De una puñetera vez: los ateos proselitistas son narcisistas e ignorantes

[Da Grappla Reloaded]

Es un proceso lento que ocurre en los países más civilizados.

En Asia oriental (CIs mucho más altos que Hispanistán, nivel alto de educación generalizado) la religión es una especie de verbena y de tradición, no cree en dios prácticamente nadie.

Tal vez no sea lo estándar para todo el mundo pero sí para la clase de gente con la que prefiero relacionarme.

Los demás que se vayan a fustigarse a las procesiones o lo que prefieran, vivo totalmente al margen de la gente patológicamente irracional en la medida de lo posible (que es bastante).

Sencillamente vienen de una tradición budista, confuciana, taoista, etc

No cree en la religión nadie y tienen todas las superticiones del mundo. El puñetero bambú de la suerte, el número 4, el Partido Único donde toque,etc

Ya de según qué costumbres que tienen, mejor ni hablemos.

Tiene gracia que un ancap guste de los orientales. No se me ocurren muchas peores pesadillas para un anarquista individualista que el triunfo del modelo estado-empresa japochinocoreano todopoderoso. Su Dios.

 

[Ulisses]

El pensamiento racional.

Ya lo intentaron los griegos, mythos por logos.

No sé, no estoy seguro de eso. El concepto de Dios según Aristóteles es la base de la teologia de Santo Tomás. Y lo que opina este griego de los filósofos que le precedieron...pues, mejor lo leemos:

Monoteísmo salpicado de rasgos panteístas es la posición que Aristóteles asume frente a los grandes enigmas del universo. Más allá de los caminos recorridos por los filósofos más antiguos, se ve impelido a suponer un Ser reinante sobre todo el universo; así lo exige su convicción sobre la rigurosa unidad perceptible en la naturaleza. Según él, la naturaleza no es "episódica" como "una mala tragedia", sino que "Un hombre vino y llamó Nous [conocimiento] a la causa del orden en la naturaleza y de la estructura de los seres vivientes; quien dijo esto [se está refiriendo al filósofo Anaxágoras] apareció como un hombre de buen sentido frente a sus vanilocuentes precursores".

La más profunda de las discusiones teológicas de Aristóteles termina aprobando y aplicando al gobierno del mundo un verso de Homero: "Malo es el dominio de muchos; que sólo uno sea señor y jefe".
Tomás de Aquino, en la Edad Media, partirá de la Metafísica ("Más allá de las cosas físicas") de Aristóteles para establecer los argumentos más perdurables de la teología católica sobre la existencia de Dios.

En cualquier caso...¿qué importa lo que opinen otros sobre si Dios existe o no?

 

[muyuu]

Sencillamente vienen de una tradición budista, confuciana, taoista, etc

No cree en la religión nadie y tienen todas las superticiones del mundo. El puñetero bambú de la suerte, el número 4, el Partido Único donde toque,etc

Ya de según qué costumbres que tienen, mejor ni hablemos.

Tiene gracia que un ancap guste de los orientales. No se me ocurren muchas peores pesadillas para un anarquista individualista que el triunfo del modelo estado-empresa japochinocoreano todopoderoso. Su Dios.

El ámbito privado es separable del ámbito público en gran medida.

Por cierto, los asiáticos sí creían en dioses hasta hace poco. Pero sus religiones en realidad son más filosofías que religiones. Nos llevan literalmente 1000 años de ventaja (en este aspecto concreto).

 

[muyuu]

En cualquier caso...¿qué importa lo que opinen otros sobre si Dios existe o no?

Depende de las implicaciones de su dios y de lo absurdo de la historia.

Importa la irracionalidad extrema vendida como "virtud" (fe). Importa que la gente tome la decisión consciente de creer cosas a sabiendas de que desafían toda lógica, y defender que esto además merece premio.

Es un auténtico cáncer que esta forma de pensar se extienda y tiene mucho que ver con el atraso de determinados pueblos donde la interpretación de sus religiones es más "literal" (evangélicos, católicos, fiel a la religión del amores, judíos ortodoxos, etc).

 

[Da Grappla Reloaded]

El ámbito privado es separable del ámbito público en gran medida.

Por cierto, los asiáticos sí creían en dioses hasta hace poco. Pero sus religiones en realidad son más filosofías que religiones. Nos llevan literalmente 1000 años de ventaja (en este aspecto concreto).

Solamente tengo que pensar en Samsung, en el Partido Comunista Chino o en el gobierno japonés y Fukushima para que me dé la risa.

Si Yamato necesita que te mames el cesio radioactivo, ya no es por Amaterasu ni por ese inamovible emperador al que nadie cuestiona como nadie cuestiona la dictadura de partido único en China (ni nombré Best Korea)...es por tu Nación.

Pero todo sin dioses. Tú no te preocupes.

Los budistas siempre han pasado de dioses.

Ah, y por cierto...cada vez hay más coreanos y chinos cristianos. Debe de ser por eso que dices de la ventaja de 1000 años y la civilización avanzadísima y tal.

 

[muyuu]

Ah, y por cierto...cada vez hay más coreanos y chinos cristianos. Debe de ser por eso que dices de la ventaja de 1000 años y la civilización avanzadísima y tal.

Tienen un CI medio muy alto pero simples hay en todos sitios

 

[Mouguias]

Importa la irracionalidad extrema vendida como "virtud" (fe). Importa que la gente tome la decisión consciente de creer cosas a sabiendas de que desafían toda lógica, y defender que esto además merece premio.
Es un auténtico cáncer que esta forma de pensar se extienda y tiene mucho que ver con el atraso de determinados pueblos donde la interpretación de sus religiones es más "literal" (evangélicos, católicos, fiel a la religión del amores, judíos ortodoxos, etc).

