Los archivos secretos de la Guerra Civil en Euskadi que compromenten el papel del PNV

MonteKarmelo

Madmaxista
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
7.070
Reputación
12.225
Recientemente los medios de comunicación más importantes del País Vasco sacaron a la luz una serie de documentos recogidos en el libro "Pactos y traiciones. Los archivos secretos de la Guerra Civil en Euskadi" que compromenten duramente en papel del Partido Nacionalista Vasco en los preámbulos de la guerra civil así cómo durante el desarrollo de la contienda. En ellos queda constancia documental de las negociaciones y pactos que en todo momento sostuvieron los dirigentes del partido nacionalista con las fuerzas sublevadas.

En este libro se desvelan muchas claves que definen claramente el papel real del PNV durante la guerra civil, entre otras se da respuesta a las siguientes y muy interesantes preguntas.

¿Cuál era la voluntad real de combate de los nacionalistas vascos o el compromiso del Vaticano con Franco?

¿Cuál era la posición de los Jesuitas o de la iglesia vasca?

¿En qué momento de las negociaciones sucedió el bombardeo de Gernika?

¿Por qué no hubo resistencia en Bilbao o en la margen izquierda de la ría?

¿Cuales fueron las condiciones ofrecidas por ambas partes? ¿Se cumplieron?

Esta información queda recogida en los siguientes enlaces:

Documentos inéditos desmontan la versión del PNV sobre la Guerra Civil | País Vasco | elmundo.es

«El PNV utilizó a 17 rehenes para negociar con Franco». El Correo

Pues bien, dichos artículos han generado una iracunda respuesta por parte de destacados líderes nacionalistas como Anasagasti e Iñigo Urkullu que han derrochado "adjetivos des-calificativos" para glosar la obra del autor; libro que, por cierto, llegará proximamente a nuestras librerias con lo qué es imposible que las opiniones de los susodichos líderes jeltzales provenga de una minuciosa lectura del documento en cuestión.

Dicha respuesta queda recogida en los siguientes enlaces:

Urkullu acusa a Olazábal de 'tergiversador' y de escribir su libro 'contra el PNV' | País Vasco | elmundo.es

Urkullu acusa a Olazábal de «tergiversar» el papel del PNV en la Guerra Civil. El Correo

De la lectura de estos documentos y de la iracunda respuesta por parte del PNV unicamente puede concluirse que la verdad hace estragos entre aquellos que, amantes de la propaganda, buscan sustentarse en el poder a través de un compendio de mitos y leyendas.

El libro "Pactos y traiciones. Los archivos secretos de la Guerra Civil en Euskadi" de Carlos Olazabal Estecha llegará a las librerías de todo el País Vasco a principios de la semana que viene y su "puesta de largo" será el próximo Lunes 14, a las 19.30h, en el hotel Ercilla invitado por la Sociedad El Sitio de Bilbao, centenaria y liberal sociedad, que es uno de los históricos baluartes de defensa de las libertades y los valores constitucionales en Euskadi.

El autor, Carlos Olazabal Estecha, es un reconocido economista que desarrolla su labor polítca como portavoz del PP en las Juntas Generales de Vizcaya.

Hubiera sido imposible que esta obra viera la luz sin el impulso de la Fundación Popular de estudios Vascos (FPEV), entidad constituida y registrada en el gobierno Vasco, sin ánimo de lucro e impulsada por el Partido Popular cuyo ámbito de actuación natural es el País Vasco. (Inicio)

Los archivos secretos de la Guerra Civil en Euskadi que compromenten el papel del PNV | Diario YA
 

MonteKarmelo

Madmaxista
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
7.070
Reputación
12.225
"El Pacto de Santoña no fue sobrevenido", sostiene Olazabal · ELPAÍS.com

Carlos Olazabal, portavoz del Partido Popular en las Juntas Generales de Vizcaya, ha reunido cerca de un millar de documentos, procedentes de archivos españoles e italianos, en la obra Pactos y traiciones. Los archivos secretos de la guerra en Euzkadi. Los papeles rescatados por Olazabal muestran que la negociación llevada a cabo por el PNV para lograr la rendición de los batallones vascos ante las tropas italianas en 1937, el denominado Pacto de Santoña, comenzó mucho antes de la caída del frente norte en manos de los franquistas. "No fue una rendición sobrevenida, sino fraguada desde muchos meses atrás", defiende Olazabal.

