Cae Núcleo Nacional

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Rebel6000 dijo:
Va a resultar que los etarras no pagaron con cárcel sus crímenes. Y hasta lo que no fueron sus crímenes. No creo que haya gente en el mundo más perseguida que los abertzales. Ahí tienes a los chavales de Alsasua en la cárcel por una presunta caricia que nunca ocurrió.
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Colectivo que ha sufrido persecución, con 300 crímenes sin resolver de ETA...
 
descendientedeputin dijo:
Vuelves a a confundir cosas.

Mi planteamiento se aproxima mucho más al pensamiento de Trevijano: la partitocracia, la ausencia de separación efectiva de poderes y la falta de representación política auténtica. Por tanto, decirme que puedo votar para cambiar las cosas no responde a mi crítica: precisamente cuestiono que el ciudadano tenga mecanismos reales para controlar el poder.

Respecto a tu ejemplo del sufragio femenino, el Tribunal Constitucional, en su sentencia 48/2003, dejó claro que España no es una democracia militante. Se pueden defender reformas constitucionales que cuestionen incluso los fundamentos del orden vigente. Otra cosa es amenazar, coaccionar o impedir por la fuerza el ejercicio de derechos. Pero defender una determinada reforma no equivale a cometer un delito.

Y sobre PP y Vox, que una mayoría parlamentaria pueda derogar una disposición penal tampoco demuestra que su existencia o aplicación sean legítimas.

Mi preocupación es precisamente que el Derecho penal termine convirtiéndose en un instrumento para delimitar qué ideas pueden expresarse y cuáles no.
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asi es, eso es justamente lo que te he explicado.
descendientedeputin dijo:
Vuelves a a confundir cosas.

Mi planteamiento se aproxima mucho más al pensamiento de Trevijano: la partitocracia, la ausencia de separación efectiva de poderes y la falta de representación política auténtica. Por tanto, decirme que puedo votar para cambiar las cosas no responde a mi crítica: precisamente cuestiono que el ciudadano tenga mecanismos reales para controlar el poder.

Respecto a tu ejemplo del sufragio femenino, el Tribunal Constitucional, en su sentencia 48/2003, dejó claro que España no es una democracia militante. Se pueden defender reformas constitucionales que cuestionen incluso los fundamentos del orden vigente. Otra cosa es amenazar, coaccionar o impedir por la fuerza el ejercicio de derechos. Pero defender una determinada reforma no equivale a cometer un delito.

Y sobre PP y Vox, que una mayoría parlamentaria pueda derogar una disposición penal tampoco demuestra que su existencia o aplicación sean legítimas.

Mi preocupación es precisamente que el Derecho penal termine convirtiéndose en un instrumento para delimitar qué ideas pueden expresarse y cuáles no.
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son leyes legitimas porque son el resultado de procedimientos democráticamente legitimados.
descendientedeputin dijo:
Vuelves a a confundir cosas.

Mi planteamiento se aproxima mucho más al pensamiento de Trevijano: la partitocracia, la ausencia de separación efectiva de poderes y la falta de representación política auténtica. Por tanto, decirme que puedo votar para cambiar las cosas no responde a mi crítica: precisamente cuestiono que el ciudadano tenga mecanismos reales para controlar el poder.

Respecto a tu ejemplo del sufragio femenino, el Tribunal Constitucional, en su sentencia 48/2003, dejó claro que España no es una democracia militante. Se pueden defender reformas constitucionales que cuestionen incluso los fundamentos del orden vigente. Otra cosa es amenazar, coaccionar o impedir por la fuerza el ejercicio de derechos. Pero defender una determinada reforma no equivale a cometer un delito.

Y sobre PP y Vox, que una mayoría parlamentaria pueda derogar una disposición penal tampoco demuestra que su existencia o aplicación sean legítimas.

Mi preocupación es precisamente que el Derecho penal termine convirtiéndose en un instrumento para delimitar qué ideas pueden expresarse y cuáles no.
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ideas puedes expresar las que quieras , lo que no puedes es fomentar / incitar a comportamientos y actitudes odiosas.
 
Xanna dijo:
puedes reprobar todo lo que quieras y más, reprobar es un sentimiento humano y NO se puede prohibir, lo que está prohibido es ACTUAR desde el repruebo para vejar y discriminar a colectivos cuyos derechos y libertades están protegidos por la legislación vigente.
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mmm, veamos. ¿Se pueden criticar determinadas culturas, religiones, costumbres, comportamientos hombrista o problemas de integración? Por supuesto. ¿Se pueden denunciar sus consecuencias sociales y defender políticas migratorias mucho más restrictivas? Con más razón.

Tengo la impresión de que cuando determinadas críticas se dirigen a colectivos protegidos por la legislación antidiscriminatoria, el debate se desplaza rápidamente desde el contenido de lo denunciado hacia la supuesta hostilidad de quien lo denuncia.

Y eso plantea un problema muy muy serio: la protección de las personas frente a la discriminación no puede convertirse en una protección de sus creencias, costumbres o prácticas frente a la crítica.

Los derechos fundamentales protegen a las personas, no blindan sus ideas ni sus prácticas culturales frente al cuestionamiento.
 
descendientedeputin dijo:
mmm, veamos. ¿Se pueden criticar determinadas culturas, religiones, costumbres, comportamientos hombrista o problemas de integración? Por supuesto. ¿Se pueden denunciar sus consecuencias sociales y defender políticas migratorias mucho más restrictivas? Con más razón.

