Vivo en Suiza y he venido una semana de vacaciones a España

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Ilustración editorial de una calle española ruidosa y sucia frente a una calle suiza limpia y silenciosa, con un viajero obse
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

Hay una escena que se repite cada vez que alguien que vive fuera vuelve de vacaciones a España: a los tres días empieza a oír cosas que antes le parecían normales. Una moto sin silenciador a las siete de la mañana. Un vecino arrastrando muebles a medianoche. Un altavoz en una videollamada al otro lado de una pared de papel.

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CRÓNICA DEL DEBATE POR TRAMOS
  1. El hilo se enciende: del ruido de la dolçaina a la limpieza de Suiza (31 Oct 2026 – 3 Nov 2026)

nalal

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Creo que uno no siente el tercer mundo hasta que se va al primer mundo y luego vuelve.

Es como ver crecer a un niño: si lo ves todos los días no lo notas, pero si lo ves cada 6 meses ves el cambio más que sus padres, que lo ven a diario.

Para empezar, ver una familia española en España es prácticamente un milagro.

Segundo, no hay un solo lugar en este país donde puedas estar en silencio: las paredes son de papel, la cantidad de gente con altavoces en videollamada, la cantidad de gente arrastrando muebles, hasta los ruidos de las motos; es absolutamente excesivo el ruido de este país.

Otra cosa: el país está que se cae a pedazos; si llueve dos gotas todo se inunda, las aceras están llenas de excrementos de animales, huele a pipi, no hay una pared limpia, todo está pintarrajeado, con humedades, no hay mantenimiento de ninguna clase.

La cantidad de gente deambulando es increíble; en Suiza no ves ni una persona que no vaya a trabajar o vaya a su casa. En España todo el mundo deambula: ¿a dónde van? No se sabe, simplemente están en la calle. La cantidad de gente sentada en bancos, en patinetes mirando a todos lados es llamativa, gente que simplemente vive por vivir, ocupando espacio, viviendo del cuento, supongo que recibiendo dinero público mensualmente.

Tema aparte son los funcionarios y jubilados, de los que podría escribir 10 hilos y me quedaría corto.

Sinceramente, si no fuera por mi familia, no sé si vendría, y la tercermundialización está siendo muy muy rápida; cuando vuelva en enero para Navidades me da miedo encontrarme con una mezcla de Senegal y Quito, con la infraestructura de Guayaquil.

Si hay alguien aquí que me lea menor de 22 años: chaval, te puedo echar una mano a empezar una nueva vida en Suiza; si no, mira Estados Unidos o Australia, pero mira alternativas, porque lo de este país es increíble, todo con el apoyo necesario de nacionales que piensan que mientras ellos cobren 20 euros más al mes, el país se puede estar cayendo en pedazos y lo justifica.
 
Creo que uno no siente el tercer mundo hasta que se va al primer mundo y luego vuelve.

Es como ver crecer a un niño: si lo ves todos los días no lo notas, pero si lo ves cada 6 meses ves el cambio más que sus padres, que lo ven a diario.

Para empezar, ver una familia española en España es prácticamente un milagro.

Segundo, no hay un solo lugar en este país donde puedas estar en silencio: las paredes son de papel, la cantidad de gente con altavoces en videollamada, la cantidad de gente arrastrando muebles, hasta los ruidos de las motos; es absolutamente excesivo el ruido de este país.

Otra cosa: el país está que se cae a pedazos; si llueve dos gotas todo se inunda, las aceras están llenas de excrementos de animales, huele a pipi, no hay una pared limpia, todo está pintarrajeado, con humedades, no hay mantenimiento de ninguna clase.

La cantidad de gente deambulando es increíble; en Suiza no ves ni una persona que no vaya a trabajar o vaya a su casa. En España todo el mundo deambula: ¿a dónde van? No se sabe, simplemente están en la calle. La cantidad de gente sentada en bancos, en patinetes mirando a todos lados es llamativa, gente que simplemente vive por vivir, ocupando espacio, viviendo del cuento, supongo que recibiendo dinero público mensualmente.

