Hilo Oficial de ¿qué puede valer esto?

De toda la explicación que dio el Secretario la parte de como negociar con el banco es un poco la que quedó explicada de manera un poco menos concreta....

Tal y como ya han comentado cuanto mayor sea carga a negociar mayor es la posibilidad de que sean mas receptivos a negociar y de obtener una buena quita. Por otro lado recuerdo que comentó en un par de veces que lo conveniente no era ir uno mismo a pecho descubierto sino hacerlo a través de un abogado... También parece una buena idea para tener la sartén mas por el mango el firmar un contrato de alquiler por debajo del precio de mercado pero sin pasarse para que no te acusen de simulación de contrato...

Hay un tema que no tengo muy claro del todo, pero yo creo que si en la negociación no llegas a ningún acuerdo con el banco, y finalmente el banco decide liquidar la hipoteca, tu como tercer poseedor tendrías derecho de tanteo en la subasta, lo cual sería una carta muy potente a tu favor....
 
Última edición:
Claro, pero es que antes de ser tú el tercer poseedor no eres nadie para negociar con ellos. No te van a firmar una oferta vinculante jamás.
Cuando eres el adjudicatario ya estás en otra posición: eres objeto de negociación pero además ellos saben que te tienen cogido por los webs en cierta medida (la suma por la que has sido adjudicatario). Por eso hay que ser muy listo y tener mucha experiencia, a las dos partes les interesa llegar a un acuerdo, porque las dos pueden ganar, pero también las dos pueden perder. Si la carga es pequeña tu posición en la negociación es mala, y si es de varios millones tu posición mejora notablemente.

Cuanto menor sea la suma por la que te la has adjudicado más capacidad de negociación tendrás, ten en cuenta que si no llegas a ningún acuerdo, en el peor de los casos podrás alquilar a la espera de ejecución hipotecaria, durante el tiempo que duran los trámites hasta la ejecución hay que intentar, al menos, recuperar lo que has invertido, cuanto menor sea este importe mayor facilidad para recuperarlo e incluso obtener beneficio.

Hay que conseguir hacerles ver que si te hacen la quita obtienen la pasta en el corto plazo y no tienen que meter la vivienda en sus balances y provisionar por ello. Si continúan con la ejecución pueden tardar muuuuuucho tiempo en recuperar la pasta y no tienen garantizado recuperar todo.
 
De toda la explicación que dio el Secretario la parte de como negociar con el banco es un poco la que quedó explicada de manera un poco menos concreta....

Tal y como ya han comentado cuanto mayor sea carga a negociar mayor es la posibilidad de que sean mas receptivos a negociar y de obtener una buena quita. Por otro lado recuerdo que comentó en un par de veces que lo conveniente no era ir uno mismo a pecho descubierto sino hacerlo a través de un abogado... También parece una buena idea para tener la sartén mas por el mango el firmar un contrato de alquiler por debajo del precio de mercado pero sin pasarse para que no te acusen de simulación de contrato...

Hay un tema que no tengo muy claro del todo, pero yo creo que si en la negociación no llegas a ningún acuerdo con el banco, y finalmente el banco decide liquidar la hipoteca, tu como tercer poseedor tendrías derecho de tanteo en la subasta, lo cual sería una carta muy potente a tu favor....

En realidad Komet, para el caso que nos ocupa, la posición de tercer poseedor no tendría relevancia alguna sobre las acciones que como propietario puedan pertenecer, para lo que sí tiene relevancia es para la actitud del banco en la ejecución.

El banco en condiciones normales querrá adjudicarse el bien al menor importe posible puesto que sabemos que la deuda restante va a persistir (otra cuestión será cuánta de esa deuda consigan recuperar). Con un tercer poseedor de por medio, la postura del banco será que éste se la adjudique por la mayor cantidad posible, arriesgándose a que ese tercer poseedor en una cantidad determinada decida dar por buena la pérdida y se coman el bien íntegro.
Como bien apuntáis, los posibles arrendamientos deberían condicionar la postura del banco por varios motivos, la cantidad que ha recuperado el tercer poseedor desde el momento de la adquisición hasta la ejecución y el contrato que habrá de asumir el banco además de pagar el sobreprecio.
 
En realidad Komet, para el caso que nos ocupa, la posición de tercer poseedor no tendría relevancia alguna sobre las acciones que como propietario puedan pertenecer, para lo que sí tiene relevancia es para la actitud del banco en la ejecución.

El banco en condiciones normales querrá adjudicarse el bien al menor importe posible puesto que sabemos que la deuda restante va a persistir (otra cuestión será cuánta de esa deuda consigan recuperar). Con un tercer poseedor de por medio, la postura del banco será que éste se la adjudique por la mayor cantidad posible, arriesgándose a que ese tercer poseedor en una cantidad determinada decida dar por buena la pérdida y se coman el bien íntegro.
Como bien apuntáis, los posibles arrendamientos deberían condicionar la postura del banco por varios motivos, la cantidad que ha recuperado el tercer poseedor desde el momento de la adquisición hasta la ejecución y el contrato que habrá de asumir el banco además de pagar el sobreprecio.

Lo que está en zain no lo entiendo:
"...la postura del banco será que éste se la adjudique por la mayor cantidad posible..." ¿que se la adjudique el banco o el tercer poseedor?

