El hilo se parte entre checas y fosas: 400 mensajes de bronca

El hilo se parte entre checas y fosas: 400 mensajes de bronca
TRAMO 1 DE 3 · 21 MAY 2019 – 30 MAY 2019 · 400 mensajes
Publicidad

El hilo se parte entre checas y fosas: 400 mensajes de bronca​

El hilo sobre los documentos desclasificados que implicarían al PSOE en las matanzas de la Guerra Civil se ha convertido en un campo de batalla de 400 mensajes entre el 20 y el 30 de mayo. Lo que empezó como una discusión sobre archivos ha derivado en un intercambio de listas: por un lado, los que sostienen que las checas eran centros de tortura y ejecución; por otro, los que responden con el exterminio del magisterio republicano, las monjas asesinadas y las fosas comunes del franquismo. La foto que ilustraba el hilo también ha sido puesta en duda: varios foreros aseguran que no son brigadistas internacionales, sino soldados españoles en Marruecos.

Qué se ha sabido​

Los mensajes de estos días han aportado decenas de referencias. Un forero enlaza la hemeroteca del ABC republicano para sostener que los crímenes se publicaban sin ocultarse. Otro trae la figura de Azaña y sus escritos sobre la descoordinación en la retaguardia. También aparece un perfil de Clara Campoamor y un listado de monjas asesinadas en Valencia.

En el capítulo de cifras, se repiten los 4.184 sacerdotes asesinados durante la guerra, según una fuente eclesiástica que cita un participante. Se habla de 12.000 republicanos asesinados en Córdoba por los franquistas, según el historiador Francisco Moreno Gómez, y de 55 cadáveres localizados y 47 exhumados en la fosa de La Salud. También se menciona el campo de concentración de Castuera, que llegó a albergar a 15.000 personas.

Sobre las checas, se cita el archivo de la Causa General: el legajo 1530, expediente 15, correspondiente a la checa del Cinema Europa, y el legajo 1531, expediente 17, sobre las checas de la CNT. Un forero calcula que, según esos datos, cada checa habría ejecutado a 46 personas en tres años, poco más de una al mes.

La foto del hilo también ha sido discutida. Varios participantes coinciden en que las cabezas cortadas que se veían no son de brigadistas internacionales ni de la Guerra Civil, sino de la guerra del Rif.
Publicidad

Dónde está la bronca​

El choque es total. Por un lado, hay quien sostiene que el PSOE llevaba la dictadura del proletariado en su ideario y que las checas eran centros de detención y tortura, no locales de reunión. Un participante afirma que el nombre de checa lo usaban los fascistas y que en realidad eran ateneos, radios o cuarteles. La respuesta es inmediata: otro forero recuerda que la checa era la policía política soviética y que el término no se lo inventaron los sublevados.

El otro frente es el de las víctimas. Los mensajes que enumeran monjas asesinadas, maestros fusilados y fosas comunes se cruzan con los que piden que se hable también de las checas y de los crímenes republicanos. Un forero acusa a otro de querer blanquear a los psicópatas del bando rojo; el acusado responde que él solo pone noticias de las víctimas del franquismo y que el otro no comenta nada de las monjas asesinadas.

La bronca también salta por la foto. Un participante pide que se corrija la imagen porque no son brigadistas; otro le responde que eso no deslegitima el hilo. Y hay quien exige el traslado del hilo al subforo de Historia o al de Conspiraciones.

Qué cambia respecto a antes​

El debate ya no gira sobre los documentos desclasificados. La discusión se ha desplazado a la naturaleza de las checas, a la cifra de víctimas de cada bando y a la autenticidad de las fotos. La Causa General se ha convertido en la fuente más citada, y los enlaces a la hemeroteca republicana han entrado con fuerza. La predicción de que el hilo se partiría en dos se ha cumplido: por un lado, los que piden hablar de las checas; por otro, los que responden con las fosas del franquismo.

Un cálculo que circula​

Un forero hace números: si en Madrid hubo decenas de checas y en tres años se ejecutó a 46 personas por checa, sale a poco más de una ejecución al mes. Con esa cuenta, dice, hasta Jack el Destripador habría matado a más gente él solo. El cálculo no se ha rebatido con cifras alternativas, solo con más listas de víctimas.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«El PSOE llevaba la instauración de la dictadura del proletariado en su ideario.»
— grom · ideario del PSOE
«No hace falta ningun documento clasificado. La PESOE es quien monta la guerra, sin tapujos.»
— eL PERRO · responsabilidad del PSOE
«Lo que no sabe la gente es que para ellos la democracia liberal es sólo un paso.»
— Remero consentido · concepción de la democracia
«Cheka era el nombre del primer kgb sovietico encargado de la represión, el espionaje y la subversión.»
— ominae · definición de checa
«checa llamaban a cualquier local de partido o sindicato, dedicados a la logística y muchos a la educación.»
— Incorrezto · uso del término checa
«Tan sólo un 9,67% de los maestros fue separado del servicio»
— klopec · depuración del magisterio
«En Asturias hubo multitud de crímenes tremendos y sádicos, sin juicio de ningún tipo, sobre gente de derechas o católica.»
— treblinca · represión en Asturias
«Mi suegra vivía cerca de la Checa de Cuatro Caminos en Madrid y contaba que se oían los gritos de la gente que torturaban día y noche.»
— cerero · testimonio de checa
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 4.184 sacerdotes asesinados durante la Guerra Civil, según una fuente eclesiástica citada en el hilo
  • 12.000 republicanos asesinados en Córdoba por los franquistas, según el historiador Francisco Moreno Gómez
  • 55 cadáveres localizados y 47 exhumados en la fosa de La Salud (Córdoba)
  • 15.000 personas llegó a albergar el campo de concentración de Castuera
  • Legajo 1530, expediente 15 de la Causa General: checa del Cinema Europa
  • Legajo 1531, expediente 17 de la Causa General: checas de la CNT
  • 46 personas ejecutadas por checa en tres años, según un cálculo que circula en el hilo
  • 9,67% de los maestros fue separado del servicio durante la depuración franquista, según un estudio citado
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un forero augura que el hilo se trasladará al subforo de Historia o al de Conspiraciones
  • Otro vaticina que la discusión sobre las checas se resolverá cuando se consulten los archivos de la Causa General

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 17).

Estadísticas del foro

Temas
2.057.798
Mensajes
58.396.091
Miembros
191.041
Último miembro
Almanza

El blog de burbuja.info

-
-
Volver