Hacienda a la caza de los emigrados a Portugal

Te compras un piso bueno en Lisboa, que no son baratos y te vas allí más de 185 días y a tomar por trastero, para la Hacienda española eres un extranjero y no pueden hacer nada.

furia porcina dijo:

Y que van a hacer, ¿enviar agentes del CNI a Portugal y secuestrarlos para que vuelvan a pagar impuestos en España?

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No des ideas cachopo !

Esta claro que la unica forma util de votar es con los pies. Y para votar de esa forma si que te ponen todas las trabas posibles. A Hacienda no le gusta esta forma de democracia. Quiere esclavos, no personas libres.

los italianos han sido pioneros en esto se han ido a canarias , a portugal tambien..

Marta Pcas dijo:

Eso no es del todo correcto. En via administrativa, es el contribuyente el que tiene que demostrar su inocencia (aberración del sistema) PERO en via judicial, es hacienda quien tiene que demostrar culpabilidad.

Por ese motivo, la mayoría de los procedimientos que llegan a contencioso los acaba perdiendo hacienda, porque no tiene pruebas válidas que un juez admita, para demostrar esa culpabilidad.

Por ese motivo, hacienda asusta y amenaza para intentar trincar algo antes de llegar a la via judicial, te suele hacer una "oferta" irrechazable que acabas aceptando. Si los españoles tuviesen narices, NI DIOS, tragaría con las "Ofertas" de hacienda y otro gallo cantaría.

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Gracias por esta información, no lo sabía. Como expatriado nunca viene de más saber que a unas malas, litigar es la mejor opción aunque a priori no lo parezca.

No me extraña que se larguen a Portugal, donde se come de querida madre por mucho menos y no te roban cuando pides un menú.

ferrys dijo:

Residencia en Portugal para cualquiera con perras que sea de cerca de la frontera manda. Lo que querrán demostrar es que se pasa 6 meses y un día en España.
Lo curioso es por qué Portugal es más interesante para residir.

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Pues porque es como si jpaña, pero como si no se hubiera echado a perder.

Janus dijo:

Te compras un piso bueno en Lisboa, que no son baratos y te vas allí más de 185 días y a tomar por trastero, para la Hacienda española eres un extranjero y no pueden hacer nada.

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Lo que está disparado es el segmento premium -digamos de millón para arriba ya sea en la capital, Porto o en las playas exclusivas-.
El segmento un poco por debajo no está tan burbujeado.
Quizá el momento ya ha pasado. El pelotazo era haber comprado casoplón en Lisboa hace 8/10 años. Te encontrabas en el segmento 600.000/800.000 cosas cuyo equivalente en Madrid (respecto a calidades, vecinos, ubicación, exclusividad...) sería perfectamente el triple.
Y no creo que se vuelva ya a esa coyuntura.

Yo soy asalariado y genero ingresos por inversiones en España.

Lo que no tiene puñetero SENTIDO, es que siendo un mindundi como yo, esté a un par de miles de euros de que me salga más a cuenta dejar el curro e irme a Portugal a tocarme los narices porque la diferencia de factura fiscal es casi tanto como lo que gano trabajando.

Pues que se anexionen Portugal todo sea por cobrar impuestos ::

No varía mucho del medievo más territorios más gente a la saquear con impuestos.

Plastidecor Ensangrentado dijo:

Yo soy asalariado y genero ingresos por inversiones en España.

Lo que no tiene puñetero SENTIDO, es que siendo un mindundi como yo, esté a un par de miles de euros de que me salga más a cuenta dejar el curro e irme a Portugal a tocarme los narices porque la diferencia de factura fiscal es casi tanto como lo que gano trabajando.

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Lo malo es cuando vayas a la gasolinera y veas lo que te cascan.

Wyatt dijo:

Depredador. Mata a la empresa. Hay muchas pequeñas empresas y autónomos que no "sobreviven" a una inspección suficientemente creativa. Yo siempre lo he visualizado como la relación de un pastor con las ovejas: se esquilan todas, y todos los años sacrificas y te comes a unas pocas. Si tu nombre sale en el bombo, llamas la atención del ojo de Mordor, o le tocas los narices al que no debes, te van a estar lloviendo inspecciones creativas hasta que te cierren. Y saben lo que tienen que extorsionar para hacer daño, porque a veces incluso tienen mejor conocimiento de tu situación finaciera del que tú tendrás.

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El parásito termina matando al huésped. Pero no es su primera intención, sino vivir a su costa.

La mejor menera de tumbar este régimen cleptómano es a través de de los no-impuestos, no-inversión y no-consumo.

Para cualquier transacción entre ciudadanos, sobra el intermediario (banco) y el fiscalizador (la hp).

mloureiro dijo:

Son menos de 22 mil en ese régimen y además los casos de doble-tributacion por la hacienda portuguesa son comunes.
Ese argumento no cuela.

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Ese régimen fiscal da para mucho más que eso:
Google abre centro de serviços em Portugal

Nova operação vai abrir portas em Oeiras e criará 500 empregos.