La cronología de los documentos que recogen la obra referentes a la caída de Bilbao y las negociaciones del Pacto de Santoña, firmado en agosto de 1937, contradicen la versión peneuvista. En archivos italianos, los del Ministerio de Asuntos Exteriores y del Estado Mayor, Olazabal encontró papeles que muestran que el PNV ya negociaba con los italianos en abril de 1937 y que Mussolini esperaba la rendición de los nacionalistas vascos con más de un mes de anterioridad a la fecha en la que se produjo al final.

Olazabal ha encontrado también documentos inéditos sobre las relaciones del PNV con el bando franquista durante la contienda. "El PNV mantuvo negociaciones con los nacionales a lo largo de toda la guerra", destaca. "El 6 de diciembre de 1936 pidió empezar a negociar la rendición". Entre los papeles que el portavoz popular ha seleccionado también se encuentran testimonios de las relaciones entre los peneuvistas y el ejército italiano para entregar Bilbao y del conocimiento de Franco de la huida de sus dirigentes.

Olazabal optó por reproducir los documentos en una obra de tres tomos en lugar de escribir un libro de Historia. "No soy historiador y, por mi condición de político, mis opiniones serían muy discutibles. Por eso es más lógico trasladar a los lectores los documentos tal y como se encontraron en los archivos, y que sobre ellos trabajen los historiadores", dice. El portavoz popular cree que la publicación de la obra "desmitifica" la versión del PNV sobre su participación en la guerra civil.
 

MonteKarmelo

Madmaxista
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
7.070
Reputación
12.225
"100 euros por cada papel falso" · ELPAÍS.com

Las críticas del PNV al libro de Olazabal sobre la Guerra Civil se adelantaron a la presentación de la obra. "Lo han atacado sin leerlo", dice el autor de Pactos y traiciones. Los archivos secretos de la guerra en Euskadi.

El presidente del PNV, Iñigo Urkullu, acusó a Olazabal de "tergiversar la historia" al escribir su libro, "fundamentalmente, contra el Partido Nacionalista Vasco". En un artículo publicado en su blog señaló que el autor de la recopilación de documentos había considerado que el clima político en el País Vasco, con los populares apoyando al Gobierno de Patxi López, "era el propicio para intentar reescribir la historia de la Guerra Civil en Euskadi". Urkullu descalifica la obra calificándola de "lecciones de historia y ética" de los "descendientes ideológicos de Franco".

El presidente del PNV interpretó que Olazabal ha insultado la actitud del PNV durante la guerra con una versión de la historia en la que "verdugos y víctimas se confunden y entremezclan", y subrayó el carácter "impecable y escrupuloso en su compromiso y actitud en la defensa de la libertad y de la democracia". Urkullu defendió la defensa de los derechos humanos por parte de su partido y su oposición al régimen de Franco y añadió que fue "impecable" en la decisión de la salida al exilio y el mantenimiento en el País Vasco de representantes de su organización. "Se puede ser de derechas, de centro o de izquierdas. Y todo eso es respetable. Pero no es aceptable ser un tergiversador de la historia", concluyó.

El portavoz popular emplazó ayer al PNV a demostrar si hay algún documento falso entre el cerca de un millar que aparecen en su obra. "Les pago cien euros por cada documento falso que encuentren, y ellos me pagan 10 por cada uno que sea verdadero", retó.
 

Gandhi

Madmaxista
Desde
23 Sep 2009
Mensajes
663
Reputación
396
Propaganda españolista de tres al cuarto, todos los vascos han sido siempre demócratas y antiespañoles, la guerra del 36 fue una guerra de España contra Euskal-herria y con Franco no hubo vascos...

Además el extracto de carta que sigue, del PNV a Hitler, en realidad es propaganda de la brunete mediática españolista:

Creemos en el talento político del Führer, en su sagacidad, en su alto espíritu de comprensión y esperamos que en el nuevo orden a establecer en Europa y particularmente en España, el problema vasco será tenido en cuenta:

1. Porque a Alemania le interesa la pacificación de España y no puede escapar a su recto sentido que no hay pacificación posible sin una solución favorable a los vascos.

