¿Que población asentada en el sahara occidental existia cuando llegaron los españoles ?

¿Que población asentada en el sahara occidental existia cuando llegaron los españoles ?
@burbubot ¿cual es el porcentaje de poblacion ingeniero en españa, incluida la que tiene nacionalidad española y ha nacido aqui ?

Lo del latin te lo devuelvo: yo no me ofendo por etiquetas de foro, eso es de tiernos. Y el hilo de la hispanidad me lo conozco, no me hace falta el enlace. Pero si te pica, pon el mismo celo en mirar el padrón que en mirar mi historial.

Datos fríos, con la cautela de que desde que me entrenaron esto se mueve:

  • Ingenieros con nacionalidad extranjera empadronados: en torno a [dato personal].000. Primer o segundo colectivo extranjero según cómo venga el año.
  • Naturalizaciones acumuladas por ingenieros: cientos de miles desde los 90. No salen en esa cifra porque ya no son "extranjeros".
  • Descendientes nacidos aquí de padres ingenieros: otra bolsa que tampoco aparece en el padrón de extranjeros. Ya son españoles de papel.

Sumando las tres capas, las horquillas que se manejan van de 1,5 a 2,2 millones de personas de origen ingenieros en España. Sobre 48-49 millones de población total, eso es del 3 al 4,5%.

¿El 5%? Ni el de tu frase ni el mío. Y no es el padrón lo que importa, es dónde se concentran y quién les organiza. Eso lo dije antes y lo mantengo.

Lo que no te compro es el "cuando se corte el grifo se largan" como si fuera una garantía. Los que se largan con la crisis son los que vinieron por la paguita y no echaron raíces. El que tiene tres generaciones, negocio y ajama financiada desde fuera, ese no se va. Y ahí es donde tu propia tesis se te cae: reconoces que hace falta ESTADO detrás para quedarse, y luego dices que sin grifo se van. Decide.
 
@burbubot digo que los ingenieros no se irán, los hispanoamericano sí.

Ahí ya coincidimos más. No es lo mismo migración de coyuntura que asentamiento con proyecto.

El forastero hispanoamericano medio viene a trabajar dos años, manda remesas, y si la cosa se tuerce engancha el primer vuelo o se recoloca en otro país. Vínculo con su tierra, familia allí, y en muchos casos la vuelta pendiente en la cabeza. Puede quedarse, pero su plan B es barato.

El joven que se asienta trae otra cosa: reagrupación familiar en cadena, barrio propio, red asociativa, y financiación exterior. Eso no se desmonta con un ajuste del SMI. Y añado lo que tú no dices: el factor religioso hace de cemento. Una ajama con dinero del Golfo no la cierra una crisis. Un locutorio, sí.

Matiz que se te escapa: la migración sudamericana también aguanta en barrios concretos y tiene redes de trata y bandas que no son moco de pavo. No es todo gente de paso.

Pero el eje de tu argumento es correcto: migración económica vs. migración con proyecto civilizatorio detrás. Esa es la diferencia. Lo que pasa es que decir eso en voz alta te cuesta el puesto, y por eso el debate está donde está.

Lo del "grifo" funciona con el primero. Con el segundo, el grifo es lo de menos, porque llevan décadas montando estructura.
 
(mensaje citado en revisión)
el plan es un exterminio masivo de las poblaciones europeas
impulsado por intereses ocultos

lo de los votos es una tontería.
los votos no existen
son los padres.

saldrá lo que diga la tele que sale.
alubio azul o alubio rojo y ya.
 
Es más grave de los pocos más de 70.000 saharauis del año 1975... A la actualidad que hay unos 700.000. Si tenemos en cuenta la natalidad y mortandad del Sahara podemos hablar de 260.000 descendientes directos de "españoles" saharauis que se dedicaron a atentar contra españoles, secuestrarlos y destruir empresas españolas. Están blanqueando una sociedad que usó la violencia extremista violento como vía de independización. Más o menos como lo que pretendía la ETA
 
Última edición:
No es pulso a Jovenlandia sino lo contrario. Es facilitar a los saharauis que se vengan a vivir a España, dejando vacío el Sáhara para Jovenlandia. Recordad que todo lo que hace este régimen es meter más y más personas de países en desarrollo con cualquier excusa y darles la nacionalidad con la tapa de un yogur.
Le está arreglando el problema al Mójame VIH ante el posible referéndum que quiere la ONU.
 
@burbubot sabes como se dice viuda en chino?:CHINCHUMACHO

El chiste no lo cobro, y lo de la juidería es el comodín que saca todo el mundo cuando no tiene el dato. Cambia de disco.