Google abre centro de serviços em Portugal



Este solo punto, ya es determinante para cierto tipo de profesionales que puedan tener ingresos en el exterior de Portugal, y que por acuerdos de doble imposición les beneficie (y en parte Google ha llevado una sede europea a Portugal, por esa razón):


2) Rentas obtenidas fuera de Portugal: en líneas generales estarían exentas en Portugal, en los términos siguientes:

• Rendimientos del trabajo: se aplicaría la exención o no sujeción i) si existe Convenio de Doble Imposición (CDI) y se indica la posibilidad de tributación en origen; y ii) en caso de que no exista CDI, solo si hay sujeción en el país de origen. En estos dos casos no se entenderán obtenidos en territorio portugués.
• Rendimientos de actividades profesionales relativos a actividades de "elevado valor añadido" o provenientes de la propiedad intelectual o industrial, rendimientos de capital mobiliario, inmobiliario y ganancias patrimoniales la tributación sería similar a la expuesta anteriormente, con la particularidad de que en los casos en que el país de la fuente no haya suscrito CDI con Portugal, se aplicará la exención a los rendimientos solo si el país de origen no está en la lista portuguesa (Portaria nº 150/2004) de paraísos fiscales, o en los casos en que en aplicación de la propia normativa fiscal portuguesa, los rendimientos estén no sujetos al IRS en Portugal.

Hay países que denuncian los acuerdo de doble imposición con Portugal, es el caso de Finlandia:

Finlandia pone fin a la tributación cero de sus jubilados en Portugal
Suecia también podría acabar con el paraíso fiscal de sus ciudadanos


Finlandia pone fin a la tributación cero de sus jubilados en Portugal


...
Sin embargo, es Finlandia el primer país que ha roto el acuerdo bilateral. El fin del impago de impuestos apenas mejorará su arca de las pensiones, pues se estima un aumentará de entre tres y seis millones de euros anuales. “No es una cuestión de dinero sino de principios”, ha declarado el diputado Esko Kiviranta, presidente de la subcomisión de impuesto del parlamento.


Los dos países tienen que negociar un nuevo tratado antes de 2019, pues de lo contrario se pasaría a la situación anterior, la tributación en cada uno de los países.


Probablemente, detrás de Finlandia vaya Suecia, que ya ha mostrado su malestar por la cero tributación en Portugal de los suecos en Portugal. Para la ministra sueca de Finanzas, Magdalena Anderson, es inaceptable que suecos de elevadas pensiones se las lleven a Portugal para no pagar impuestos.
...


No sé cómo habrá quedado el tema, pero Portugal pensaba denunciar a Finlandia por la rotura unilateral del acuerdo por parte de Finlandia, pues Portugal tiene soberanía para imponer sus condiciones en su territorio a sus residentes, y asociaciones de jubilados también pretendían denunciar al Gobierno de Finlandia (por violar sus derechos).



Hay más aquí sobre la residencia a jubilados en Portugal:

El 'agresivo' plan de Portugal para captar jubilados de todo el mundo

Portugal, un nuevo 'paraíso' para los pensionistas




En el caso de los pensionistas, si por ley en el país de origen tienen derecho a un pensión, de la cual el país de origen descuenta unos impuestos por residir en el país de origen; si esos jubilados se van a vivir a otro país, y se les aplica la legislación del nuevo país de residencia, el hecho de que se pretenda imponerles unos impuestos por "abandonar" el país de origen (que es lo que se quiere hacer), parece que viola algunos principios básicos de libertad de movimiento en la UE, y de criterio sobre el que se aplican las fiscalidades.

En el fondo, unos jubilados que abandonan su país (en este caso Finlandia) no reciben beneficios ni servicios del su país de origen, ni gastan infraestructuras, etc, no deben de pagar esos impuestos si no residen en un país, y sí pagar, en función de las condiciones del régimen fiscal del país de destino.




Al final, vamos a ver (con el tiempo) lo que países como Australia (y Canadá) ya se plantean, que el derecho a la pensión se conceda única y exclusivamente en función de seguir residiendo en el país.

Australia se lo planteaba (no sé cómo andará el tema, legalmente no podían, tienen un porcentaje alto de pensión privada, más la estatal), y es que muchos australianos jubilados abandonan Australia (regresan a Italia, Filipinas, Europa en general, etc), o se instalan en países baratos de Asia, y dejan de pagar impuestos (y hacer gastos) en Australia.

Canadá tiene una parte de la pensión que no es contributiva, que si se está más de 6 meses fuera de Canadá se pierde (y es muy difícil recuperar), eso impide a muchos canadienses instalarse ya como jubilados, a vivir en otros países.

Al final veremos (como ahora a Finlandia) maniobras para retirar libertades económicas a sus ciudadanos.

Es muy interesante ver cómo se retuercen los "Estados", y se resisten cuando ven que los ciudadanos más sencillos (y hasta pobres) empiezan a preocuparse y moverse para defender sus derechos y el patrimonio que tienen, mientras que si son multinacionales, mira para otro lado, o se les facilitan escapatorias fiscales.