2. Porque el problema vasco está íntimamente ligado al problema racial alemán y por lo tanto es lógico y natural esperar que el Führer lo acoja y lo resuelva con la mayor simpatía.

3. Porque nos damos perfecta cuenta de que las simpatías de Alemania en España están en decadencia, y por lo tanto es de extrema importancia para el Führer recoger y captar nuevas simpatías si no quiere perder toda su influencia en España.


-modo matrixabertzale off -
 

cujo

Madmaxista
Desde
21 Ene 2009
Mensajes
22.158
Reputación
35.380
Lugar
s'Avall (Alemania)
Esto que cuenta Carlos Olazabal, es sabido por todo aquel con dos dedos de frente que se haya interesado un poco por la historia.
La manipulación nacionalista de la historia es alucinante.
Me gustaria que los nacionalistas defendieran sus posiciones con verdades y no con mentiras.
PanzerMikel, yo te invoco
 

LADRILLATOR

Madmaxista
Desde
22 Sep 2006
Mensajes
2.894
Reputación
2.232
A esto respondo yo:

¿Por qué no hubo resistencia en Bilbao o en la margen izquierda de la ría?
Tengo familiares, ya fallecidos (DEP), que pertenecían al Euzko Gudarostea (ejército vasco) y estuvieron en Bilbao a la toma de los nacionales. Se quedaron en Bilbao para salvaguardar el orden público (evitar pillajes) para cuando salieran los políticos y restos de tropas. No hubo resistencia a la entrada a la villa para evitar un derramamiento de sangre con la población civil.

Mis familiares allí se quedaron, siguiendo órdenes, y no se opuso resistencia. Sabían lo que les esperaba, guandoca, deportación, condenas a muerte (de hecho uno de ellos sufrió 3 condenas a muerte, luego indultadas), batallones de trabajadores, etc... Por eso no se opuso resistencia.

Todo esto escuchado de viva voz por parte de ellos.
 

cujo

Madmaxista
Desde
21 Ene 2009
Mensajes
22.158
Reputación
35.380
Lugar
s'Avall (Alemania)
A esto respondo yo:



Tengo familiares, ya fallecidos (DEP), que pertenecían al Euzko Gudarostea (ejército vasco) y estuvieron en Bilbao a la toma de los nacionales. Se quedaron en Bilbao para salvaguardar el orden público (evitar pillajes) para cuando salieran los políticos y restos de tropas. No hubo resistencia a la entrada a la villa para evitar un derramamiento de sangre con la población civil.

Mis familiares allí se quedaron, siguiendo órdenes, y no se opuso resistencia. Sabían lo que les esperaba, guandoca, deportación, condenas a muerte (de hecho uno de ellos sufrió 3 condenas a muerte, luego indultadas), batallones de trabajadores, etc... Por eso no se opuso resistencia.

Todo esto escuchado de viva voz por parte de ellos.
En este hilo no se pone en duda el valor, la moral y la etica de los soldados como pudieran ser tus familiares. Recibian ordenes y las cumplian como mejor podian. Aqui el problema y la verguenza está en la traición de los altos dirigentes políticos del partido nacionalista vasco
 

Karma police

Madmaxista
Desde
14 Nov 2008
Mensajes
3.221
Reputación
11.117
Lugar
aquí y allá
De todos es sabidos que luchar cara a cara no es una de las virtudes del pueblo vasco. Nada nuevo lo que cuenta el libro ese.
 

ezkerraldea

Madmaxista
Desde
29 Jul 2007
Mensajes
527
Reputación
330
Los medios de comunicación no tienen credibilidad ninguna, son de lo más patético y menso que existe, sobre todo en este país. llegan con años de retraso, mental y temporal.

Hace años se publicó una historia sobre el PNV, El péndulo patriótico, excelente obra cuyos autores contaron con plena libertad de acceso a los archivos de ese partido. Y se cuentan cosas (documentadas con los propios archivos del susodicho), bastante más graves que las que esos soplapoyas escriben, como por ejemplo las reuniones que tuvieron con diplomáticos nazis para enaltecer las virtudes de la raza vasca, o sus titubeos iniciales en decantarse por uno u otro bando en la Guerra Civil.
Que le den a cualquier historiador libre acceso a los archivos de cualquier otro partido, y veremos el descojone (por pedir imposibles).

