spanish fv is over

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con el permiso del forero kaprak63 tomo un enlace de una noticia que el a metido en otro hilo, y yo,dada la importancia del tema,me atrevo a abrirlo nuevo

El Ministerio de Industria recorta un 35% la prima a la fotovoltaica para ahorrar 415 millones anuales de retribución

Sebastián dice ante consejeros autonómicos que el 50% de la subida de la luz de julio fue culpa de la fotovoltaica
a alguien habia que echarle la culpa

El Ministerio de Industria ha diseñado un nuevo Real Decreto sobre energía fotovoltaica en el que aplicará un recorte de hasta el 35 por ciento en las primas que recibe esta fuente de generación y que ahorrará al Estado en torno a 415 millones de retribución al año.
osea ,en el banco te puedes sacar sin estrujarte la cabeza un 5,5% anual, y la fv, que era del 9% ahora estara a menos del 7,5%,asi la gente no querra lios y metera la pasta en el banco

El ministro de Industria, Miguel Sebastián, presentó hoy la propuesta a los responsables en materia de Energía de todas las comunidades autónomas. Según uno de los participantes en el encuentro, Sebastián resaltó la importancia de procurar un crecimiento sostenible para el sector, a cuya retribución podría atribuirse el 50 por ciento de la subida de las tarifas eléctricas para este trimestre.
lo insostenible es poner limite a una energia limpia y que produce mucho empleo en este pais,adema evitaria la importacion de mucho gas ,petroleo y ahorraria gastos en derechos de emisiones , aparte de favorecer la balanza exterior

La nueva regulación asignará primas distintas en función de si las instalaciones son de techo (en lo alto de edificaciones) o de suelo, con el objetivo de incentivar las primeras. En concreto, la prima de techo se reducirá un 26 por ciento, de 45 a 33 euros por megavatio hora (MWh), mientras que la de suelo pasará de 45 a 29 euros por MWh, lo que supondrá un descenso del 35 por ciento.
lo dicho,aqui no va a invertir en solar ni el tato
El secretario general de Energía, Pedro Marín, explicó además que para 2009 se impondrá un techo de 300 MW a la instalación de paneles fotovoltaicos. Para asignar esta potencia, se crearán cada año cuatro registros trimestrales, de 75 MW cada uno.
entonces esto significa que aparte de poner limite a la potencia,los registros estaran controlados por ellos,¿surgira un "clan"con las peticiones de instalaciones??, recordemos lo que estaba pasando ahora para tener puntos de conexion,unas esperas terribles

Si un trimestre hay solicitudes para más de 75 MW, se reduce un 2,5 por ciento la prima --la caída podría ser del 10 por ciento al cabo de cuatro trimestres--. El porcentaje de bajada de primas al final de cada año, si se produce, equivaldrá al porcentaje de subidas del techo de potencia. Como ejemplo, si en 2009 se recorta un 10 por ciento la prima porque ha habido mucha demanda, en 2010 se podrán instalar no sólo los 300 MW del techo, sino un 10 por ciento más, esto es, 330 MW.
lo dicho , que esto se va a tomar por trastero
Para Marín, este mecanismo permitirá a Industria equilibrar y sondear de forma casi continua la evolución del sector. "Si dos trimestres no se llena el registro, podría incluso plantearse una revisión al alza de las tarifas", adelantó.
me juego lo que querais que en el segundo trimestre no se llegan ni a 150mw,hacemos una porra??,en el primero si,porque faltan las que se han quedado rezagadas del anterior rd

Industria dice hacer diseñado un modelo que dará estabilidad al sector hasta 2020, y que permitirá en esa fecha que la potencia instalada alcance los 8.000 MW y que su peso sobre el 'mix' de generación sea del 2,5 por ciento, frente al 0,7 por ciento actual. En la actualidad, la fotovoltaica tiene más de 1.000 MW instalados, y a finales de año llegará a 1.500 MW.fijaros,se aqui a final de año se pondran 500mw mas,y sera hasta finales de septiembre,y quieren poner 300mw anuales,una verguenza

