Alemanes y las tradiciones navideñas: ¿qué hay de cierto?

[Petruska]

Creo que no entiendes la idiosincrasia alemana.
Divertirse para un alemán no es irse de fiesta o de colegueo con amigos sino irse al campo a andar o apuntarse a asociaciones o hobbies absurdos.
Eso no quiere decir que sean amargados.
Lo de las reglas es un mito. No respetan las reglas, simplemente las tienen como guía y luego se las saltan como quieren, eso si, con la justificación adecuada.
Tenéis una visión muy superficial de Alemania, seguramente basada en una mala experiencia determinada.

Sobre los alemanes, mi experiencia fue que en el supermercado me llamaron la atención con malos modos por coger un carrito con asiento infantil sin llevar niño, y por la calle las bicis pitaban para que te apartases. En un hotel, cuando felicité a la señora que servía el desayuno se puso roja y se marchó corriendo, y unos huéspedes a los que saludé el último día casi no supieron qué contestar. También me llamó la atención ver a mujeres alemanas a partir de los 50 con el pelo corto, sin maquillaje y vestidas de montañero.

 

[(0xa000fe34 HEX)]

Tampoco hay que caer en el blancozainismo.

Es absolutamente cierto el aumento de la presión religiondelamor desde Turquía hacia los no islámicos, dentro y fuera de su país (ahí está la presión descomunal que ejercen hacia el otro lado llegando incluso hasta Moldavia, donde básicamente ponen piezas por si encuentran una jugada para apropiarse de algo en cualquier momento. Lo que hacen en Chipre ya ni hablemos) va en aumento en estos últimos años, pero todavía existe un teatrillo en activo que permite a algunos cristianos vivir de aquella manera.

Lo que yo conozco y con la gente que estoy en contacto desde hace unos 6-7 años son Georgianos, algo que me llevó a ojear (entre otras muchas cosas) las relaciones con Armenia, Azerbaiyán y - por supuesto - Turquía y el conflicto con los Laz, a los que les tienen medio lavada la cabeza (a los que viven en territorio turco sobre todo) y el hecho de que vean la Adjara como algo virtualmente suyo.

En los canales de televisión georgianos y en los locales del norte Turco siguen vendiendo una imagen de concordia, y en las redes sociales Georgianas (colaboraciones espontáneas entre cantantes y demás) también.

A fecha presente sigue sin ser raro ver colaboraciones de conocidas hermanas folclóricas con folclóricos turcos en sus propias redes, o tener algún invitado turco en algún programa Georgiano que canta en Laz canciones comunes al folclore kartveli.

Si existiese el nivel de tensión que aquí se apunta, esto sería inviable.

Recordemos que existe más crispación con los Armenios (paradoja sobre la que se debate a menudo, pues deberían ser aliados naturales... pero entre el pasado bélico y otras cosillas que no nombraré para no extenderme, no hay manera), y que por ahora no se observa a Turquía como amenaza activa (por latente que sea). Suficientes dolores de cabeza tienen con la Apkhazia y el Samachablo renombrado como Osetia del Sur por los rusos, por no hablar de la manifestación que tienen montada desde 2024... y que ahí siguen con ella (con los conflictivos personajes en las sombras de esta, por supuesto; incluida la persona que lo apoya... pero vive en EE.UU. cómodamente)



@Ochoa

(mensaje citado en revisión)

 

[reconvertido]

Tiene pinta de que eso lo han hecho "alemanes" y no alemanes

Es lo primero y casi único que he penasdo.
NUEVOS "alemanes".

 

[reconvertido]

Creo que no entiendes la idiosincrasia alemana.
Divertirse para un alemán no es irse de fiesta o de colegueo con amigos sino irse al campo a andar o apuntarse a asociaciones o hobbies absurdos.
Eso no quiere decir que sean amargados.
Lo de las reglas es un mito. No respetan las reglas, simplemente las tienen como guía y luego se las saltan como quieren, eso si, con la justificación adecuada.
Tenéis una visión muy superficial de Alemania, seguramente basada en una mala experiencia determinada.

O sea la regla para saltarse la regla es tener una justificación.
¿Vale cualquier justificación personal o solo justificaciones estereotipadas (una metaregla)?
Curiosidad.

 

[notengodeudas]

@Taliván Hortográfico

 

[ashe]

Es que los nuevos chocolates si no tienen clavos se caen

 

[nostramo]

Sobre los alemanes, mi experiencia fue que en el supermercado me llamaron la atención con malos modos por coger un carrito con asiento infantil sin llevar niño, y por la calle las bicis pitaban para que te apartases. En un hotel, cuando felicité a la señora que servía el desayuno se puso roja y se marchó corriendo, y unos huéspedes a los que saludé el último día casi no supieron qué contestar. También me llamó la atención ver a mujeres alemanas a partir de los 50 con el pelo corto, sin maquillaje y vestidas de montañero.