"...arriesgándose a que ese tercer poseedor en una cantidad determinada decida dar por buena la pérdida y se coman el bien íntegro." ¿Por qué se comerían el bien íntegro? ¿No se comerían lo mismo que si la ejecución fuera sin tercer poseedor en medio?
 
En realidad Komet, para el caso que nos ocupa, la posición de tercer poseedor no tendría relevancia alguna sobre las acciones que como propietario puedan pertenecer, para lo que sí tiene relevancia es para la actitud del banco en la ejecución.

¿Entonces el tercer poseedor no tendría derecho de tanteo en caso de ejecutarse la hipoteca???

---------- Post added 05-jul-2013 at 14:59 ----------

Lo que está en zain no lo entiendo:
"...la postura del banco será que éste se la adjudique por la mayor cantidad posible..." ¿que se la adjudique el banco o el tercer poseedor?

Se entiende que al banco le interesa que el tercer poseedor se la adjudique por el mayor precio posible

"...arriesgándose a que ese tercer poseedor en una cantidad determinada decida dar por buena la pérdida y se coman el bien íntegro." ¿Por qué se comerían el bien íntegro? ¿No se comerían lo mismo que si la ejecución fuera sin tercer poseedor en medio?

Se comerían lo mismo, pero perderían la oportunidad de deshacerse de un marrón rápidamente... al banco le interesa que te quedes con la vivienda y por supuesto con la hipoteca, pero asumiendo lógicamente la menor quita posible...
 
Propongo un caso.

Imaginad un inmueble en adjudicación directa. Valoración 300.000 y cargas 200.000

En principio pinta bien. Se nos adjudica por unos 25.000, aunque el secretario dijo que más bien sería entre un 25 por ciento o 30% de restar las cargas a la valoración. Es decir, el 25 por ciento de 100.000 euros.

ya tenemos la propiedad del piso por 25.000 euros.

Ahora toca buscar comprador y negociar las cargas con el banco. Y ahí es dónde tengo la duda. para que la operación sea rentable para el tiempo invertido y las cantidades manejadas, el banco tendría que admitirnos una quita mínima del 40-50% de la deuda.

¿Dijo algo El Secretario sobre si las quitas suelen estar por el 50%, , 60% o por el contrario suelen ser más bajas?

Echando cálculos, para encontrar un rápido comprador la rebaja debe de ser buena, ya que hay mucha oferta de pisos.

En el piso que nos ocupa, después de mirar pisos similares y sus precios, se podría ofertar por 200.000 euros, para hacer una venta rápida.

Si la quita es del 50%, la carga se queda en 100.000, que debemos restar a los 200.000 euros que nos paga el nuevo comprador, menos los 25.000 invertidos en la adjudicación.

Nos quedan por tanto 75.000 euros de beneficio.

La duda principal es sobre cómo es la negociación del la quita con el banco, sobre qué porcentaje admiten de quita sobre las cargas.


En el caso que mencionas, yo no pondría más de 3.000 euros.
Cuanto menor sea el importe por el que te lo adjudicas, menos pillado estás y mas poder de negociación tienes...
 
Lo que está en zain no lo entiendo:
"...la postura del banco será que éste se la adjudique por la mayor cantidad posible..." ¿que se la adjudique el banco o el tercer poseedor?

"...arriesgándose a que ese tercer poseedor en una cantidad determinada decida dar por buena la pérdida y se coman el bien íntegro." ¿Por qué se comerían el bien íntegro? ¿No se comerían lo mismo que si la ejecución fuera sin tercer poseedor en medio?

¿Entonces el tercer poseedor no tendría derecho de tanteo en caso de ejecutarse la hipoteca???

Sí, por ser propietario tienes derecho de tanteo. En realidad, tercer poseedor es una denominación que lleva a confusión. El tercer poseedor es propietario a todos los efectos, pero en relación con la hipoteca no asume la posición de deudor que tenía el propietario anterior.

---------- Post added 05-jul-2013 at 14:59 ----------



Se comerían lo mismo, pero perderían la oportunidad de deshacerse de un marrón rápidamente... al banco le interesa que te quedes con la vivienda y por supuesto con la hipoteca, pero asumiendo lógicamente la menor quita posible...

Después de darle un par de vueltas, hoy lo veo menos claro.

Por un lado estarían los gastos de la adjudicación, que serían mayores.

Por otro lado, el diferencial entre adjudicación y precio al que terminaran colocándolo, sumando gastos por el tiempo que lo tengan en sus cuentas. Aquí es donde ya no veo tanta diferencia, puesto que en realidad sería una cuestión estrictamente contable (corregidme si me equivoco pls).
 
En la actual coyuntura, los bancos están siendo cada vez mas presionados para aumentar sus recursos propios, y si ejecutasen los estarían reduciendo al tener que provisionar creo que era el 30% del crédito desde que se inicia el proceso de ejecución (que durará como poco un año) hasta que consigan venderlo... súmale costas y gastos de tener el bien hasta conseguir colocarlo y los propios gastos de colocarlo. Además estarían obligados a adjudicárselo como mínimo por el 70% del tipo.... y encima cada día que pasa el bien vale menos

Liquidar la hipoteca es disminuir recursos propios y atiborrarse un poco mas de un ladrillo que es dolido de agallas vender rápido a menos que tires el precio... es decir, hacer el camino contrario al que dictan la prudencia y la lógica.

Resumiendo, el banco se encuentra ante la dicotomía de aceptar pérdidas ahora y olvidarse del tema, o de recorrer un tortuoso y largo camino para probablemente acabar asumiendo las mismas pérdidas si no peores...
 
