sistema de educación español, tengo una anécdota curiosa personal que no creo he comentado nunca antes.. Remontemos a 1989... En España ese año yo quería haber entrado a estudiar informática, pero la bendita Universidad de Murcia tenía ese año números clausos y solo dejaba entrar a aquellos que hubiesen sacado mínimo un 7 en el examen de selectividad (que para el que no lo sepa, son varios exámenes de temas muy diversos). Yo había sacado un 6.03 y por tanto, según el sistema universitario español no era digno de estudiar informática. Osea que cogí las maletas, me fuí a Boston y me metí en Harvard, donde no tuvieron problema alguno porque les daba igual lo que yo supiese de Historia si lo que quería estudiar es informática. Varios años después, con la carrera de informática debajo del brazo, me vine a California, entré en Netscape cuando aquello era el ojo del huracán y me fuí después de que AOL pagase un pastón por la empresa, entré en eBay cuando ni su padre sabía a qué se dedicaba esa empresa y me fuí cuando tenía más de 2000 empleados, y ahora dirijo una empresita (lo digo sin cachondeo, no es una empresota) que no es necesario describir ahora, pero que funciona muy bien, me mantiene contento y no me limita a la hora de seguir sacando cosas nuevas.

Podría darle las gracias al sistema universitario español - de no haber sido por su rechazo a dejarme estudiar informática, mi futuro habría sido muy diferente (tampoco puedo juzgar si mejor o peor, pero dejame que me lo imagine, hmmm... posiblemente peor) pero no es algo por lo que dar gracias. Da pena.

Por eso y por otras cosas en España nunca habrá nada similar al Silicon Valley en muchos años, y si lo hay, será pintado por chaquetas, con lo cual pues sencillamente no sería lo mismo que hoy es el Silicon Valley. Eso, salvo que los que realmente crean/creamos cosas demos una lección masiva al resto del país (no valen casos aparte, ha de ser general y generacional) de que en nuestro país hay espíritu emprendedor, y que nace de creadores, innovadores, artistas y emprendedores que no han pisado en su fruta vida el Instituto de Empresa.

Para finalizar, no pretendo ridiculizar a los MBAs o a nadie que haya estudiado empresariales. Al contrario, sus conocimientos son vitales para la vida de una empresa, son ellos los expertos en gestión, y de hecho, en España se les "enseña" a emprender. Me parece bien pero ¿por qué no enseñarle también a emprender a un informático? Ah, esos geeks, dejalos..."
 

Mi_casa_es_tu_casa

Madmaxista
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Por alusiones.
Yo creo que los ingenieros podríamos ser capaces de crear empresas, aunque no todos tienen por qué estar interesados. Sí que es cierto que la tarea de programador está mal pagada en España en comparación con los paises de nuestro entorno.
Lo más repulsivo del sector en estos momentos, a mi entender, es la subcontratación. Estas empresas intermediarias se llevan una parte tan grande de tu nómina sólo por asegurarte que, de no ser por eso, sí estaríamos al nivel europeo. Se debería reformar laboralmente el sector, creo que se incentivaría mejor la profesión.
Por lo demás, en cuanto haya una crisis en España o siga jodiendose más a la juventud con el tema de la vivienda tengo clarísimo que cojo las maletas y me voy a Londres, París o Berlin. No perderé nada, todo lo contrario, ganaré.
 

valmont

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Lo que aprendí de mi esperiencia en siemens fue que los comerciales eran la nobleza y los ingenieros eramos la pleve, un comercial no se dignaba a darte los buenos dias aunque apenas supiera hablar y no tubiera ni la EGB. En siemens solo de jefe de equipo para arriba eran empleados internos todos los demas eran esternos y como siemens imagino que habrá muchas mas, la conclusión a la que llegue es que no se cuidaba el talento interno, por muy bueno que fueras nunca te harían interno solo cambiando de trabajo podias subir. Me parecio terrible que una empresa gastara tiempo y dinero en formar analistas, programadores, teccnicos para luego no fidelizarlos.
 

ransomraff

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EStoy de acuerdo con lo que dice, pero creo que le falta algo muy importante.

En españa no hay ni un puñetero inversor, ni uno. Emprendedores unso cuantos, incluso informaticos, pero duran un suspiro, por que en poco tiempo se dan cuanta de que nadie les va a financiar, que no se pueden jugar los ahorros de la familia y que ni una fruta empresa esta dispuesta a comprarle nada ni a "arriesgarse con su producto", asi que terminan trabajando para otro o emigrando.


Os cuento (de nuevo) como funciona el servicio de la BBK para la creacion de empresas, de apoyo a los emprendedores. Tu vas con tu proyecto, se lo cuentas, ellos te escuchan con cara de interes, al fin y al cabo es una conversacion entretenida, y al finalizar te preguntan, tienes la pasta para poernla en marcha?? tienes avales para que te demos un prestamo???? si alguna de estas dos respuestas es si, todo perfecto, la idea por estupida que sea sale como viable en el estudio de viabilidad. Pero si respondes dos noes, te puedes dar por dolido, no pasas de la primera fase del estudio.

jorobar, si la idea es buena podrain ofrecersela a sus clientes con pasta, que seguro que els hacian un favor mayor que con sus fondos que ganan menos de la mitad que el ibex ¿no?
 

