Burbuja.info - Foro de economía > > > El 15-M perjudica más al PSOE que al PP
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  #11  
Antiguo 19-may-2011, 10:04
marbruck marbruck está desconectado
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En España, hasta ahora, los votos del PPSOE fluctuan muy poco (700 personas más, 700 menos), mientras que los del PPSOE fluctúan mucho más (horquilla de 3 millones).

Cuando el electorado del PPSOE no está "ilusionado" y quiere castigar al partido, los votos no se trasladan al PPSOE, sino que se convierten en abstención.

La teoría de que el movimiento 15-M tiene como objetivo parar el goteo de votos de una sección a otra del bipartido, no se sostiene con un análisis mínimo de la realidad política del pais.

Añado, que estamos analizando el "Problema" como si fueran elecciones generales, y estas son locales y autonómicas...

Última edición por marbruck; 19-may-2011 a las 10:20


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  #12  
Antiguo 19-may-2011, 10:04
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Desde luego coincido con el autor del hilo. La derecha está bastante nerviosa porque creen que esto puede erosionar su asegurada victoria en las municipales y que no es más que otra estrategia agitprop de la PSOE. Hoy me he levantado y mi madre estaba escuchando a FJL cómo echaba espumarajos por la boca, y qué lenguaje usaba el tío señores. Me parece a mí que los de Bildu los trata mejor a que los del 15M.

Pero es eso, los votantes del PP opinan lo mismo y no van a cambiar su voto.


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  #13  
Antiguo 19-may-2011, 10:14
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Este... ¿Te crees que un pepero va a saltar magicamente hacia IU o el BNG?
Pero soslayais el tema importante: como gente conservadora, ¿No os sentis tambien estafados por este sistema? La izquierda esta quemada con el PSOE. ¿Por que la derecha no esta decepcionada del PP?

Hombre, quién más daño ha hecho a la sociedad con diferencia últimamente ha sido el departamento del PSOE (aunque esté integrado dentro del partido conocido como PPSOE). A los votantes del PP les queda pensar que ZP es un inútil (que lo es), que nos ha recortado como nunca antes (que lo ha hecho, y yo soy un bellaco), etc, etc.


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  #14  
Antiguo 19-may-2011, 10:47
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Iniciado por Mouguias Ver Mensaje
La izquierda esta quemada con el PSOE. ¿Por que la derecha no esta decepcionada del PP?

Porque el PSOE hace tiempo que dejó de ser de izquierdas.

El hecho de que hayan aparecido las siglas "PPSOE" se debe a que las políticas de los dos partidos mayoritarios están ahora más próximas que nunca. El PP no para de decir que no, que nunca haría las mismas políticas que el PSOE, pero a la hora de la verdad, en las votaciones en el congreso, siempre votan a favor de las propuestas del PSOE. O se abstienen, que en la práctica viene a ser lo mismo.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-congreso.html


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  #15  
Antiguo 19-may-2011, 10:50
Demientras Demientras está desconectado
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Iniciado por Mouguias Ver Mensaje
Ya se ha comentado que el PP tiene un electorado más fiel y que se deja influir menos por cambios de opinión.
Ya se ha comentado que Democracia Real Ya tiene sesgo izquierdista y que tiende a desanimar, por tanto, a posibles votantes del PSOE.
Pero es que además, la idea básica de la campaña dinamita toda la imagen electoral del PSOE. La simple palabra "PPSOE" es veneno para los sociatas. Ellos no han tenido otro argumento estos treinta años que apelar a la amenaza de la "derechona". Básicamente se trata de "vale, nosotros somos corruptos e inútiles pero ellos son la derecha cavernaria". Si los metemos a los dos en el mismo saco, si los definimos como los lacayos del capital (porque eso son), entonces el PSOE se queda vacío de contenido.