El fuerte crecimiento de la fotovoltaica y la generosidad de sus primas han provocado una fuerte especulación a su alrededor. Las empresas del sector y el Gobierno coinciden en la necesidad de sustituir el actual RD 661/2007, que expira en septiembre, por otro que garantice un crecimiento más sostenible.

las empresas del sector no, las mas grandes se han escindido de asif,porque ven como los amijos del ejecutivo,les xxxxxxxxxxx,y ademas ,las 13 que se han ido de asif,son las que mas invierten en industria solar,tecnologia y produccion,los demas se podria decir que son instaladores(bueno,casi),sin casi inversiones industriales en españa

PRIMAS A LA FOTOVOLTAICA.
Marín explicó que de los 2.500 millones que el Estado dedique este año a primas a las renovables 800 millones corresponderán a los 1.500 MW de fotovoltaica instalados hasta el final de 2008.
es que no lo paga el estado ,lo paga el consumidor en su recibo de la luz


En un escenario de continuidad, en el que se instalaran 1.000 MW nuevos en 2009 a 45 euros por MWh de prima, la retribución pasaría de 800 a 1.330 millones. En el escenario propuesto por Industria, recortar primas y fijar un techo de 300 MW elevaría de 800 a 915 millones la retribución, de modo que, en total, la diferencia entre uno y otro escenario es de cerca de 415 millones sólo en 2009.

Con el decreto, las primas en España se situarán en un nivel parecido al de Alemania, donde las instalaciones en techo reciben 30 euros por MWh y las de suelo, 24 euros por MWh.
jajajja me parto somos como los alemanes,en alemania son mas serios y cuando sacan un modelo retributivo ,dan mas seguridad al inversor y no lo mueven,no como aqui,que cada dos años lo ponen a su gusto

Marín explicó además que el interés por incentivar la fotovoltaica en tejados se debe a que los edificios suelen tener menores gastos en aspectos como el transporte o la distribución de electricidad.
jorobar que fuerte, cuando tu montas una instalacion, la compañia electrica,ya te descuenta de un 3% a un 7% por perdida en el transporte,osea "porqueyolovalgo",esto lo sufre el dueño,no las compañias
En concreto, de los 300 MW anuales de techo, Industria procurará que 200 MW se instalen en edificios y 100 MW en suelo. A los edificios se les exigirá además que parte de la electricidad generada vaya destinada a la propia alimentación eléctrica del inmueble.
esto significa que si tienes tu que utilizar parte de la electricidad que produces,dejas de venderla a la compañia,con lo cual la retribucion final es menor,esto es de verguenza

APROBACIÓN TRAS EL VERANO.

El secretario general de Energía reconoció que los plazos son "muy ajustados" para que el decreto pueda aprobarse antes de agosto, como deseaba en un principio Industria. La norma debe remitirse a la Comisión Nacional de la Energía (CNE) y contar con la aprobación de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos, por lo que es probable que se apruebe "tal vez a la vuelta de agosto", indicó.

Por otro lado, entre otras medidas el nuevo decreto fija en 10 MWh el tamaño máximo de las plantas e incluirá además una cláusula que contempla la posible revisión al alza de las tarifas en caso de que concurran circunstancias como una fuerte subida de los costes.
o que no instale ni dios y el sector se pare totalmente(va a ser asi)

Además, establece un registro de instalaciones fotovoltaicas antes de su desarrollo, en el que se harán constar la autorización administrativa, la licencia de obra, los avales y los puntos de conexión a la red.



fuente: ep
 
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segundaresidencia

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lo que mas choca es que bajando como bajan las tarifas,los unicos paneles que se montaran son los de thin film, que esos no se fabrican en españa,la industria fv española no podra beneficiarse de ello

pd vereis noticias de que se van a fabricar en españa,o que ya estan en marcha,pero no es cierto

pero , a ver ¿no se trata de sustituir las energias fósiles cuanto antes mejor?
o muchísimos intereses hay detras del freno en potencia a la fotovoltaica o muy bobos son, aunque por muy bobos que sean ,tan mal no se puede hacer si no es con premeditacion y alevosia
 
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Staring at the Sun

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Muy malas y previsibles noticias, me temo.