SUPREME

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España es un pais de hez en esos aspectos, yo tal y como salí del pais para curra empecé a ver oportunidades, y montamos una pequeña empresita y to.
 

valmont

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No os podeis hacer a la idea de cuantas empresas y cuantos proyectos viven de papa estado, yo he participado ya en 3 proyectos para diferentes ministerios, ministerios que por cierto tiene departamentos de informatica que sencillamente no hacen nada, todo lo pasan a los esternos.el dia que se congelen los presupuestos se van al garete la mitad de las empresas tecnologicas de este pais.
 

Akistoy

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Totalmente de acuerdo, yo estoy en el Reino Unido y soy ingeniero y aunque la mentalidad no es tan emprendedora como en los EEUU si que el entorno favorece mucho mas que en la peninsula. Espero estar algun dia en un futuro proximo en una situacion parecida a la de este señor.
 

Beborn

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Refused dijo:
Es por eso que un Ricardo Galli bien asesorado podría ser un emprendedor cojonudo pero un Enrique Dans nunca lo sería. Dans sería un tipo magnífico para asesorate, tenerlo a tu lado, etc. pero él nunca crearía nada por su cuenta. Y no creo que decirle tal cosa le ofenda.

Por completar la información, y para quien no lo sepa, Ricardo Galli es el creador de un medio-clon de Digg.com, llamado http://www.meneame.net
Enrique Dans tiene el blog http://www.enriquedans.com y es profesor de sistemas de la información en el Instituto de Empresa. Anda muy al loro de los movimientos empresariales en internet, fusiones, nuevas formas de negocio y ese tipo de cosas, pero él se dedica a participar de esos "filones", no a crearlos.
Galli en su lugar, se le "presupone" que los podría crear, como hizo con Meneame, aunq yo sigo diciendo que tiene una fuerte inspiración en Digg.com que fué quien de verdad creó de la "nada" el sistema que de forma muy similar usa Meneame para potenciar noticias en detrimento de otras.
 

Beborn

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juan carlos.aparejador dijo:
Anda que no hace falta PASTA para ir ahi con 18 añitos, y pagar esa universidad.. que es de todo menos barata.. y que si despues a California...

Yo tambien conozco a un españó de estos "american-self-made-man" y lo que suele haber detras es un papa con mucha pasta, al menos en los inicios, y tambien en los primeros años empresariales del nene..
Totalmente de acuerdo.
Para se emprendedor, además de una buena idea, se requiere poder materializarla. Y para ello la mayoría de las veces (sino siempre) se requiere bastante pasta.
En EEUU suele haber empresas de capital riesgo y ese tipo de cosas. En España sin pasta poco podrás hacer, y aún teniendola, como es normal, te tienes que ir fuera la mayoría de las veces.
En definitiva: se necesita dinero para mover tu idea por el mundo y llevarla a cabo. Del aire no se puede vivir mucho tiempo.
 

Akistoy

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juan carlos.aparejador dijo:
Pues yo con lo que me quedo pasmao es con lo del "Osea que cogí las maletas, me fuí a Boston y me metí en Harvard".... y lo dicen sin pestañear, como quien dice me fui zaragoza..

Anda que no hace falta PASTA para ir ahi con 18 añitos, y pagar esa universidad.. que es de todo menos barata.. y que si despues a California...
Ahi si que has dado en el clavo, con pasta ser independiente resulta mucho mas facil... yo todavia estoy repagando el triste credito que me pedi para irme de erasmus con lo que no quiero ni pensar lo que debe costar Harvard...
 

Beborn

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Solo como ejemplo:

Martin Varzarsky, actualmente en FON, si mal no recuerdo (lo leí o me lo comentó alguien, no se) comenzó con negocios inmobiliarios en EEUU. Creo que inicialmente compró todo un bloque de viviendas, en una localización estratégica, y pasado un tiempo lo vendió a un grupo hotelero por el que sacó una sustanciosa cantidad de dinero, que le ayudó a continuar especulando, cosa que por otra parte no ha dejado de hacer, ni siquiera ahora con FON.

Como podéis imaginar, para comprar un bloque de viviendas, por muy ruinoso que sea, se requiere mucha pasta. Y si la tienes... pues el dinero llama al dinero.
Asi se hace a sí mismo un "emprendedor-especulador".
 