¿Por qué ha tenido exito la convocatoria? Porque somos millones los que estamos hartos de este regimen. Del PSOE por descontado, pero no es solo el PSOE el que trinca en ayuntamientos o el que manipula a los jueces. No es sólo él quien nos metió en Europa y el que firmó Maastricht. No es sólo el PSOE quien está a punto de vendernos al FMI.
No comprendo a la gente de derechas que se enfurece por lo que esta pasando. A estas alturas creía que todo el mundo estaría tan decepcionado como yo. ¿De verdad el PP os representa? ¿De verdad no concebís que pueda haber un cambio político más profundo? ¿De verdad os hacía ilusión reemplazar a Juan Pérez por Pedro Juánez?
El PP no ha hecho NADA en estos ocho años salvo esperar a que ZP madure y caiga solo del árbol, empujado por la crisis. Es un insulto a los votantes y es una traición a su deber para con el estado. ¿No os enfurece eso?
En fin, que no entiendo un pimiento.

Sí, claro. Por eso en 2004 pasó de la mayoría absoluta, a la mayoría absoluta del PSOE, porque sus votantes son de piñón fijo. El PP es el gran perdedor de todo esto. Y antes de que empieces a echar espumarajos por la boca te diré que me alegro.

El descalabro del PSOE, porcentualmente hablando, iba a ser para ponerle una plaza. Mucho asiduo al PSOE, votaría a IU como ha pasado siempre. Pero los indecisos y más de un socialista moderado y descontento con "la izquierda" votarían al PP.

Con este movimiento se han agitado muchas mentes, se ha despertado mucha gente. Pero el que iba a votar PSOE, va a seguir haciéndolo. De los que iban a votar PP, ahora una parte, está por ver cuan grande es aunque diría y deseo que importante, dejará de hacerlo y tirará a por otras opciones.

Dado que el PP es el claro perdedor y que el movimiento empezó con unas propuestas muy de izquierdas, que encontró apoyos en la izquierda, y un largo etcétera de "casualidades" (que se debían haber mirado con lupa en su momento) que apuntan hacia la izquierda, pues parece lógico que el PP esté receloso con el movimiento.

No hay mas que leer este foro y ver cómo -apoyándose en 15M- se ataca, no ya al PP, sino a toda la derecha, cómo algunos han intentado hacer de la protesta algo exclusivamente anticapitalista diciendo a las claras que la derecha no tiene cabida en esa "democracia real". Eso, sin que por parte de los defensores/promotores del movimiento en el foro se levantara una voz para decirles que ahí cabemos todos. En un ambiente excluyente, es lógico y normal que algunos se excluyan.

Por último, al PP se le pueden achacar y criticar muchas cosas, pero de inacción en la oposición, con un PSOE con mayoría y el apoyo de los nacionalistas, es ridículo, ridículo.


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  #16  
Antiguo 19-may-2011, 11:04
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Iniciado por Demientras Ver Mensaje
Sí, claro. Por eso en 2004 pasó de la mayoría absoluta, a la mayoría absoluta del PSOE, porque sus votantes son de piñón fijo.

Precisamente estaba pensando en el 2004 cuando escribi eso. Los porcentajes cambiaron porque hubo una participacion mucho mas alta que en las elecciones del 2000. Ahora bien, en numeros absolutos, ¿Cuantos votantes perdio (si perdio alguno) el PP?

Dado que el PP es el claro perdedor y que el movimiento empezó con unas propuestas muy de izquierdas, que encontró apoyos en la izquierda, y un largo etcétera de "casualidades" (que se debían haber mirado con lupa en su momento) que apuntan hacia la izquierda, pues parece lógico que el PP esté receloso con el movimiento.

El movimiento agrupa a descontentos, gente en paro o en precario...Los perdedores del sistema, en suma. ¿Donde se van politicamente los perdedores? Hay dos posibilidades: que tiren para la izquierda o que tiren hacia la extrema derecha xenofoba y militarista. Conociendo la sociedad española sabes que la segunda opcion no existia.

se ataca, no ya al PP, sino a toda la derecha, cómo algunos han intentado hacer de la protesta algo exclusivamente anticapitalista diciendo a las claras que la derecha no tiene cabida en esa "democracia real"

Es logico que las protestas vayan contra el capitalismo. Es el sistema vigente, nos ha fallado y ahora nos promete "sangre, sudor y lagrimas" sin esperanza de recuperacion.
Un conservador podria coincidir con muchos puntos, sin embargo: ¿Por que van a servir sus impuestos para rescatar la incompetencia de los banqueros? ¿Que tiene de capitalista las interferencias de la patronal y de los grandes bancos en las decisiones del gobierno? Es una manipulacion del mercado, ¿No?