En referencia a los gastos de comunidad, y si no recuerdo mal, el secre dijo en su momento que lo suyo es pagar los gastos del año en curso y los del año anterior.

Pero qué pasa con los gastos de demandas de la comunidad contra el anterior propietario? Es decir, burofaxes, abogados, etc?


Edito para añadir que, googleando,
He encontrado que, específicamente, son solo los gastos de mantenimiento de los elementos comunes los que hay que pagar...
 
Última edición:
Gracia a todos, creo que se van clarificando las cosas. En estas dos páginas yo he resuelto varias dudas que tenía.


En la actual coyuntura, los bancos están siendo cada vez mas presionados para aumentar sus recursos propios, y si ejecutasen los estarían reduciendo al tener que provisionar creo que era el 30% del crédito desde que se inicia el proceso de ejecución (que durará como poco un año) hasta que consigan venderlo... súmale costas y gastos de tener el bien hasta conseguir colocarlo y los propios gastos de colocarlo. Además estarían obligados a adjudicárselo como mínimo por el 70% del tipo.... y encima cada día que pasa el bien vale menos

Liquidar la hipoteca es disminuir recursos propios y atiborrarse un poco mas de un ladrillo que es dolido de agallas vender rápido a menos que tires el precio... es decir, hacer el camino contrario al que dictan la prudencia y la lógica.

Resumiendo, el banco se encuentra ante la dicotomía de aceptar pérdidas ahora y olvidarse del tema, o de recorrer un tortuoso y largo camino para probablemente acabar asumiendo las mismas pérdidas si no peores...

Es lo que yo pienso. El banco no quiere más bienes, quiere liquidez.

Y ahí, esa desesperación por pillar pasta juega a favor del tercer poseedor a la hora de negociar la quita con el banco. Yo tampoco creo que quiera liquidar la hipoteca y sumar un bien más a su cartera.

Está claro que hay que hacerse con el bien adjudicado al menor precio y que genera incertidumbre el hecho de encontrar comprador en un mercado muy parado.

---------- Post added 12-jul-2013 at 14:23 ----------

En el caso que mencionas, yo no pondría más de 3.000 euros.
Cuanto menor sea el importe por el que te lo adjudicas, menos pillado estás y mas poder de negociación tienes...

De acuerdo, pero tiene que ser una puja realista, porque sino estamos perdiendo el tiempo.

¿Por qué dices 3000? Yo recuerdo la regla que propuso El Secretario: 30% del tipo de la subasta

Pero es verdad que en el caso del piso de Príncipe de Vergara él mismo dijo que había pujado por 6000 euros y había sido la más alta. Y la desestimaron.

Edito: Vale, me había confundido, ya he entendido el porqué de los 3000 euros. La regla del 30/40% no nos valdría aquí.
 
Última edición:
Por cierto, hablando de parking, creo que en agosto salen otra vez unas de O'Donell que me han recordado , creo es muy interesantes para no darnos un hostiazo, de todas formas andar en la cocina y no quemarse... :cook:

Hola a todos,

Estuve unos días fuera disfrutando de Cantabria y al día siguiente a volver (17/7) visité mi galería de la AEAT por si hubiera alguna novedad con el garaje. No había nada nuevo cosa que imaginaba y tampoco tenía ninguna puja por bien alguno.

Pero cuál es mi sorpresa :8::8: que al volver a entrar este lunes por la noche veo que me han adjudicado 🙁🙁 una de las plazas que habías comentado de O'Donnell, la 87 en concreto, por la que si que había hecho oferta pero que al leer tu post había retirado. Empiezo a flipar en colores y constato una vez más lo mal que funciona todo.

Al día siguiente tempranito coji la burra y me voy a ver la plaza en cuestión y, efectivamente, es una ubicada en medio de otras dos.....
Acto seguido me voy pa Hacienda pa decirles que cómo es posible que me la hayan adjudicado si retiré la oferta y que no la quiero ni regalá. La funcionaria, muy amable, me dice que es muy raro lo que ha pasado que mi oferta fue la segunda mejor (6.501 €) y que al no haber hecho efectivo el pago la mejor oferta, la plaza había pasado a mi.

Me indica que presente un escrito en el registro de hacienda para que quede constancia de que no la quiero, me da un folio, escribo mi dni y que renuncio al bien al no estar interesado en él, lo registran y me dan una copia "pegatinada".

Por las dos experiencias que he tenido sobre las renuncias a los bienes adjudicados, estas deben de estar a la orden del día. Sin problemas...

Espero que os ayude de algo ya que podemos encontrar que somos adjudicatarios de algo por lo que habíamos ofertado, no se nos adjudicó inicialmente y que al cabo de un par de meses (un mes hasta que llega la carta de pago + 15 días hábiles para realizar el pago + lo que tarde Hacienda en resolver la quiebra y la posterior adjudicación a la segunda mejor oferta + etc.....) podemos ser los felices (o no) propietarios (el secre y su estanco, no? ¡¡Secreeeee visitanos!!) del bien en cuestion.

Saludos
 
¿Alguien sabe de qué serviria ésto?

