Del pulso por los convenios a la tecnología: el hilo se parte

Del pulso por los convenios a la tecnología: el hilo se parte
TRAMO 1 DE 1 · 4 OCT 2026 – 4 OCT 2026 · 40 mensajes
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Del pulso por los convenios a la tecnología: el hilo se parte​

El hilo arranca con un vídeo y termina discutiendo si el problema es la energía, la tecnología o la agenda climática. Gonzalor pega a Vizner para explicar el órdago de VW y a partir de ahí el foco se mueve solo. Ya casi nadie discute la ruptura de los convenios. Se discute quién sabe hacer baterías.

Qué se ha sabido​

El vídeo lo trae Gonzalor:
. Dice que Vizner lo explica muy bien y con eso abre el tramo. Al lado, randomizer suelta que la IA ha dejado a mucho pintor e ilustrador en paro, y nadie le sigue el hilo.

core pone el diagnóstico en una línea: el caso de VW es el de toda Alemania, energía cara, producto final caro, y a partir de ahí «abarata de donde quieras». Su conclusión es reducción de tamaño y crisis. Teuro añade la capa técnica: Alemania carece de la integración vertical de China y de tecnología puntera en baterías, informática y chips. La energía barata, dice, sirve para fundir acero y aluminio, y eso ya lo hace Rusia más barato.

la_trotona apunta a Alemania quemando bosques para carbón y volviendo a las nucleares, y avisa de un déficit de profesionales peor que el español. De ahí saca un riesgo: que los profesionales de aquí se larguen allí.

En el aire quedan dos predicciones. Bailongo dice que se viene una crisis nivel 2008. J.Murdock le contesta que siempre estamos en crisis y que no hay forma de que se desplome. Y Teuro responde a Frankyyyy21, que pedía volver a coches de 15-20k quitando la agenda climática, que ni van a volver esos precios ni la cesta de la compra a 60€.
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Dónde está la bronca​

Primero, la causa. core la deja en la energía y cierra con un «fin de la historia». Teuro no traga: sin tecnología propia no se compite, y comprarla fuera encarece el coche. Frankyyyy21 carga contra la agenda climática. Knight who says ni lo pone en términos de coste: ser ecológico tiene un precio que no es pequeño, y los políticos solo cuentan la cara buena.

Segundo, la mecánica. Poseidón no entiende cómo se rompe un convenio: en todo caso se prorrogarán los viejos, dice. Nadie le contesta con el texto en la mano. Ahí el hilo se queda a medias, con una pregunta abierta y cero respuestas.

Tercero, la calle. Rudeboy sostiene que se acabó el tiempo de los sindicatos y toca trabajar duro. Teuro le contesta por la vía política: en Berlín gana la izquierda, así que eso de dejarse de derechos sociales no parece que vaya a ir por ahí.

Cuarto, el nivel de vida. Teuro lo llama depauperización: la comida y los suministros se comen el salario, y coches y casas quedan fuera del alcance del trabajador medio. Nadie le discute el cálculo.

Qué cambia respecto a antes​

El asunto VW deja de ser el centro. Lo que se discute es el marco: quién controla la batería, quién tiene el chip, a qué precio sale la energía. Entra un frente nuevo, el de los convenios prorrogados, y entra la predicción de un batacazo tipo 2008. También entra la fuga de profesionales como hipótesis: si allí faltan manos, aquí se nota. Y aparece la idea de que el coche barato no vuelve, ni con agenda climática ni sin ella.

La coña con el gas ruso​

Una tanda de mensajes se dedica al corte del suministro energético. Se ironiza con que dejar a Rusia de rodillas está a la vuelta de la esquina y con que la factura llega antes a la gasolinera. 11kjuan recoge la idea de fondo: el modelo alemán se apoyaba en energía rusa barata y seguridad estadounidense, y eso se ha acabado. Su lectura es que nadie va a financiar un gaseoducto nuevo sabiendo que se lo pueden volar, y que esto se mide en décadas, no en trimestres.

De propina, APRENDIZ DE BRUJO. suelta que espera que esos convenios se firmen en China, y ahí nadie sabe si va en serio o no.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Alemania carece de la integración vertical industrial de China, por tanto, no hay forma "razonable" de competir contra los chinos.»
— Teuro · competencia industrial
«Pero como van a romper convenios colectivos? En todo caso se prorrogaran los viejos digo yo.»
— Poseidón · convenios colectivos
«No todo es la energía, suma la falta de tecnología puntera. Europa carece de la industria y tecnología puntera que se destila en China y EEUU.»
— Teuro · tecnología propia
«Si hay más déficit de profesionales que en España... se corre el riesgo de que muchos profesionales de España se larguen a Alemania.»
— la_trotona · fuga de profesionales
«Yo siempre he dicho y es una obviedad que ser ecológico o pseudoecológico o como lo quieras llamar tiene un precio no pequeño.»
— Knight who says ni · coste climático
«Ni van a volver los coches a 15-20k, ni va a llenar la cesta de la compra con 60€.»
— Teuro · nivel de vida
«El caso de VW es el de toda Alemania: Energía cara. Por tanto el producto final es caro.»
— core · energía cara
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Gonzalor enlaza un vídeo de Vizner sobre el asunto de VW
  • core sostiene que la energía cara encarece el producto final y fuerza reducción de tamaño
  • Teuro afirma que Europa no tiene tecnología de baterías, informática ni chips y debe comprarla fuera
  • la_trotona dice que Alemania quema bosques para carbón y vuelve a las nucleares
  • Frankyyyy21 propone volver a coches de 15-20k quitando la agenda climática
  • Teuro responde que no volverán los coches de 15-20k ni la cesta de la compra a 60€
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Bailongo: se viene una crisis nivel 2008
  • Teuro: no volverán los coches a 15-20k ni la cesta de la compra a 60€
  • la_trotona: si el déficit de profesionales en Alemania sigue, muchos profesionales españoles se largarán allí
  • Poseidón: los convenios viejos se prorrogarán en vez de romperse

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 2).

💬 Leer el debate completo: Vw rompe los convenios colectivos e ig metal llama a la lucha (74 respuestas)
📝 Resumen del debate completo
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