Draco

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Mi_casa_es_tu_casa dijo:
Por alusiones.
Yo creo que los ingenieros podríamos ser capaces de crear empresas, aunque no todos tienen por qué estar interesados. Sí que es cierto que la tarea de programador está mal pagada en España en comparación con los paises de nuestro entorno.
Lo más repulsivo del sector en estos momentos, a mi entender, es la subcontratación. Estas empresas intermediarias se llevan una parte tan grande de tu nómina sólo por asegurarte que, de no ser por eso, sí estaríamos al nivel europeo. Se debería reformar laboralmente el sector, creo que se incentivaría mejor la profesión.
Por lo demás, en cuanto haya una crisis en España o siga jodiendose más a la juventud con el tema de la vivienda tengo clarísimo que cojo las maletas y me voy a Londres, París o Berlin. No perderé nada, todo lo contrario, ganaré.
Tienes toda la razón. Yo también conozco ese mundo, trabajé para una carnicera como año y medio, y conocí a gente que llevaba años así, que cogieron la cresta del dotcorn y el batacazo siguiente. Por lo que me comentaron, no es raro que la empresa para que realmente trabajas pague un 40-60% de lo que tu recibes, es decir que alguien se lleva la mitad por no hacer nada.

Pero es así, o entras de esa manera o no entras. A la empresa grande le conviene porque eres un gasto no un empleado. Los sindicatos no se van a preocupar por tí, les interesa mantener el status de los que están dentro. También hay que decir que si destacas te ofrecerán ser empleado si fuerzas la situación, pero también puedes estar así muchos años. Es una situación de cesión ilegal flagrante pero al haber mucha rotación, pocas veces puede llegar a ser interesante demandar.

Y lo más triste es que hasta la Administración hace chanchullos incluso peores. Tengo conocidos que trabajan para el Gobierno de Aragón <b>como autónomos</b>. Hacen el teatro de cada cierto tiempo de presentarse a las plazas de otros (todos saben cual es la suya). Una vez dentro llevan régimen de empleados, con sus horarios, sus vacaciones, haciendo el trabajo que no hacen los funcionarios pero sin los mínimos derechos de trabajar por cuenta ajena.

Sobre el tema principal de la innovación en España, creo que el prinicipal problema no es educación, ni siquiera de financiación. El principal problema es que abrir una empresa requiere demasiado esfuerzo y dinero. Muchas cosas que llegan lejos empiezan siendo pequeñas; alguien que hace un programilla de gestión para una tienducha, prepara una pequeña LAN para una Academia con acceso a internet, dar alguna clase en academia etc...

No son ejemplos que me invente, son cosas que he hecho o han hecho compañeros míos en los últimos años de estudiante. Si en lugar de cobrar cuatro billetes en oscuro pudiésemos habertenido la posibilidad de facturar a lo mejor se nos hubiese ocurrido algo un poco mayor. O nos lo plantearíamos ahora, con 3-4 años de experiencia.
 

Monsterspeculator

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juan carlos.aparejador dijo:
Anda que no hace falta PASTA para ir ahi con 18 añitos, y pagar esa universidad.. que es de todo menos barata.. y que si despues a California...

Yo tambien conozco a un españó de estos "american-self-made-man" y lo que suele haber detras es un papa con mucha pasta, al menos en los inicios, y tambien en los primeros años empresariales del nene..(a mi las peliculas que me las cuente en el cine)...
Suscribo.

La "tuition" de Harvard (lo que cuesta al año sólo inscribirse) debe costar por lo menos $40 000. Sin embargo tienen becas...pero no para no residentes.
También tienen préstamos...(pero tampoco para no residentes sin un "credit record").

juan carlos.aparejador dijo:
Y añadir algo mas...el sistema educativo americano no es ninguna panacea, sale gente especializada en cosas muy concretas, muy definidas... pero son unos ignorantes cum laude incluso en las materias propias de su trabajo..

Contables o economistas, o arquitectos que no saben resolver una integral, o que cada vez que se les presenta una matriz tienen que llamar al "matematico" de la empresa...
Suscribo...suscribo...
Pero cuidado...en "freshman" (primer curso en USA) en general no saben resolver una ecuación de segundo grado....pero es que en España últimamente tampoco...(no diré nombres de universidades...je!je!). Ni os imagináis como ha decaido esto en los últimos años.
 

Explotaaa

Madmaxista
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Refused dijo:
Cuando hablo del sistema de educación español, tengo una anécdota curiosa personal que no creo he comentado nunca antes.. Remontemos a 1989... En España ese año yo quería haber entrado a estudiar informática, pero la bendita Universidad de Murcia tenía ese año números clausos y solo dejaba entrar a aquellos que hubiesen sacado mínimo un 7 en el examen de selectividad (que para el que no lo sepa, son varios exámenes de temas muy diversos). Yo había sacado un 6.03 y por tanto, según el sistema universitario español no era digno de estudiar informática.
Ahora no tendría ese problema. En la Facultad de Informática de la Universidad de Murcia no sólo no hay nota de corte sino que este año han tenido que fusionar los dos grupos de 1º (A y B) en uno sólo por falta de gente. Dentro de poco hasta regalarán un jamón al que se matricule.

Pero es que tal como está el patio en el sector informático en España "no es pa menos". A ver quien es el iluso que se mete a estudiar quizá una de las ingenierías más jodidas de Europa (o eso dicen) para acabar ganando 800 € y gracias.
 
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