1.106.654,10 €
No constan cargas

Malaga

Tipo de bien:Otros
Título Jurídico😛leno dominio
Localización:TN/ ZONA VERDE PÚBLICA, S/N
29691 MANILVA MALAGA
Inscripción:Registro número 0 de MANILVA
Tomo: 1018 Libro: 209
Folio: 40 Finca: 13456 Inscripción: 2
Descripción: URBANA:ZONA VERDE PÚBLICA, PROCEDENTE DEL CORTIJO DEL HACHO O PEÑONCILLO, SI TUADA EN LOS PARAJES DE SABINILLAS, SALADERO Y MAICANDIL, DEL TÉRMINO MUNICI- PAL DE MANILVA. SUPERFICIE DE 203.796 M2. CALIFICACIÓN URBANISTICA: ZONA VER- DE PÚBLICO DEPORTIVA DENOMINADA V1.LINDEROS: NORTE, CALLE CORNISA DEL SOL Y ZONAS I4,I5 Y I6 DEL PGOU DE MANILVA. SUR, CALLE CORNISA DEL SOL Y ZONAS I3B ESTE, CALLE CORNISA DEL SOL Y FINCA REGISTRAL NÚMERO 11.427; Y OESTE, CALLE CORNISA DEL SOL Y ZONAS I4,I5 Y I6.





---------- Post added 02-ago-2013 at 23:23 ----------

Alguien se anima? :baba:

 
Última edición:
Secretario,

Sobre el Blog que piensas hacer con el reto/experimento a partir de 50k euros...pondrás el link en el foro para que te podamos seguir?

Hola a todos,

Estuve unos días fuera disfrutando de Cantabria y al día siguiente a volver (17/7) visité mi galería de la AEAT por si hubiera alguna novedad con el garaje. No había nada nuevo cosa que imaginaba y tampoco tenía ninguna puja por bien alguno.

Pero cuál es mi sorpresa :8::8: que al volver a entrar este lunes por la noche veo que me han adjudicado 🙁🙁 una de las plazas que habías comentado de O'Donnell, la 87 en concreto, por la que si que había hecho oferta pero que al leer tu post había retirado. Empiezo a flipar en colores y constato una vez más lo mal que funciona todo.

Al día siguiente tempranito coji la burra y me voy a ver la plaza en cuestión y, efectivamente, es una ubicada en medio de otras dos.....
Acto seguido me voy pa Hacienda pa decirles que cómo es posible que me la hayan adjudicado si retiré la oferta y que no la quiero ni regalá. La funcionaria, muy amable, me dice que es muy raro lo que ha pasado que mi oferta fue la segunda mejor (6.501 €) y que al no haber hecho efectivo el pago la mejor oferta, la plaza había pasado a mi.

Me indica que presente un escrito en el registro de hacienda para que quede constancia de que no la quiero, me da un folio, escribo mi dni y que renuncio al bien al no estar interesado en él, lo registran y me dan una copia "pegatinada".

Por las dos experiencias que he tenido sobre las renuncias a los bienes adjudicados, estas deben de estar a la orden del día. Sin problemas...

Espero que os ayude de algo ya que podemos encontrar que somos adjudicatarios de algo por lo que habíamos ofertado, no se nos adjudicó inicialmente y que al cabo de un par de meses (un mes hasta que llega la carta de pago + 15 días hábiles para realizar el pago + lo que tarde Hacienda en resolver la quiebra y la posterior adjudicación a la segunda mejor oferta + etc.....) podemos ser los felices (o no) propietarios (el secre y su estanco, no? ¡¡Secreeeee visitanos!!) del bien en cuestion.

Saludos


Muy buenas a todos amigos. Yo también me voy a Cantabria mañana. Bueno, mañana hago escala en Zaragoza que el viaje es largo y aprovecharé para comprar las selectas frutas de Aragón y visitar la Pilarica.

No he entrado aquí porque estaba un poco saturado y prefería pensar en otras cosas, pero hoy si puedo resuelvo algunas dudas.

Venga, la primera:

¿Porqué creéis que en algunas partes piden depósito y en otras no? Muy sencillo, porque en las que piden depósito están hasta los cigot de las quiebras y por eso piden alguna garantía para participar.

Si no lo quieres, mandas un escrito y no pasa nada. Cada Delegación es un mundo, pero en el 99% de los casos tranquilos que lo archivan y punto. Si quiebras mucho te pueden tocar las bowling. Pon alguna excusa un poco creíble y ya está. No da imagen quebrar subastas, pero por una vez no pasa nada.

He leído lo de las Hipotecas en Hacienda. Hacienda hace Hipotecas para dar garantía a alguna deuda. Al final es ganar tiempo y se ejecuta la hipoteca. El que no tiene dinero, ya le puedes poner la forma que quieras el pago que no te pagará. Si no hay no hay.

Si leéis que el piso está arrendado en el registro de la propiedad, es que lo más seguro es que sean de renta antigua. No se pone el arrendamiento en el Registro desde el año 86 (o por ahí, escribo de memoria).

¿Qué más?. Las compras con cargas grandes son un mundo aparte. Es otro Nivel y arriesgáis dinero. Se puede ganar mucho y nada es seguro, pero sabiendo donde te metes y con información puedes tener éxito la mayoría de las veces.

¿Os acordáis del piso en Castellana?. Príncipe de Vergara. Lo traigo a colación porque el 1 de Agosto recibo una carta ordinaria de Hacienda. Ya pensaba que era algún palo raro que se inventan para recaudar más, pero no....Me habían adjudicado el piso!! :|:|. Yo más contento que unas pascuas. Es decir, pasan meses y meses sin saber nada, ya lo daba por enterrado y resulta que soy el adjudicatario. Llamo a Madrid y me dicen que sí, que soy el adjudicatario y que en Mayo se quisieron poner en contacto conmigo pero que estaba ausente.