Muy parecidas situaciones y sensaciones de las veces que he visitado Alemania.

Por algún motivo que se me escapa estan como alterados y siempre en guardia ante cualquiera que se salte la norma aunque sea involuntariamente y más si es extranjero, ademas que lo hacen sin ningún disimulo.

 

[pececito]

A este se la habian revocado:

Brutal .Así andamos .

 

[Feyerabend]

O sea la regla para saltarse la regla es tener una justificación.
¿Vale cualquier justificación personal o solo justificaciones estereotipadas (una metaregla)?
Curiosidad.

En general ocurre por consenso. Por ejemplo en una situación en el trabajo en la que haya una regla o requerimiento.
No se esta de acuerdo con esa regla, se reúnen los responsables del tema y se deja por escrito que se va a proceder de otra manera saltándose la regla.
Les gusta mucho establecer medidas compensatorias que „compensen“ que se hayan saltado la regla.
No lo hacen con todo, pero si con muchas cosas.

 

[Feyerabend]

Sobre los alemanes, mi experiencia fue que en el supermercado me llamaron la atención con malos modos por coger un carrito con asiento infantil sin llevar niño, y por la calle las bicis pitaban para que te apartases. En un hotel, cuando felicité a la señora que servía el desayuno se puso roja y se marchó corriendo, y unos huéspedes a los que saludé el último día casi no supieron qué contestar. También me llamó la atención ver a mujeres alemanas a partir de los 50 con el pelo corto, sin maquillaje y vestidas de montañero.

Si que te pasan cosas, más que a mi en 15 anios en Alemania.
Aun así hay temas como el del carrito para el bebé o para saltarse el rojo en los pasos de cebra que no hay tolerancia. Son reglas básicas de convivencia y ahí te van a decir algo seguro. Los alemanes son muy directos, te dicen las cosas aunque no te gusten muchas veces. Para ellos que uses un carro para bebés sin tener que hacerlo es interpretado como asocial, es algo que debieran haberte enseñado tus padres. Eso no justifica que reaccionen con violencia.
En cuanto a lo de decir cosas a gente que no conoces, yo lo hago y nunca me ha pasado nada raro pero hay que saber como hacerlo porque para el alemán su intimidad es importante y puede sentirse intimidado si vas muy deprisa o te saltas determinadas pautas.

 

[Quesnay]

De toda Centroeuropa, los alemanes son los que mejor nos caen.

Los holandeses no me gustan nada y es recíproco, son los que menos nos aprecian.

Centroeuropa, en general, está muy, pero que muy sobrevalorada.

 

[reconvertido]

En general ocurre por consenso. Por ejemplo en una situación en el trabajo en la que haya una regla o requerimiento.
No se esta de acuerdo con esa regla, se reúnen los responsables del tema y se deja por escrito que se va a proceder de otra manera saltándose la regla.
Les gusta mucho establecer medidas compensatorias que „compensen“ que se hayan saltado la regla.
No lo hacen con todo, pero si con muchas cosas.

Pues como En España, solo que aquí es más tácito.

¿qué tipo de compensaciones?

 

[Feyerabend]

Pues como En España, solo que aquí es más tácito.

¿qué tipo de compensaciones?

Todo tipo de compensaciones. Desde nos saltamos la regla 3 meses o hasta nuevo aviso por motivos de viabilidad y sostenibilidad a proponemos otra regla que más nos convenga. Mientras haya un responsable o varios que lo firmen...

Eso sí, reglas básicas como cruzar en rojo o ir a 33 en una zona a 30 no se tolera cambiarlas.

 

[reconvertido]

Todo tipo de compensaciones. Desde nos saltamos la regla 3 meses o hasta nuevo aviso por motivos de viabilidad y sostenibilidad a proponemos otra regla que más nos convenga. Mientras haya un responsable o varios que lo firmen...

Eso sí, reglas básicas como cruzar en rojo o ir a 33 en una zona a 30 no se tolera cambiarlas.

O sea, las reglas de verdad NO se ambian.

Las pseudo-reglas (acuerdos sin calidad de norma, o sea, hábitos) se cambian, si un "fuhrer" (superior) autoriza, típico alemán y nada que no se supiera ya de ellos.

Todo tipo de compensaciones, sí, ya, pero te pedía ejemplos por curiosidad.
Una compensación es un "pago" que "equilibra" lo perdido/saltado.
Porque lo de que un superior se responsabilice no lo veo yo una compensación.

 

[Feyerabend]

O sea, las reglas de verdad NO se ambian.