Y Alemania planeando construir 1.000 MW cada año. Menos mal que mi pasaporte está vigente. Mucho me temo que se trata de una maniobra para favorecer a los de siempre, a los grandes. A ASIF la van a defenestrar y los 300 MW serán para los amiguetes del Gobierno, como no puede ser de otra forma.


Hoy no es un buen día para las renovables.
 

>> 47 <<

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Ese es el que liberalizó la tarifa electrica industrial que subió un 50% al primer dia.

Menuda desertización que está logrando el ¿sicario pronuclearis?. :confused:
 
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Franze

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Lamentables noticias, sectores que funcionan bien, hay que destrozarlos, que eso es malo, todo para el pez grande.
 

Estampita

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Lamentables noticias, sectores que funcionan bien, hay que destrozarlos, que eso es malo, todo para el pez grande.
Pues si tan rentables eran no tendrán problemas aunque les quiten las subvenciones que creo recordar que se dieron puntualmente para que el sector de la energía fotovoltaica tuviese tiempo de desarrollarse y que han hecho, más de lo mismo, no han mejorado nada o casi nada ni han aprovechado este tiempo para que la energía fotovoltaica sea rentable sin subvención, simplemente se han dedicado a llenar la península de parques todos igualitos cuya única razón de ser era la subvención asegurada es decir absorber del frasco, lo lógico es que la subvención desaparezca poco a poco y si no son capaces de adaptarse es que no son competitivos y no se puede considerar la energía fotovoltaica una alternativa.
 
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Hay que dejar respirar al consumidor para cuando en las nóminas se aplique la "retención especial para rescate del sector inmobiliairo"
 

BurBorja

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Muy malas y previsibles noticias, me temo.

Y Alemania planeando construir 1.000 MW cada año. Menos mal que mi pasaporte está vigente. Mucho me temo que se trata de una maniobra para favorecer a los de siempre, a los grandes. A ASIF la van a defenestrar y los 300 MW serán para los amiguetes del Gobierno, como no puede ser de otra forma.


Hoy no es un buen día para las renovables.
Es un mal dia para los especuladores de la FOTOVOLTAICA.

El sol es al ladrillo como los propietarios de huertas solares es a pasapiseros o como los promotores parques solares a inmobiliarias promotoras del ladrillos


Cojonudo para la economia del pais y el medio ambiente.
 
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Es un mal dia para los especuladores de la FOTOVOLTAICA.
El sol es al ladrillo como los propietarios de huertas solares es a pasapiseros o como los promotores parques solares a inmobiliarias promotoras del ladrillos
Cojonudo para la economia del pais y el medio ambiente.
bueno , especuladores serian , si comprasen los paneles,para luego revenderlos mas caros, yo creo que mas que especuladores son inversores de energia solar, con un modelo de negocio que les reporta un 10% anual de beneficio,tampoco creo que eso sea especular demasiado

comparar un tio que se mete en un huerto solar, con un pasapisero, me parece un poco exagerado, la economia del pais no ceo que se viera muy afectado por unas primas anuales de 800 millones de euros,que ademas no paga el gobierno,sino que es un porcentaje que se nos imputa a los clientes de las electricas,y por cierto dentro de esos "costes de diversificacion" se sacan partidas para el almacenamiento de residuos nucleares, el gobierno tampoco lo dice abiertamente, y el medio ambiente tambien creo que se ve beneficiado por estas instalaciones
me gustaria que explicaseis mejor la comparacion de inmobiliarias con los promotores de huertos solares, ya se lo he oido a varias personas y no veo el simil por ningun lado, la vivienda es un bien necesario para todo ciudadano ,que ademas viene recogido en la constitucion española, y los huertos solares es un modelo de negocio que se mete quien quiere, tiene ayuda para la financiacion y ya esta , no te metes en esto ,para vender el huerto mas caro a los dos años.
con lo que si puede parecer especulacion es con los puntos de conexion,que mucha gente se dedica a comprar y venderlos(bueno ahora que esto se va a tomar por trastero ,ya no),pero es lo unico que puede haber de especulacion