No sé como cigot se lo han montado, pero como me interesa quedármelo yo voy a lo mío y le pregunto a la funcionaria como puedo estar comparecido oficialmente y qué tengo que hacer para que me den la carta de pago para pagar el inmueble. Me dice que en cualquier delegación me presente y ya está. Dicho y hecho, fui a la de mi ciudad y me hicieron firmar la comparecencia y me dieron la carta de Pago. Carta que pagué el día 2 Agosto.

Luego por Fax le mandé el justificante de pago a la Delegación de Madrid y me han dicho que en dos meses me dan el auto de adjudicación que ya puedo presentar en el registro, (previo pago del ITP, claro).

Bueno, no sé porque tienen que tardar dos meses, pero es lo que hay.

Aquí aprendemos que, aunque seáis catedráticos en Derecho Civil con un Doctorado cum Laude sobre embargos, no os sirve de nada si no conocéis la idiosincrasia de cada sitio donde hagáis la puja. Cada maestrillo tiene su librillo, y es la experiencia lo que hace ese plus para tener ventaja sobre los demás. En este caso, la Delegación de Madrid es un poco caótica, pero a mí me ha beneficiado.

No quiero marearos con teoría, pero por ejemplo, comprar en el Juzgado de Vendrell nº 1 significa que no sabes si tendrás el auto dentro de dos meses o seis. Que la Ley te dice que te lo dan en x días, bueno, a ellos eso no le afecta, te dicen que la reclamación no ha lugar por que no tienen gente y se quedan igual. Reclama a la audiencia y como caiga en el 1 de los tres que hay reza, porque te pueden salir canas. Si no sabes donde te metes, puede ser una pesadilla. Hablo sobre todo de juzgados que merecen un punto y aparte.


Vamos al grano. Me lo he quedado por 18.000 con una carga de más de 500.000. Es un piso de 200 metros cuadrados y por Navidad si Dios quiere tendré la llave y me pasearé por la ciudad a ver los belenes.

Seguiré este caso por el foro. Si pierdo dinero lo diré, si gano también. Os podrá servir de experiencia en futuras operaciones si tenéis el ánimo de entrar y como mal menor aprenderéis una forma de hacer las cosas nueva. La compra y negociación de embargos. Ya anticipo que no será una línea recta. No hay una sola solución al jeroglífico. Lo primero que voy a hacer es Pedir una Nota Literal Extensa en el Registro de la propiedad certificada, para leer el historial de la finca. Lo siguiente cuando tenga el auto de adjudicación, pedir en la Notaría una copia de la Hipoteca del préstamo. Estudiar los dos como el biólogo que estudia una rana diseccionada, hasta dar con la tecla si hay tecla. Lo tercero averiguar quién se encarga de los casos del anterior Banco, ya que la Hipoteca es de un banco desaparecido, averiguar el abogado que lleva el expediente (me parece que está cogiendo pole), y ver cómo puedo entrarle teniendo toda la información.

Mientras más puntos débiles encuentre mejor para mí, mientras más flexible sea el abogado que cobra una miseria por caso (el banco se lleva una parte de su minuta), mejor.

No sé que deciros más. Lo estáis haciendo muy bien. Sobre todo lo que pilléis ahora que esté libre de cargas, fácil accesibilidad al inmueble, y gastaros poco. Muy poco diría yo.

Ahora hay cosas de aduana, en la misma página de Hacienda salen. Yo me quedaré si puedo unas rejillas de Aluminio. Por cuatro duros tienes coche, aunque sea para piezas. Todo es comenzar aunque sea con 50 euros. Si os da miedo los inmuebles coged algo que os podías llevar en el coche sin problemas. La cuestión es coger confianza aunque al principio no veías mucho dinero.

El Aston Martin que quedó desierto el mes pasado en Málaga y sale en Gestión directa este mes, para mí es buena compra. Si se queda entre 30-40.000 se gana dinero sí o sí. Por 30 es buena compra. Me ha dicho un amigo que tiene una empresa en Jovenlandia que el coche está bien, pero yo no puedo asegurarlo. Por 50.000 si está bien os lo quitan de las manos.

Para los que quieran empezar en plan tranqui, en Aduana sale mucha cosa en gestión directa. Ferralla el 90% de lo que se subasta, para qué engañarnos, pero hay cosas que están bien. Los coches como el Mercedes Benz 250D se vende enseguida en Jovenlandia, y está en Melilla.

Os dejo la página para que chafardeéis. Está en la misma que en hacienda:



Aquí las fotos de los lotes.




Tenéis hasta el 16 de Septiembre para hacer alguna oferta. Por 1000 euros te llevas cinco coches y normalmente cuando llegan allí funcionaban. Para expertos en mecánica o con contactos en el ramo. Si fuera yo iría por el Lote 15 por 1.200. Doblas sin muchos problemas.

Sobre el piso de Madrid. Mi objetivo son los 100.000 euros. Es mi objetivo honesto. A partir de ahí todo me parece bien. Como digo, puedo perder el dinero, si pasa lo pondré y tampoco pasa nada, más se perdió en la guerra de Cuba.