Huy, qué típico, convertir a la gente en tumores o en cucarachas. Así empiezan los genocidios.

Por cierto que si te valen las filosofias orientales, con su Tao y su Nirvana, deberían valerte las tradiciones místicas de Occidente, desde los órficos hasta San Juan de la Cruz.

 

[Ulisses]

Tienen un CI medio muy alto pero simples hay en todos sitios

Mi CI es bastante modesto, por eso creo en Dios. Si la naturaleza me hubiese regalado una inteligencia sobresaliente, probablemente creería en el bitcoin, para lo cual es necesario un auto de fe.

El tiempo o la Divina Providencia nos pondrán a cada uno en el sitio que nos corresponde.

Sin acritud.

 

[muyuu]

Mi CI es bastante modesto, por eso creo en Dios. Si la naturaleza me hubiese regalado una inteligencia sobresaliente, probablemente creería en el bitcoin, para lo cual es necesario un auto de fe.

El tiempo o la Divina Providencia nos pondrán a cada uno en el sitio que nos corresponde.

Sin acritud.

No veo qué tiene que ver una cosa con la otra. De hecho uno de los desarrolladores más prolíficos del mundillo bitcoin es un cristiano fanático que asusta. Pero es muy bueno en su campo.

Lo del CI era broma. No se puede generalizar (aunque algo de correlación hay )

 

[Cui Bono]

que no os queda claro, no puede ser irracional creer en la espiritualidad porque es una parte cotidiana de todo, o al menos muchos, seres humanos, de la misma forma que no podemos negar las emociones, y tratar ambos como "ilusiones" que no merecen atención porque proceden de la parte física es pura irracionalidad que tiene exactamente la misma utilidad que decir "fue zeus". La misma.

Detiene la investigación.

Confundes sentidos con "espiritualidad". Estar a gusto con lo que sientes, con un abrrazo, con caricias o duisfrutando músicano es espiritualidad de esa, es solo sensibilidad.

Las emociones, los placeres de los sentidos, todo eso no me dice nada a mí sobre la existencia del alma. Tú quieres creer en el alma y nos vendes la burra de que cada vez que sentimos hemos de reconocer su presencia cuando lo racional es pensar que la creencia en el alma es lo que te lleva a autoafirmarte cada vez que sientes y percibes, cuando sólo hay biología.

Tehaces un planteamiento facilón, te fabricas "pruebas" donde no las hay.

Incluso si tal cosa existiera y por alguna razón nos estuviera vedado tener pruebas, tampoco es cierto que eso creara un vacío en la gente. La necesidad del dios es cultural. Ha bastado una generación de escuela laica sin patochadas estacionales católicas para dejar las iglesias desiertas de jóvenes ¿Donde está esa necesidad del dios? No existe sin adoctrinamiento previo.

 

[Da Grappla Reloaded]

Tienen un CI medio muy alto pero simples hay en todos sitios

Uff...eso sí que es una verdad salida del Método Científico, eh...

Cita parcial+insulto

Perdiste.

Por cierto, no son precisamente la comunidad menos próspera...al contrario. Se les asocia honradez, solidaridad mutua y éxito profesional.

Ciñéndonos al cientifismo que te gusta, jamás he bajado en una prueba de inteligencia del 145. Así que lo siento, no hay relación de causalidad.

Confundes sentidos con "espiritualidad". Estar a gusto con lo que sientes, con un abrrazo, con caricias o duisfrutando músicano es espiritualidad de esa, es solo sensibilidad.

Las emociones, los placeres de los sentidos, todo eso no me dice nada a mí sobre la existencia del alma. Tú quieres creer en el alma y nos vendes la burra de que cada vez que sentimos hemos de reconocer su presencia cuando lo racional es pensar que la creencia en el alma es lo que te lleva a autoafirmarte cada vez que sientes y percibes, cuando sólo hay biología.

Tehaces un planteamiento facilón, te fabricas "pruebas" donde no las hay.

Incluso si tal cosa existiera y por alguna razón nos estuviera vedado tener pruebas, tampoco es cierto que eso creara un vacío en la gente. La necesidad del dios es cultural. Ha bastado una generación de escuela laica sin patochadas estacionales católicas para dejar las iglesias desiertas de jóvenes ¿Donde está esa necesidad del dios? No existe sin adoctrinamiento previo.

Y con esas iglesias desiertas y el Dios de la Democracia, la Tolerancia, los Derechos Humanos, el Estado del Bienestar, o la diosa Libertad que llevas de avatar...algo en lo que crees.

Las creencias ni se crean ni se destruyen, se transforman.

 

[muyuu]

Uff...eso sí que es una verdad salida del Método Científico, eh...

Cita parcial+insulto

Perdiste.

Por cierto, no son precisamente la comunidad menos próspera...al contrario. Se les asocia honradez, solidaridad mutua y éxito profesional.

Ciñéndonos al cientifismo que te gusta, jamás he bajado en una prueba de inteligencia del 145. Así que lo siento, no hay relación de causalidad.

Sin embargo no has entendido el mensaje

No he dicho que haya relación de causalidad por ninguna parte. Pero correlación sí hay, es un hecho ampliamente documentado.

 

[Da Grappla Reloaded]

Sin embargo no has entendido el mensaje

No he dicho que haya relación de causalidad por ninguna parte. Pero correlación si hay, es un hecho ampliamente documentado.

Lo he entendido perfectamente.

Te has intentado tirar el rollo y si investigas, verás que no tienes razón ni de lejos.

Si quieres tiramos de correlaciones para más cosas. Siempre hay para todos los gustos.