lo que yo si veo es que desde el ejecutivo han intentado difundir la idea de que en este sector habia una burbuja, (que no era tal)y que habia que poner limites al crecimiento de la fv, no lo entiendo porque le ponen freno a esta energia,cuando tampoco quieren nucleares (el chikilicuatre nos la metera doblada),y el petroleo no para de subir, gracias al consumo de las desaladoras, hemos dejado kioto muy lejos y somos los que mas la incumplimos de toda europa (tampoco se habla de esto,del consumo de las desaladoras).
otro tema es los puestos de trabajo que esta energia produce, en españa ademas, que aunque fuese caro(que no lo es) por los empleos que produce ,merecia la pena.
yo veo que igual que las minas de carbon de leon y asturias seguian abiertas gracias a las subvenciones ,para crear empleo,por este motivo tambien lo deberian hacer por la energia solar,ademas de ser una energia limpia

mucha gente ,invierte en esto aparte de por los beneficios economicos,por considerarlo algo moralmente necesario por su consumo energetico,y por una conciencia medioambiental,un tio que tenga un buen asesor,saca mas pasta con el dinero en el banco que en un huerto solar,os lo aseguro

yo cuando tengo que hablar con alguien que quiere ponerlo,le empiezo a "taladrar" por ahi, porque el beneficio economico,tampoco es tanto.
antes se vendian como inversion,yo ahora lo hago como que te conviertes en empresario de "produccion electrica" ,que ademas es lo que eres pura y duramente,con unos precios de venta regulados por el estado,pero pasas a ser productor electrico

yo no creo que esto de las limitaciones sea bueno para la economia ,si queremos aumentar nuestra independencia energetica ,ya vereis como lo conseguimos arruinando esto , y creando conexiones con rfancia para comprarle su energia nuclear,muy peligrosa,que aunque chikilicuatre no las quiera,se las compra a francia , y como haya un accidente en francia,nos vendra toda la hez para aca igual,la radiacion no entiende de fronteras
 

Cansei_de_ser_sexy

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17 Ene 2008
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Por fin el gobierno desvela sus cartas, el Ministerio de Industria, liderado por Miguel Sebastián, ha diseñado un Real Decreto en el que se aplicará un recorte de hasta el 35% de las primas de energía fotovoltaica. La nueva reglamentación trata de poner orden en una actividad donde el oportunismo había propiciado situaciones surrealistas: El suelo rural se estaba llenando de parques solares de baja eficiencia, puesto que de lo que se trataba era simplemente de poner el parque a toda costa. Se compra o alquila terreno de uso agrícola, y se transforma en parque solar, lo cual encarece notablemente el coste de producción de energía. Si hay algo que sobra en España son ubicaciones óptimas donde colocar placas solares, que incluso pueden tener ventajas adicionales como proporcionar sombra en lugares calurosos (por ejemplo en aparcamientos o estadios deportivos). Recientemente hemos visto en la provincia de Albacete, al pie de la N-430, un parque solar que se había instalado sobre unos soportes casi a nivel de suelo, pues bien, los paneles perdían no menos del 50 % de la capacidad de captación al quedar la superficie oculta por el polvo y el barro. Esta mala planificación originará que muchos inversores pierdan dinero al no cumplirse las expectativas de producción.

La propuesta del Ministerio, ante los responsables de Energía de las diferentes comunidades autónomas, Sebastián ha resaltado la importancia de procurar un crecimiento sostenible para el sector, a cuya retribución podría atribuirse el 50% de la subida de las tarifas eléctricas para este trimestre.
La nueva regulación asignará primas distintas en función de si las instalaciones son de techo (en lo alto de edificaciones) o de suelo, con el objetivo de incentivar las primeras. En concreto, la prima de techo se reducirá un 26%, de 45 a 33 euros por megavatio hora (MWh), mientras que la de suelo pasará de 45 a 29 euros por MWh, lo que supondrá un descenso del 35%. Es muy probable que invertir a crédito sea deficitario si se utilizan soportes fijos, por lo cual las instalaciones estáticas están condenadas a desaparecer. Se abren unas expectativas diferentes, sobre todo en cuanto a ingeniería estructural, ya que no es fácil llenar un techo de placas y obtener la máxima eficiencia. Las experiencias al respecto no son del todo buenas, puesto que si llenamos un tejado de agujeros lo primero que va a ocurrir son problemas de humedad, con lo cual aumenta el rechazo de la propiedad.