Tened en cuenta de que juego 18.000 porque puedo hacerlo, es decir, tengo las espaldas anchas y no me ahogan con ese dinero, pero para uno que tenga sólo esa cantidad, yo no le aconsejaría que jugara por esa cantidad. No más de 3.000 euros y viendo siempre la situación de cada uno. La compra y negociación de cargas con cierto montante no es fácil, pero es donde está el dinero. Mientras más cargas y liado, más fácil que los acreedores huyan con miedo y la negociación salga mejor.

Salen tres patrulleras a subasta por 86.000 euros en Septiembre, pero Defensa te obliga a tener un sitio para el desguace, cumplir las normas ISO y sobre todo, que la finalidad final sea ese, desguazarlo. No te deja reconvertirlos o venderlos a terceros. Pedí las bases y me desanimé, porque tenía un comprador para una de ellas. Cada una pesa 320 toneladas. Casco de acero y aluminio. si dieran más libertad en la finalidad de los buques, hubiera sido un buen bowling.



Sobre el Blog entono mi mea culpa de vagancia para ponerme. De todas maneras, cuando lo haga os avisaré. De momento iré poniendo cosas sobre el piso de Madrid, ya que empecé con el tema lo acabo. Lo considero el inicio de los 50.000 euros convertidos en un millón en un par de años. Si llego a 150.000 ó 200.000 tampoco es para ponerse a llorar, pero vamos, empezaremos a ser ambiciosos.

Napoleón decía que un soldado que no aspire a llegar a ser General no era un buen soldado. No es malo que tengáis metas altas. Simplemente hay que trabajar en el sitio adecuado, y gastar las energías adecuadamente. Relacionaros con gente, hablad, e investigad. Mientras más relación e información tengáis más posibilidades de llegar a la meta que aspiréis tendréis. Dad las gracias por lo conseguido y sed generosos con los demás, que no simple. La gente se acerca a los que le hacen ganar dinero. Si haces un negocio con alguien no le racanees. Si te portas bien te vendrá de nuevo, él y más gente. Ser generoso con los demás hace que te cojan confianza y a veces sin querer te den información que a ellos no le valen y que antes que a otro te la enseñan a ti.

Pagué 7000 euros de un piso que no quería una inmobiliaria porque no le veía ganancia. Tenía una carga de la seguridad social de unos 60.000. Pues bien, me lo quedé yo y la carga a los 4 años desapareció. El piso se vendió por 193.000.

Si yo no me hubiera abierto y ofrecido cosas, probablemente el dueño de la inmobiliaria no me hubiera dicho nada.

Pues eso, colaborad en lo que podáis y sacaréis fruto. Actuad con racanería y os encontraréis solos. Los negocios también es una forma de ver la vida. Negocio es cuando dos sacan provecho. Con las cosas claras tendréis la conciencia tranquila, os labraréis un buen nombre y encima ganaréis dinero, no como Buffet que está en otro plano, pero sí lo suficiente para no depender de nadie, ni siquiera de Papá Estado. La libertad económica es la base para una vida con tranquilidad y quizás algunas veces con un poco de felicidad.

Perdón por el rollazo. :cook:

Saludos a todos.😎:
 
Me alegro mucho de volver a leerte por aquí secretario y enhorabuena por el piso de Príncipe de Vergara... no me cabe duda de que es un buen negocio para el que sepa negociar con el banco. Ya nos irás contando como pogre las negociaciones a ver si aprendemos un poco mas los que estamos pensando tirarnos a la piscina...
 
Jorobar, perdón por el rollazo dices.
Bendito rollazo.
Gracias Secre.
 
Vamos al grano. Me lo he quedado por 18.000 con una carga de más de 500.000. Es un piso de 200 metros cuadrados y por Navidad si Dios quiere tendré la llave y me pasearé por la ciudad a ver los belenes.

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Os dejo la página para que chafardeéis. Está en la misma que en hacienda:



Aquí las fotos de los lotes.




Tenéis hasta el 16 de Septiembre para hacer alguna oferta. Por 1000 euros te llevas cinco coches y normalmente cuando llegan allí funcionaban. Para expertos en mecánica o con contactos en el ramo. Si fuera yo iría por el Lote 15 por 1.200. Doblas sin muchos problemas.

Felicidades Secretario por el piso de Príncipe de Vergara. La negociación del medio kilo hipotecado promete, de acuerdo con los datos que aportas.

En cuanto al lote 15 que te gusta de Aduanas, puntualizar que aparecen las siglas CAT, por lo que esos coches sólo pueden ser adquiridos por desguaces...y de ahí que haya quedado desierto, supongo.

Gracias y Feliz Verano
 
Resulta providencial su presencia por aqui en estos dias señor se secretario.
En base a todo lo que he aprendido aqui, me he tirado a la piscina y me he adjudicado ueste inmueble:

Me lo he llevado en 4000 euros. Como buen alumno pedí una nota simple de la que deduje que el piso era de una sociedad limitada y que estaba al día de pago respecto a la hipoteca, lo cual me daría un tiempo estupendo para buscar vendedor conforme cobraba ese alquiler. Estos días he abierto un hilo en el principal para plantear una duda respecto a esta adquisición, porque al no participar aqui ya casi nunca el autor de este lo crei mas oportuno.
En el hilo al que me refiero planteo si puedo ser el beneficiario de la renta de alquiler que se comenta en los detalles de esta adjudicación, que como pueden observar es bastante rentable para lo que me ha costado el piso, hecho que se explica por estar situado el inmueble en una estupenda zona de la capital hispalense. Este es el hilo en cuestión:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...-he-comprado-piso-alquilado-cobrar-renta.html