Las pseudo-reglas (acuerdos sin calidad de norma, o sea, hábitos) se cambian, si un "fuhrer" (superior) autoriza, típico alemán y nada que no se supiera ya de ellos.

Todo tipo de compensaciones, sí, ya, pero te pedía ejemplos por curiosidad.
Una compensación es un "pago" que "equilibra" lo perdido/saltado.
Porque lo de que un superior se responsabilice no lo veo yo una compensación.

mm bueno reglas de verdad... Yo tengo ejemplos de normativa antiincendio donde hay una regla fijada por una ley y se decide desviarse de ella por no ser razonable a cumplir a corto plazo y se elige una compensación para paliar ese deficit. EL caso que te digo es de que un edificio tiene que tener una segunda escalera por normativa y se decidió que no era viable a corto-medio plazo hacer una en un edificio antiguo y se compensó con vigilancia por detectores antiincendio en cada estancia.

El tema de los alemanes es que no suelen improvisar, incluso en las excepciones las tienen reguladas y si no hay nada al respecto hay que hacerlo constar. AL final están obsesionados con la responsabilidad, pasarle el marrón a otro o dejar constancia de que ellos lo dejaron por escrito y consensuado para que se demuestre que obraron de buena fe y nadie pueda objetar nada.

Cosas del estilo, es cierto que algo bien establecido como un límite de velocidad no lo van a ignorar o cambiar, pero es normativa compleja si se hace habitualmente.

 

[Gubelkian]

La cuestión es:

¿Eso lo hiceron alemanes o "alemanes"?

 

[reconvertido]

mm bueno reglas de verdad... Yo tengo ejemplos de normativa antiincendio donde hay una regla fijada por una ley y se decide desviarse de ella por no ser razonable a cumplir a corto plazo y se elige una compensación para paliar ese deficit. EL caso que te digo es de que un edificio tiene que tener una segunda escalera por normativa y se decidió que no era viable a corto-medio plazo hacer una en un edificio antiguo y se compensó con vigilancia por detectores antiincendio en cada estancia.

El tema de los alemanes es que no suelen improvisar, incluso en las excepciones las tienen reguladas y si no hay nada al respecto hay que hacerlo constar. AL final están obsesionados con la responsabilidad, pasarle el marrón a otro o dejar constancia de que ellos lo dejaron por escrito y consensuado para que se demuestre que obraron de buena fe y nadie pueda objetar nada.

Cosas del estilo, es cierto que algo bien establecido como un límite de velocidad no lo van a ignorar o cambiar, pero es normativa compleja si se hace habitualmente.

Ese ejemplo en particular es completamente razonable, y es lógico hacerlo así en normativa complicada o compleja.
Incluso el CTE admite este tipo de cosas (la frase "debidamente justificado con los cálculos correspondientes").
Y normal que haya un superior responsable, o que se tome el acuerdo por consenso.
Más que una "alemanada" lo veo el proceso razonable si te soy sincero.

 

[F650]

No he tenido buenas experiencias con algunas personas alemanas.

De la prensa me lo creo, claro que sí.

 

[F650]

Un caso no define todo un país, en mi opinión.

 

[J.Murdock]

Sobre los alemanes, mi experiencia fue que en el supermercado me llamaron la atención con malos modos por coger un carrito con asiento infantil sin llevar niño, y por la calle las bicis pitaban para que te apartases. En un hotel, cuando felicité a la señora que servía el desayuno se puso roja y se marchó corriendo, y unos huéspedes a los que saludé el último día casi no supieron qué contestar. También me llamó la atención ver a mujeres alemanas a partir de los 50 con el pelo corto, sin maquillaje y vestidas de montañero.

Los doiches hacen que sus primos hermanos ingleses sean la simpatia personificada, que ya es decir.

 

[Feyerabend]

Ese ejemplo en particular es completamente razonable, y es lógico hacerlo así en normativa complicada o compleja.
Incluso el CTE admite este tipo de cosas (la frase "debidamente justificado con los cálculos correspondientes").
Y normal que haya un superior responsable, o que se tome el acuerdo por consenso.
Más que una "alemanada" lo veo el proceso razonable si te soy sincero.

Por eso te digo, que no son cabezas cuadradas que solo se rijan por reglas, sino que dependiendo de la situación aplican mucho el sentido común y se desvían de lo estipulado.

Eso sí, las reglas que degradan la convivencia y el respeto, aunque sea nimiedades como saltarse un semáforo o hacer ruido por la calle, ahí pueden ir a guillotina si no las cumples, lo cual yo veo perfecto, porque por esas pequeneces es por donde se degrada una sociedad.

 

[HM11]

"Alemanes", ya me veo noticias de ese tipo en 2300 sobre los "alemanes" del futuro. Esas costumbres son típicas de África, como el budu, por poner un ejemplo, sin generalizar.