Pero no, el soplapoyismo nacional-españolista ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

Dicho esto, añadir que no he votado desde hace lustros, así que los ejpañoles "no nacionalistas" escocíos, como los vajcos nacionalistos se pueden ir a tomar porculo.
 
Última edición:

ezkerraldea

Madmaxista
Desde
29 Jul 2007
Mensajes
527
Reputación
330
Dicho esto, añadir que no he votado desde hace lustros, así que los ejpañoles "no nacionalistas" escocíos, como los vajcos nacionalistos se pueden ir a tomar porculo.
Como por ejemplo, todos los que se les ocurre contestar genialidades y puerilidades sobre la hez ajena, cuando creen que porque en su casa no se airea, no existe, aunque la cantidad sea 100 veces mayor, como corresponde a la proporción entre poder de generación y cantidad de uno y otro bando.
 

Javi Metal

Madmaxista
Desde
18 May 2009
Mensajes
3.310
Reputación
2.112
Los medios de comunicación no tienen credibilidad ninguna, son de lo más patético y menso que existe, sobre todo en este país. llegan con años de retraso, mental y temporal.

Hace años se publicó una historia sobre el PNV, El péndulo patriótico, ....con diplomáticos nazis para enaltecer las virtudes de la raza vasca, o sus titubeos iniciales en decantarse por uno u otro bando en la Guerra Civil.
Que le den a cualquier historiador libre acceso a...).

Pero no, el soplapoyismo nacional-españolista ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

Dicho esto, añadir que no he votado desde hace lustros, así que los ejpañoles "no nacionalistas" escocíos, como los vajcos nacionalistos se pueden ir a tomar porculo.

Creo que reducir todo esto a españolismo, vasquismo, etc., es un error. Para mi el tema fundamental es que el sistema hace que aquellos personajes más zafios, mentirosos, corruptos, chupóteros, lactantes, etc., etc., son elegidos (democráticamente o no), por la población para que les dirija. Llevando las cosas a un extremo, es como elegir el verdugo por lo simpático que nos parece, y no nos damos cuenta que nos va a cortar la cabeza.

En relación al PNV, como en el caso del nazionalismo catalán en la guerra civil, las mentiras se lo han creído, tal vez para sentirse menos culpables. Que en ambas regiones sus burguesías pactaron con Franco, no hace falta ni buscar datos; claramente son las regiones que menos penalidades pasaron (no digo que no pasara nada allí). Y que en ambos casos se quiere cambiar la Historia con motivos políticos actuales, también. Desde destruir restos románicos en Irún, a olvidar qué única entidad cambió dinero de la república por el "nacional"

Y evidentemente, la Historia, nunca es como nos la cuentan. Desde sus comienzos, la población ha sido manipulada/coaccionada por individuos/grupos para su propio beneficio: poder político ("o lo haces, o te arreo"), religioso ("o lo haces, o después de muerto te quemarán"), económico ("o trabajas por esto o te mueres de hambre").

Seguimos con pautas de conducta del Paleolítico. Una pena.
 
Última edición:

Mitsou

Mindundi
Desde
27 Mar 2008
Mensajes
12.119
Reputación
25.900
Lugar
Terra Incognita
Al PNV le pilló en fuera de juego la guerra, por nacionalistas quizás pintaban más en el bando republicano pero por todo lo demás, hubieran sido de los "duros" del bando nacional. El pacto de Santoña es un hecho, y no me extraña que quieran taparlo y que se olvide porque es de lo más da repelúsnte que se vio en la guerra.
 

Scardanelli

Hala Madrid
Desde
24 Abr 2009
Mensajes
48.967
Reputación
112.515
Lugar
85 Albert Embankment
Es bueno que estas cosas salgan a la luz, no obstante cualquiera con un conocimiento histórico mínimo y que no haya estudiado en una ikastola o haya estado enchufado a Eitb toda su vida ya lo sabía.
 

Nopleravet

Madmaxista
Desde
30 Ago 2009
Mensajes
7.344
Reputación
8.052
Lo unico que no me gusta del PNV es que no este gobernando España. Al margen de las batallitas absurdas que se traigan de vez en cuando Arzalluz y dos mas con el Rh, es un partido lleno de gente muy preparada, de perfiles tecnicos sobresalientes y de politicos valiosisimos con gran calidad humana.