Por último, al PP se le pueden achacar y criticar muchas cosas, pero de inacción en la oposición, con un PSOE con mayoría y el apoyo de los nacionalistas, es ridículo, ridículo.

La politica en España no se hace en el parlamento, se hace en los periodicos. El PP no ha hecho ningun esfuerzo por analizar la crisis ni por proponer soluciones. Se han dedicado a hacer politiquerias de la peor especie: declaraciones sobre Camps, las guerritas internas de Esperanza y poco mas. El PP tiene mucho poder: tiene influencia en los medios de comunicacion afines, tiene fundaciones y think tanks, tiene comunidades autonomas y tiene grandes ayuntamientos. Y con todo ese poder no han hecho una mierda constructiva en siete años.


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  #17  
Antiguo 19-may-2011, 11:06
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Sí, claro. Por eso en 2004 pasó de la mayoría absoluta, a la mayoría absoluta del PSOE, porque sus votantes son de piñón fijo.

Sí. Sin ironía. No está de más repasar un poco los datos. Desde 1996, su primera victoria, el PP siempre se ha movido en una horquilla entre 9,7 y 10,3 millones de votos. En cambio el PSOE pasó de 7,9 millones de votos en 2000 a 11 millones en 2004.

Votos PP:
1996: 9,7
2000: 10,3
2004: 9,8
2008 : 10,3

Votos PSOE:
1996: 9,4
2000: 7,9
2004: 11,0
2008 : 11,3

(millones)

Los datos demuestran, efectivamente, que los votantes del PP son de piñón fijo. Lo que dio el vuelco en las elecciones de 2004 fue abstención►PSOE.

Pero el que iba a votar PSOE, va a seguir haciéndolo.

Ahora resulta que los votantes de piñón fijo son los del PSOE, cuando, según los datos, no lo son tanto.


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  #18  
Antiguo 19-may-2011, 11:07
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Este... ¿Te crees que un pepero va a saltar magicamente hacia IU o el BNG?
Pero soslayais el tema importante: como gente conservadora, ¿No os sentis tambien estafados por este sistema? La izquierda esta quemada con el PSOE. ¿Por que la derecha no esta decepcionada del PP?


Porque saben que el PP les favorece facilmente cuando es gobierno. Es muy facil gobernar en un sistema capitalista para favorecer a los empresarios y a los que más dinero tienen (que son sus votantes en su gran mayoria.)

Y de paso la derecha española tiene tal odio a todo lo que no sea de ellos, que simplemente se satisfacen de quitar del poder a todos los que consideran sus enemigos (y creo que no tengo que nombrar toda la lista.)

Los que se decepcionan con los partidos politicos en una sociedad capitalista, son los que menos dinero (y posibilidades) tienen.


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  #19  
Antiguo 19-may-2011, 11:09
Demientras Demientras está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Sí. Sin ironía. No está de más repasar un poco los datos. Desde 1996, su primera victoria, el PP siempre se ha movido en una horquilla entre 9,7 y 10,3 millones de votos. En cambio el PSOE pasó de 7,9 millones de votos en 2000 a 11 millones en 2004.

Votos PP:
1996: 9,7
2000: 10,3
2004: 9,8
2008 : 10,3

Votos PSOE:
1996: 9,4
2000: 7,9
2004: 11,0
2008 : 11,3

(millones)

Los datos demuestran, efectivamente, que los votantes del PP son de piñón fijo. Lo que dio el vuelco en las elecciones de 2004 fue abstención►PSOE.



Ahora resulta que los votantes de piñón fijo son los del PSOE, cuando, según los datos, no lo son tanto.

Ahora resulta que el PSOE no tiene una base de votantes que es la que le queda.


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  #20  
Antiguo 19-may-2011, 11:12
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pienso todo lo caontrario,la juventud podria castigar al psoe con votar al pp y ahora es un voto blanco fijo

Justo lo contrario... Ahora no votará al PPSOE, no se abstendrá (que les beneficia) y menos votará en blanco (que les aumenta los beneficios).

Esto es lo que se mueve por los mails de los de 18 a 20... muy educativo.

Cómo hackear las elecciones 22M


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