El hilo se parte entre los que culpan a Franco y los que culpan a la CIA

El hilo se parte entre los que culpan a Franco y los que culpan a la CIA
TRAMO 1 DE 1 · 22 FEB 2018 – 24 OCT 2026 · 400 mensajes
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El hilo se parte entre los que culpan a Franco y los que culpan a la CIA​

El hilo de AynRandiano2 sobre la destrucción de España bajo el franquismo ha derivado en una discusión que ya no va solo de Franco. En estas 400 respuestas, entre el 21 de febrero de 2018 y el 24 de octubre de 2026, los foreros se enzarzan en si el régimen fue el culpable o la víctima de una conspiración exterior. La tesis inicial se ve desbordada por teorías sobre el asesinato de Carrero Blanco, el papel de la CIA y la supuesta traición de la Iglesia y de la élite política.

Qué se ha sabido​

AynRandiano2 amplía su argumentario con datos sobre la emigración: **1.066.440** españoles salieron al continente entre 1959 y 1973, de los que **600.000** fueron a Alemania. También aporta la caída de vocaciones sacerdotales: de **23.261** en 1961 a **3.467** en 2002. Y sostiene que la revista *Cuadernos para el Diálogo*, publicada entre 1963 y 1978, difundía propaganda marxista con el visto bueno del régimen. Varios foreros enlazan fuentes como la Wikipedia sobre las Milicias Universitarias o la crisis de vocaciones, y se comparten vídeos de YouTube sobre el tardofranquismo y la transición. M. Priede rebate con datos de la EPA: el paro en 1977 era del **4,9%** en marzo y del **5,7%** a finales de año, y recuerda la promesa de Felipe González de crear **800.000** puestos de trabajo en 1982. Jmslluch aporta un artículo de El País sobre la política de rentas que muestra que el poder de compra de los asalariados aumentó un **20,2%** entre diciembre de 1974 y 1976. Nut y klopec discuten sobre el Plan Marshall y el Plan de Estabilización de 1959, con acusaciones cruzadas sobre si Franco rechazó la ayuda americana o si fue el exilio republicano quien la bloqueó.
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Dónde está la bronca​

La discusión se divide en tres frentes. Por un lado, AynRandiano2 defiende que el franquismo destruyó la España tradicional y que su régimen estaba carcomido desde los años 60. Frente a él, M. Priede y Ludovicus sostienen que la emigración no fue una anomalía y que la economía crecía; Ludovicus pregunta cuántos españoles hay ahora trabajando fuera y qué paro hay. Un tercer grupo, con MASCARADAIII y deslobotomizador, lleva el debate a la conspiración: sostienen que el asesinato de Carrero Blanco fue obra de la CIA y los jesuitas, y que la transición fue un montaje para instaurar una falsa democracia. AynRandiano2 responde a estos últimos con ironía: «Hasta los relojes parados dan la hora bien 2 veces al día». También hay choques sobre la naturaleza del régimen: mientras unos lo ven como un paréntesis que evitó el comunismo, otros como Alex Cosma lo acusan de ser liberticida y culturicida. La Iglesia entra en liza: Amraslazar sostiene que el Concilio Vaticano II y Juan XXIII cambiaron la relación con el régimen, y AynRandiano2 recuerda la decepción de Franco con la Iglesia. La discusión sobre el papel de la mujer y la moral sexual surge a raíz de un vídeo de Marisol y del programa *Un, dos, tres*, que AynRandiano2 considera hipersexualizado para una España nacionalcatólica.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo ya no se centra solo en la economía y la demografía. La conversación se ha desplazado hacia la responsabilidad de la élite política y la influencia exterior. La predicción de AynRandiano2 de que el franquismo no dejó una España culturalmente resistente se ve reforzada por varios foreros que comparten su visión, pero también aparecen nuevas líneas de fuga: la corrupción del tardofranquismo (SOFICO, RUMASA, MATESA) y el papel de la CIA en la transición. La discusión sobre la iglesia y las vocaciones se cruza con la anécdota del seminario de Derio, que AynRandiano2 describe como una «fábrica de curas» que cerró tras una sublevación de seminaristas. El tono se vuelve más agrio cuando algunos foreros acusan a AynRandiano2 de tener una visión negativa de lo español y le recomiendan leer a Elvira Roca Barea. El hilo sigue vivo, con reflotes en 2025 y 2026, y la tesis inicial se mantiene, pero rodeada de un ruido conspirativo que dificulta separar los datos de las hipótesis.

El dato que más se repite​

La cifra de **1.066.440** emigrantes entre 1959 y 1973 es el dato más citado. AynRandiano2 lo usa para sostener que la economía franquista no era tan boyante, mientras que sus críticos lo relativizan comparándolo con la emigración actual. Pepeleches calcula que ahora equivaldría a **4 o 5 millones** de personas y pregunta: «¿Cómo cojones se puede pensar que la economía iba de puta madre si tuvieron que irse tantos?». Ludovicus responde que muchos se fueron por la mejor oferta de empleo en Europa, no por necesidad. La discusión sigue sin resolverse.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«La tasa de ocupación durante el Franquismo era similar a la actual: No "trabajaba más gente" durante el Franquismo. Se trabajaba como ahora, más o menos»
— AYN RANDiano2 · tasa de ocupación
«El franquismo fue el que finalmente consiguió lo que los anteriores regímenes no habían conseguido: DERROTAR AL PUEBLO»
— AYN RANDiano2 · tesis central
«La destrucción de España comenzo después de la reunión que tuvo Carrero Blanco con Kissinger»
— MASCARADAIII · conspiración
«El franquismo se hundió por el cambio social previo. El HARAKIRI de las cortes franquistas»
— AYN RANDiano2 · cambio social
«La pregunta es, ¿cuándo se hicieron con el control? ¿En 1959? ¿Ya en 1939?»
— AYN RANDiano2 · control exterior
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 1.066.440 emigrantes al continente entre 1959 y 1973
  • 600.000 emigrantes a Alemania en el mismo periodo
  • 23.261 seminaristas en 1961, 3.467 en 2002
  • Paro del 4,9% en marzo de 1977 y 5,7% a finales de año
  • Promesa de Felipe González de crear 800.000 puestos de trabajo en 1982
  • Poder de compra de los asalariados aumentó un 20,2% entre diciembre de 1974 y 1976
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • AynRandiano2 vaticina que sin Franco España habría sido como Sudamérica hace 40 años
  • Varios foreros sostienen que la conspiración de la CIA y los jesuitas continuará hasta la extinción masiva

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 17).

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