Tema aparte son los funcionarios y jubilados, de los que podría escribir 10 hilos y me quedaría corto.

Sinceramente, si no fuera por mi familia, no sé si vendría, y la tercermundialización está siendo muy muy rápida; cuando vuelva en enero para Navidades me da miedo encontrarme con una mezcla de Senegal y Quito, con la infraestructura de Guayaquil.

Si hay alguien aquí que me lea menor de 22 años: chaval, te puedo echar una mano a empezar una nueva vida en Suiza; si no, mira Estados Unidos o Australia, pero mira alternativas, porque lo de este país es increíble, todo con el apoyo necesario de nacionales que piensan que mientras ellos cobren 20 euros más al mes, el país se puede estar cayendo en pedazos y lo justifica.
¿Ese no era el argumento de "Un Franco Catorce Pelas"?
 
Uno de los vecinos le ha dado por practicar la dolçaina (una flauta dulce), lleva sin exagerar, con la ventana abierta, 3 horas tocando las mismas 6 notas.

Me he tenido que poner unos cascos antiruidos de la obra.

El que consiga mantener la cordura en este pais (pocos son los casos la verdad) es capaz de superarlo todo en esta vida.
 
Uno de los vecinos le ha dado por practicar la dolçaina (una flauta dulce), lleva sin exagerar, con la ventana abierta, 3 horas tocando las mismas 6 notas.

Me he tenido que poner unos cascos antiruidos de la obra.

El que consiga mantener la cordura en este pais (pocos son los casos la verdad) es capaz de superarlo todo en esta vida.
Eso pasa en unos barrios y pasa igual en Suiza.

En mi barrio todo es tranquilidad y silencio, no se oye un ruido y vivo en el centro de Madrid.

Siempre comparáis vuestros barrios con vecinos de otros sitios y paredes de papel con lo que es normal en Europa o en España.
 
Qué ironía que alguien crítico con la inmi gración pobre (contra los ricos no se meten) sea un forastero latino en un país con fuertes prejuicios. En Suiza el señalado eres tú.
 
Pues sí que te ha dado tiempo a ver cosas en una semana. Fíjate que los nativos sabemos eso y muchas más cosas sin tener que viajar o vivir en Suiza.
 
Eso pasa en unos barrios y pasa igual en Suiza.

En mi barrio todo es tranquilidad y silencio, no se oye un ruido y vivo en el centro de Madrid.

Siempre comparáis vuestros barrios con vecinos de otros sitios y paredes de papel con lo que es normal en Europa o en España.
En los barrios de ricos se vive mejor, pero los problemas siempre terminan alcanzando a todos.

La realidad es que España se está empobreciendo a marchas forzadas.

Ya lo dije hace años, España está en un proceso de Argentinización.
 
En Suiza no se tira de la cadena tras las 2200.

En Suiza al programar la lavadora te fijas en que termine el programa antrs de las 2200.

Porque a partir de las 2200 se respeta el descanso de los demas.
 
Creo que uno no siente el tercer mundo hasta que se va al primer mundo y luego vuelve.

Es como ver crecer a un niño: si lo ves todos los días no lo notas, pero si lo ves cada 6 meses ves el cambio más que sus padres, que lo ven a diario.

Para empezar, ver una familia española en España es prácticamente un milagro.

Segundo, no hay un solo lugar en este país donde puedas estar en silencio: las paredes son de papel, la cantidad de gente con altavoces en videollamada, la cantidad de gente arrastrando muebles, hasta los ruidos de las motos; es absolutamente excesivo el ruido de este país.

Otra cosa: el país está que se cae a pedazos; si llueve dos gotas todo se inunda, las aceras están llenas de excrementos de animales, huele a pipi, no hay una pared limpia, todo está pintarrajeado, con humedades, no hay mantenimiento de ninguna clase.