Lamentablemente en ese hilo la gente me ha pegado una serie de artículos de la ley hipotecaria y de enjuiciamiento civil que echan por tierra nuestro sueño húmedo del tercer poseedor al que no le importan las cargas porque sus bienes quedan a salvo.
Me encantaría que se pasara por aqui el secretario para arrojar un poco de luz a todo este entuerto. No estoy asustado porque soy un simple treintañero desempleado que no tengo nada a mi nombre, y porque en el peor de los casos la carga es menor al valor hipotético del piso, estando además el piso alquilado a un precio que paga de sobra la hipoteca. Pero mi idea era y es venderlo y no quiero responsabilidades más allá del propio inmueble.
Perdonadme por el tocho
 
Te doy mi humilde opinión mientras esperamos a que el maestro te conteste....

He empezado a leer el hilo en el general y no he podido terminar de la cantidad de tonterias que he leído, así que no he podido verificar esos post con "artículos de la ley hipotecaria y de enjuiciamiento civil que echan por tierra nuestro sueño húmedo del tercer poseedor" de los que hablas.... no obstante, o yo no me he enterado de nada de las enseñanzas del secretario, o realmente tu como tercer poseedor te quedas cobrando el alquiler hasta que el banco/bancos ejecuten la hipoteca/hipotecas y por supuesto no respondes con tus bienes de esas hipotecas, solo obviamente con el piso que te has adjudicado por 4000€.

El secretario lo explica en el post número 44 de este mismo hilo. Concretamente te pego la parte en la que lo explica:

Muy importante: imaginaros que os quedáis lo que sea, con una carga descomunal y vais a por todas.

Imaginemos un chalet en Puerta de Hierro que sale por 4.020.000 euros en Hacienda y ahora está en el mercado por 3. La tasación es antigua y está en esos 4.020.000 euros. Se deben 4.000.000 de euros de Hipoteca que está por delante del embargo de Hacienda, es decir, hay que pagar o asumir.

Hacienda hace los cálculos: Finca tasada en 4.020.000 euros-4.000.000 de Hipoteca = 20.000 de salida.

Nadie quiere la finca, quedará desierta. Pero vas tú y te la quedas por el 70% de 20.000, es decir, 17.000. Que sería el precio mínimo para poder quedártela en subasta.

Bien, ya tenéis una propiedad de tres millones de euros. Estáis jugando y puede salir blanco o rojo. Hace unos meses sería impensable que un casapapis que estaba en la cola del INEM tuviera una propiedad en Puerta de hierro, pero ahí estás tú. Con una deuda que grava a la finca.


Una vez que tienes el bien, el primer paso es ir al Notario. Aquí os podéis encontrar al Sr Notario de turno, como me pasó a mí en la nave que compré a medias y te diga: Oye, asumís la carga que hay delante verdad?.

Aquí tenéis que hacer un silencio un poco largo, mirarlo con cara como diciéndole: ¿tú estás simple o estás simple? y por supuesto decirle que ni de coña😎:. No se os ocurra asumir ninguna carga. Esa hipoteca no es vuestra, grava a la finca pero no es de vuestra responsabilidad, sois un tercer poseedor, el responsable último es el que firmó la hipoteca, no vosotros. Recordadlo siempre porque os pueden hacer un Cristo si no sabéis dónde estáis.


¿Porqué el Notario nos hace esa pregunta?. ¿Nos tiene manía, no le caemos bien?. No, la cosa es más sencilla. El Notario cobra según la cuantía del bien del que se efectúa la venta, y como no es lo mismo 16.000 que 650.000 ni mucho menos, pues el hombre probó a ver si podría cobrar una minuta diez veces más de lo que valía. Como se tenía que leer un tochaco rellenito del expediente de la nave y costaba preparar la escritura, pensó que lo que cobraba era una minucia. Al final nos metió el expediente dentro de la escritura, es decir, como 100 páginas y como también cobra por páginas, ahí se resarció un poco.

Segundo paso: Negociar con la entidad acreedora. Es decir con el que tiene la Hipoteca......
 
Tenia claro todo eso y por lo mismo puje. Pero en ese hilo citan artículos que dan un poco de miedo. Se supone en base a los mismos que acepto subrogarme en las responsabilidades de la deuda, cosa que no coincide cpn las enseñanzas de nuestro querido maestro, al que aprovecho para volver a invocar 🙂
 
Hola marolmat, a ver, ahora he empezado el hilo pero por detrás y he encontrado a un post de los que te refieres que hace referencia al artículo 126 de la LH.

Cuando en juicio ejecutivo seguido conforme a las disposiciones de la Ley de Enjuiciamiento Civil se persiguieren bienes hipotecados, y éstos hubiesen pasado a poder de un tercer poseedor, podrá el acreedor reclamar de éste el pago de la parte de crédito asegurada con los que el mismo posee, si al vencimiento del plazo no lo verifica el deudor después de requerido judicialmente o por Notario.

Requerido el tercer poseedor de uno de los dos modos expresados en el párrafo anterior, deberá verificar el pago del crédito con los intereses correspondientes, conforme a lo dispuesto en el artículo 114, o desamparar los bienes hipotecados.

Si el tercer poseedor no paga ni desampara los bienes será responsable con los suyos propios, además de los hipotecados, de los intereses devengados desde el requerimiento y de las costas judiciales a que por su segarro diere lugar. En el caso de que el tercer poseedor desampare los bienes hipotecados, se considerarán éstos en poder del deudor, a fin de que pueda dirigirse contra los mismos el procedimiento ejecutivo.