El secretario general de Energía, Pedro Marín, ha explicado además que para 2009 se impondrá un techo de 300 MW a la instalación de paneles fotovoltaicos. Para asignar esta potencia, se crearán cada año cuatro registros trimestrales, de 75 MW cada uno. Si un trimestre hay solicitudes para más de 75 MW, se reduce un 2,5% la prima (la caída podría ser del 10% al cabo de cuatro trimestres). El porcentaje de bajada de primas al final de cada año, si se produce, equivaldrá al porcentaje de subidas del techo de potencia. Como ejemplo, si en 2009 se recorta un 10% la prima porque ha habido mucha demanda, en 2010 se podrán instalar no sólo los 300 MW del techo, sino un 10% más, esto es, 330 MW.




El secretario general de Energía ha reconocido que los plazos son "muy ajustados" para que el decreto pueda aprobarse antes de agosto, como deseaba en un principio Industria. La norma debe remitirse a la Comisión Nacional de la Energía (CNE) y contar con la aprobación de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos, por lo que es probable que se apruebe "tal vez a la vuelta de agosto", ha indicado.


en 11:34 0 comentarios

Etiquetas: 04.01 - Energía solar
todoproductividad
 

a_ver_que_pasa

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Hay una cosa que no entiendo muy bien con el tema de la fotovoltaica, y es el tema de que en Alemania se esta subvencionando al mismo nivel que la nueva normativa en España y resulta rentable porque se sigue instalando.

Con la misma subvención se queja la gente de que no es rentable, ¿por que no ?
Si aqui hay mas sol, habrá mas produccion, y los costes de mano de obra deberían ser menores por que aquí el nivel de vida en principio es mas baja.

Sí por una parte se dice que no saldra rentable, en principio no se debería instalar nada, con lo cual el techo de 300 Mw no debería ser ningun problema, puesto que no se instalaría por no ser rentable.

Son varias las contradicciones, y me parece que una bajada del 35% tampoco implicaria perdidas en el sector, simplemente exigira que se sea mas eficiente y que todos los actores se aprieten un poco el cinturon, por ahí se comentan que los precios que se dan a las celulas solares en españa son "especiales" como los precios que se hacen a las comunidades de vecinos, que como son muchos les duele menos.

Me parece que renovable no es solo la fotovoltaica, y que el hecho de que se haya superado tanto el umbral previsto de instalación en este añoindica una burbuja, porque los beneficios eran muy altos y todo el mundo se ha lanzado a instalar huertas solares.

El dinero que se ahorre en fotovoltaica se puede destinar a otras tecnologias como la termosolar y a la eficiencia energetica, hay que mirar el rendimiento global y no solo una tecnología, precisamente la mas cara.
 

BurBorja

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La fotovoltaica española es renovable pero no sostenible. Un negocio ha de ser rentable por si mismo. No por las ayudas que se le de revertiendo beneficio mínimo a la economía del pais y al medio amiente. Es un sectir come subvenciones. Le está pasando como al sector agrario. Hemos sido tan dependientes de los fondos estructurales europeos que cualquier economía emergente vecina nos hace sombra. Creo que hay que eliminar las maximas ayudas posibles al sector. Por el bien de la economia española y por el bien del medio ambiente.

Ahora algun borrego saltara mezclando churras con merinas. E nuclear con E FV.
 

segundaresidencia

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Hay una cosa que no entiendo muy bien con el tema de la fotovoltaica, y es el tema de que en Alemania se esta subvencionando al mismo nivel que la nueva normativa en España y resulta rentable porque se sigue instalando..
al mismo nivel no ,no me jorobes,vamos a ser como alemania.......