La cantidad de gente deambulando es increíble; en Suiza no ves ni una persona que no vaya a trabajar o vaya a su casa. En España todo el mundo deambula: ¿a dónde van? No se sabe, simplemente están en la calle. La cantidad de gente sentada en bancos, en patinetes mirando a todos lados es llamativa, gente que simplemente vive por vivir, ocupando espacio, viviendo del cuento, supongo que recibiendo dinero público mensualmente.

Tema aparte son los funcionarios y jubilados, de los que podría escribir 10 hilos y me quedaría corto.

Sinceramente, si no fuera por mi familia, no sé si vendría, y la tercermundialización está siendo muy muy rápida; cuando vuelva en enero para Navidades me da miedo encontrarme con una mezcla de Senegal y Quito, con la infraestructura de Guayaquil.

Si hay alguien aquí que me lea menor de 22 años: chaval, te puedo echar una mano a empezar una nueva vida en Suiza; si no, mira Estados Unidos o Australia, pero mira alternativas, porque lo de este país es increíble, todo con el apoyo necesario de nacionales que piensan que mientras ellos cobren 20 euros más al mes, el país se puede estar cayendo en pedazos y lo justifica.
Tampoco te vengas arriba.
Has estado en Lausanne últimamente?
Porque encontrar un Suizo en las grandes ciudades suizas se está convirtiendo en un milagro.
En España, si tienes piso o casa y dos salarios vives muy bien.
Aquí en Suiza en invierno a partir de las 5 de la tarde estás perecid en vida, la gente es muy individualista y en invierno sales a dar una vuelta porque consideras que estar en casa a las 5 de la tarde es derrochativo y te das cuenta de que NO HAY NADA que te empuje a salir.
Y como vivas un poco en la montaña en pueblos o ciudades donde nieva, estás fastidiado.
Además que aquí hay un pacto no escrito, y es que mientras haya dinero se mantiene el equilibrio, pero espérate a que los alquileres sigan subiendo, a que el seguro médico obligatorio siga subiendo amén de los impuestos y que te quede lo justo para vivir -sobre todo si estás solo-.
No quiero desmotivar a nadie, y de hecho Suiza es un país precioso, eso nadie lo puede negar, pero el supuesto buen rollo y la paz social se mantiene porque si no te van al bolsillo, y eso duele bastante.
Llevo 18 años aquí, pero no me voy a quedar. Prefiero vivir con menos en España pero poder disfrutar de una buena comida y un clima estupendo en un sitio no muy saturado.
A Suiza de vez en cuando a visitar a los descendientes, pero vivir de diario, no gracias.
Poder salir a las 10 de la noche a tomarme algo al lado de la playa o donde haya un poco de ambiente no tiene precio.
 
En los barrios de ricos se vive mejor, pero los problemas siempre terminan alcanzando a todos.

La realidad es que España se está empobreciendo a marchas forzadas.

Ya lo dije hace años, España está en un proceso de Argentinización.
Pues lo mismo que Suiza, que no admite más inmi gración. Ahora van personas como @nalal y @AYN RANDiano2 que va allí a esconder el dinero que saca de la farmacia de Baracaldo. Un comunista del PCE llevándose el dinero a Suiza en los calzoncillos, lo que hay que ver.
 
Aunque vivo en Madrid tengo una casa en Neuchatel y voy por alli varias veces al año.
Estoy muy de acuerdo con lo que dice el op.
No te das cuenta de la diferencia de España hasta que no vas a un pais del primer mundo: la limpieza de las calles, el civismo de la gente, el nivel de todo...

El gobierno ha hecho realmente bien su trabajo de arruinar y destruir España.
 
Así es. En este foro he repetido muchísimas veces que cualquiera que sea joven y español debe irse de España ya sin mirar atrás si es que desea tener una vida digna.

Y los que no somos tan jóvenes tener un plan B para correr si esto colapsa de mala manera, y vamos camino de ello. Me refiero a tener solo el ladrillo que se utilice y casi todos los bienes depositados en el extranjero.
 
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