A ver, yo creo que la clave está en la parte que te he puesto en zain... Tal y como lo entiendo el tercer poseedor solamente responderá con el bien que compró en el caso que lo desampare; si no desampara el bien también será responsable con su patrimonio.

Entiendo que desamparar = no subrogarse a la hipoteca.

---------- Post added 15-ago-2013 at 20:02 ----------

Leche, pero lo que si que no entiendo es lo del artículo 670.5 de la LEC:

5.Quien resulte adjudicatario del bien inmueble conforme a lo previsto en los apartados anteriores habrá de aceptar la subsistencia de las cargas o gravámenes anteriores, si los hubiere y subrogarse en la responsabilidad derivada de ellos.

A ver que dice el secretario :fiufiu:
 
A estos artículos me referia amigo. Solo el secretario puede alumbrarnos ahora.
De todas formas estamos en plazo de que los inquilinos se retracten tenemos tiempo
 
Marolmat: enhorabuena por la adjudicación!

La zipoteca no es tuya, es del anterior propietario.

El que resulte adjudicatario del bien se subroga en la responsabilidad derivada de estas cargas anteriores, que subsisten después de la aprobación del remate (artículo 670.5 LEC).

A mi entender, el articulo 670.5 de la LEC lo que viene a decir es que el piso sigue siendo garante de la hipoteca. Pero no tú. Tal y como ha venido indicando el Sr Secretario en este hilo.

Lo único que no veo tan claro es el importe de la hipoteca: es demasiado bajo respecto a los 4 millones del ejemplo de la nave que ponía Secretario. No sé si el banco que avendrá a alguna quita... Es cuestión de echar mano de algunas cajas de vino y probar suerte...

De todas formas, en dos años habrás sacado 15.000 euros (menos gastos) de rentas habiendo puesto solo 4.000 euros.

En cuanto al otro hilo "he comprado un piso alquilado...", se nota que no se han pasado antes por "qué puede valer esto" y no entienden la jugada...
 
Última edición:
Kennedy:9695785 dijo:
Marolmat: enhorabuena por la adjudicación!

La zipoteca no es tuya, es del anterior propietario.
A mi entender, el articulo 670.5 de la LEC lo que viene a decir es que el piso sigue siendo garante de la hipoteca. Pero no tú. Tal y como ha venido indicando el Sr Secretario en este hilo.

Lo único que no veo tan claro es el importe de la hipoteca: es demasiado bajo respecto a los 4 millones del ejemplo de la nave que ponía Secretario. No sé si el banco que avendrá a alguna quita... Es cuestión de echar mano de algunas cajas de vino y probar suerte...

De todas formas, en dos años habrás sacado 15.000 euros (menos gastos) de rentas habiendo puesto solo 4.000 euros.

En cuanto al otro hilo "he comprado un piso alquilado...", se nota que no se han pasado antes por "qué puede valer esto" y no entienden la jugada...

Bueno, creo que en esa zona puedo vender con plusvalias sin negociar con el banco. De todas formas no tengo músculo para hacer lo que hay que hacer, que mas que en negociar una quita seria negociar una compra de esa deuda con un descuento sugerente.
Aprovecho para deciros que cuando le explique las cosas que por aqui aprendimos al funcionario de hacienda se quitó el sombrero conmigo y me espetó un: "ojalá todos los parados fueran como tú. Espero que tengas suerte". El hombre me llamó personalmente para comunicarme que me lo habia quedado, tan solo falta el retracto de los inquilinos.
Con esto quiero repetiros que lo que aqui hemos aprendido es oro en paño. Espero que mi caso se desatasque y que todos podais dar el salto
 
Hola a todos, me he leído todo el jailo y tengo una pregunta muy simple.

Si tanto dinero se gana con esto, por qué no se constituyen empresas que se dediquen al mundillo de las subastas? En un principio la mecánica es bastante sencilla "compro barato - negocio la quita - vendo - recojo plusvalías"... Es decir leyendo todo esto me da la sensación de que el mundo de las subastas se compone de pequeños cowboys solitarios en busca de la pepita de oro perdida, cuando creo que todo esto se podría hacer también mediante un conglomerado empresarial, establecer una sucursal en cada capital de provincia, contratar a armarios empotrados llenos de tatuajes para que hagan de figurantes en las subastas y acorazonar a los cervatillos... en fin, qué opináis?
 
Hola a todos, me he leído todo el jailo y tengo una pregunta muy simple.

Si tanto dinero se gana con esto, por qué no se constituyen empresas que se dediquen al mundillo de las subastas? En un principio la mecánica es bastante sencilla "compro barato - negocio la quita - vendo - recojo plusvalías"... Es decir leyendo todo esto me da la sensación de que el mundo de las subastas se compone de pequeños cowboys solitarios en busca de la pepita de oro perdida, cuando creo que todo esto se podría hacer también mediante un conglomerado empresarial, establecer una sucursal en cada capital de provincia, contratar a armarios empotrados llenos de tatuajes para que hagan de figurantes en las subastas y acorazonar a los cervatillos... en fin, qué opináis?





Y la cantidad de ellos que habrán habido con iniciativas similares.

Los vehículos, por ejemplo, son un tema en el que las empresas tienen muchísima ventaja respecto un particular.
 

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