Con la misma subvención se queja la gente de que no es rentable, ¿por que no ?..
porque en alemania son serios y hacen los decretos para 20 años,no como aqui que se los pasan por el forro y lu cambian cuando les sale de las narices,aqui,ahora es mas o menos igual de seguro juridicamente hablando,invertir en españa que en zimbawe,para que te hagas una idea,la gente ya tiene miedo,porque si invierte,quizas el año que viene les vuelvan a tocar las tarifas,no como en alemania
Si aqui hay mas sol, habrá mas produccion, y los costes de mano de obra deberían ser menores por que aquí el nivel de vida en principio es mas baja.
si y no , los paneles cristalinos, a mayor temperatura, tienen menos rendimiento y duran menos años,los de thin film son mejores para el clima español que el aleman,pero bueno tampoco hay mucha diferencia,y eso de que el nivel de vida es mas bajo aqui que en alemania,no se yo,compara vivienda con salarios
Sí por una parte se dice que no saldra rentable, en principio no se debería instalar nada, con lo cual el techo de 300 Mw no debería ser ningun problema, puesto que no se instalaría por no ser rentable..
efectivamente, por eso se dejan un resquicio,para poder subirlas si no se instala nada, que para el primer trimestre de 2009 ,no creo que se instalen mas de 20mw de los 300 que quieren, ayer estuve en una reunion del curro hablando del mercado que nos espera,y con gente de otras empresas y por los pedidos que hay, no creo que se llegue a los 20mw para el primer trimestre.
el problema es que las empresas han invertido mucho y creado muchisimo empleo en base a unas previsiones gubernamentales,que ahora, por caprichito del sebastian se van a tomar por trastero, con lo cual no os asusteis si leeis de aqui a tres meses la cancelacion de proyectos industriales de energia solar, o ere en empresas del sector fotovoltaico.
ademas la confianza que hay ahora en el gobierno de españa por parte de empresas internacionales de energia solar es nula ,con lo cual creo que no se vuelva a invertir aqui nada ,la verdad, empiezan a mirar a portugal, alli no existe la energia nuclear, por lo tanto no hay lobby, ni presiones de ningun tipo
Son varias las contradicciones, y me parece que una bajada del 35% tampoco implicaria perdidas en el sector, simplemente exigira que se sea mas eficiente y que todos los actores se aprieten un poco el cinturon, por ahí se comentan que los precios que se dan a las celulas solares en españa son "especiales" como los precios que se hacen a las comunidades de vecinos, que como son muchos les duele menos...
no ,los precios son los que hay, hoy en dia cualquiera se puede saltar a los distribuidores en españa y comprar en eeuu o china o italia, y eso de especiales nada de nada, la unica solucion pasara a instalar los modulos de thin film que si son mas baratos,pero requieren mas estructura , el precio actual es de 6 euros/kilo pero se espera que suba hasta los 9 euros de aqui a 6 meses,y se requiere un 60%mas de estructura y un 50% mas de terreno o de tejad
una cosa muy importante, la bajada del 35% supone que la rentabilidad pasa de un 10% actual a un 6,5% proximo, y el ing te da un 6% ¿os imaginais quien va a invertir en esto?? ni el tato
Me parece que renovable no es solo la fotovoltaica, y que el hecho de que se haya superado tanto el umbral previsto de instalación en este añoindica una burbuja, porque los beneficios eran muy altos y todo el mundo se ha lanzado a instalar huertas solares.

El dinero que se ahorre en fotovoltaica se puede destinar a otras tecnologias como la termosolar y a la eficiencia energetica, hay que mirar el rendimiento global y no solo una tecnología, precisamente la mas cara.
a ver si lo entiendes,el gobierno no paga NADA a los productores fotovoltaicos,lo pagamos los consumidores en nuestro recibo de la luz, pero el gobierno ya hace de ese dinero suyo,cuando no lo es
 

Roco39

Madmaxista
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Las cosas son como son , las medidas productivas no se hacen en tiempo de dificultad , a nadie empepitado hasta las cejas se le ocurriria plantar un arbol para que dentro de 10 años tenga frutos , en cualquier caso hemos tomado cierta ventaja durante la "fiesta" y ahora el proposito es mantenerla ,que no se desmorone vamos y esperar mejores tiempos donde la tecnología puede hacer que se revitalice el sector con nuevas espectativas , esa es mi vision , las apuestas por las renovables siguen pero con un poco de cabeza, porque considerareis que no es normal que alguien sin un puñetero duro monte una plata fotovoltaica con dinero prestado y se le pague una pension vitalicia ,eso solo se mantiene en epocas de bonanza.

Saludos.