Tengo la impresión de que cuando determinadas críticas se dirigen a colectivos protegidos por la legislación antidiscriminatoria, el debate se desplaza rápidamente desde el contenido de lo denunciado hacia la supuesta hostilidad de quien lo denuncia.

Y eso plantea un problema muy muy serio: la protección de las personas frente a la discriminación no puede convertirse en una protección de sus creencias, costumbres o prácticas frente a la crítica.

Los derechos fundamentales protegen a las personas, no blindan sus ideas ni sus prácticas culturales frente al cuestionamiento.
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puedes criticar todas las creencias, costumbres y prácticas que te parezca oportuno y si crees que alguna de esas prácticas o costumbres es contraria a la legislación vigente puedes denunciar en una comisaria de policía, en un juzgado, o en los medios de comunicación.
 
Pues los muchachos iban a tener razón .. que la única manera de llegar al poder iba a ser por medios no democráticos, dicho por ellos.
 


La originalidad en el insulto no tiene rival. Luego van diciendo que si left can't meme.
 
Operación del seneí para que suenen tambores de conflicto social, en breves están en la calle mediante libertad con cargos y ya saldrá la ''izquierda'' a decir que hay un temor y miedo de ultraderecha, otro teatro del régimen del 78.
 
La Jueza de Gijón está ya hoy domingo tomando declaración a 10 de los 14 detenidos, según han dicho en el Canal 24 h de TVE. Veo por prensa que es cierto, que esta mañana los han llevado ya al Juzgado. La Jueza decidirá si mete a alguno en prisión o los deja en libertad con cargos.
 

La jueza deja en libertad con cargos a diez de los 14 ultras de Núcleo Nacional detenidos y les retira el pasaporte​

Los detenidos, entre los que se encontraban los líderes de esta organización, están acusados de delitos de incitación al repruebo, asociación ilícita y tenencia de armas

www.eldiario.es

La jueza deja en libertad con cargos a diez de los 14 ultras de Núcleo Nacional detenidos y les retira el pasaporte

Los detenidos, entre los que se encontraban los líderes de esta organización ultraextremista, están acusados de delitos de incitación al repruebo, asociación ilícita y tenencia de armas
www.eldiario.es www.eldiario.es
 
ni ley antiterrorista ni nada...saben que saldrán absueltos de aqui a 3 años...pero ya de eso no se acordará nadie...así la "amenaza" de la extrema derecha de cara a las elecciones...

...desde el mismo momento que el Mº los legalizó son asociación de facto...no se como se podrá arguir que hay dos NN uno el legal y el otro el ilegal....lo del repruebo es muy sui generis, un grupo radical es repruebo, decir PS hjdp es repruebo...y lo de las armas , a ver que armas son...

De NN no me gusta que son pro-Azov muchos de ellos, más por osmosis que por análisis real..es gente muy estética y la estética Azov malota a algunos, no a todos, les mola...

Quedará en nada en 2 o 3 años, a corto plazo sirve para el miedo a la extrema derecha de cara a elecciones, cuando salgan absueltos tendrán bastante apoyo por la injusiticia que se cometió, y supongo que favorecerán más a los pro-azov para que se hagan con el control...pero eso ya lo veremos en el fututo...ahora detenciones arbitrarias e invent de marlaska que sabe que este invent no le pasa factura.
 
Xanna dijo:
asi es, eso es justamente lo que te he explicado.

son leyes legitimas porque son el resultado de procedimientos democráticamente legitimados.

ideas puedes expresar las que quieras , lo que no puedes es fomentar / incitar a comportamientos y actitudes odiosas.
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Es verdad, si eres indepe y te subes a un coche con un altavoz con actitudes odiosas, te encarcelan como a NN.
 
APRENDIZ DE BRUJO. dijo:
Es verdad, si eres indepe y te subes a un coche con un altavoz con actitudes odiosas, te encarcelan como a NN.
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si eres indepe y encuentran armas y agitprop en la sede de tu organización como a los de NN, te acusan de violencia extremista directamente (consulta las penas y luego me cuentas).

y por unas patadas en un bar a los de Alsasua les cayeron hasta 13 años de cárcel. Me apuesto las pestañas a que a los de NN ni dos años les van a caer por las suyas en la mani de Gijón.
 
Xanna dijo:
si eres indepe y encuentran armas y agitprop en la sede de tu organización como a los de NN, te acusan de violencia extremista directamente (consulta las penas y luego me cuentas).

y por unas patadas en un bar a los de Alsasua les cayeron hasta 13 años de cárcel. Me apuesto las pestañas a que a los de NN ni dos años les van a caer por las suyas en la mani de Gijón.
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Justicia asimétrica, te lo puedes o no creer. El estado suyo de derecho particular.
 
esteforoapesta dijo:
Con armas...
A los arrestados se les atribuye inicialmente la autoría de los delitos de incitación al repruebo, asociación ilícita y tenencia de armas, han confirmado fuentes judiciales citadas por EFE.
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Pueden considerar arma un palo de escoba.

A un youtuber de divulgación de ciencias le detuvieron acusándole de enseñar a fabricar explosivos porque explicaba la tabla periódica.

Esto es lo que necesita el PSOE.
 
 
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