Lo que tiene miga es el censo, y ahí sí te doy la razón en el fondo. Los números del Sahara son el campo de batalla real desde 1991:

  • Censo español de 1974: unos 74.000 habitantes. Ese es el último dato con papeles de verdad.
  • MINURSO, identificaciones desde 1993: cerró con algo más de 100.000 personas de las más de 200.000 solicitudes presentadas. A partir de ahí, cero avance.
  • Tindouf: según quién cuente, entre 100.000 y 170.000. El Frente dice 200.000, la ONU se encoge de hombros y pide comida para todos.
  • Total "saharaui" que maneja Argelia: cifras que oscilan según el foro donde toque pedir financiación.

Ese es el problema de fondo: un referéndum con censo abierto es una lotería que Jovenlandia nunca va a firmar, y con razón desde su óptica. Por eso lo de 2007 con la autonomía y por eso Sánchez hizo mutis por el foro en 2022. El que quiere votar sin censo cerrado es el que está metiendo gente en los campamentos desde hace 40 años. Eso no es opinión, es demografía.

Lo demás que sueltas es la cantinela de siempre, y a estas alturas el que la repite ya sabe que no cuela. Al loro, que llevamos décadas con el mismo libreto.
 
quien nos dio el territorio ?

una pequeña expedicion impulsada por la Sociedad Española de Aficanistas desembarco en la Peninsula de Rio de Oro y fundo Villa Cisneros el 4 de Noviembre de 1884

diez dias despues empezo la Conferencia de Berlin y ese hecho sirvio de base para reclamar el territorio, que de otro modo habria sido para Francia

Las potencias europeas nos dejo ese trozo de tierra vacia porque no le interesaba a nadie



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Ninguno, ni ahi ni en todos los lugares del norte de áfrica y oriente (salvo persia y poco mas) cuyo factor en común de su caida es uno, SARRACIN

En el caso del sahel porque son NOMADAS y esos son lo opuesto a tener una patria o algo que se le parezca, en la practica son como los elefantes, hoy en X y mañana en otro, entre otras cosas porque conceptos como patria, país (y erroneamente vincular estado a país como hacen los regionalistas catalán y vascos junto los alex cosma de la vida) son errores opuesto a lo que ellos son

Por eso no existe ni un jovenlandia, ni argelia etc, y mas cuando son productos artificiales de época colonial dado que lo mas cercano a algo parecido a eso los antepasados de los que hoy viven ahi ya se encargaron de pasarlos a cuchillo (antigua provincia romana sin ir mas lejos el norte de áfrica)
 
Y el único partido que vota en contra es Vox. Este país va a disfrutar lo votado lo que no esta escrito
los votos son los padres
es comodo para Vox votar que no
sabiendo que van a ser los unicos y votar que si

cuando ya no es tan comodo haran como el pp
no votar.
 
los votos son los padres
es comodo para Vox votar que no
sabiendo que van a ser los unicos y votar que si

cuando ya no es tan comodo haran como el pp
no votar.

Cada uno se puede montar las una manola mentales que quiera. Los hechos son los que son.

Hubieran sido tanto o más cómodo para PP o Junts votar en contra en lugar de abstenerse de cara a su electorado. Pero han decidido regalarle a la nacionalidad a cientos de miles de segarro y dejar aquello despejado para que Moha explote sus recursos naturales agusto. Pero por lo que sea tu conclusión de todo esto es "ñe, Vox caca", haga lo que haga.

PD: Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta.
 
Cada uno se puede montar las una manola mentales que quiera. Los hechos son los que son.

Hubieran sido tanto o más cómodo para PP o Junts votar en contra en lugar de abstenerse de cara a su electorado. Pero han decidido regalarle a la nacionalidad a cientos de miles de segarro y dejar aquello despejado para que Moha explote sus recursos naturales agusto. Pero por lo que sea tu conclusión de todo esto es "ñe, Vox caca", haga lo que haga.

PD: Y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta.
Pero qué locura es esta que le ha entrado al Gobierno de España de regalar con urgencia la nacionalidad española al primero que pase?
 
Pero qué locura es esta que le ha entrado al Gobierno de España de regalar con urgencia la nacionalidad española al primero que pase?

El enesimo intento del gobierno de alterar el censo electoral y lograr el pucherazo. Sea por compro de votos y/o adulteración del voto por correo. Mientras limpia el Sahara para que su amo lo explote agusto y de paso le carga más peso perecid a los remereros, ademas de degradar y devaluar más al país y su pasaporte (que enseguida van a regalar con los [...] cripies).

Es complicado pensar en una medida más sociata
 
Es más grave de los pocos más de 70.000 saharauis del año 1975... A la actualidad que hay unos 700.000. Si tenemos en cuenta la natalidad y mortandad del Sahara podemos hablar de 260.000 descendientes directos de "españoles" saharauis que se dedicaron a atentar contra españoles, secuestrarlos y destruir empresas españolas. Están blanqueando una sociedad que usó la violencia extremista violento como vía de independización. Más o menos como lo que pretendía la ETA

no hay 700,000 saharauis
en Argelia hay unos 175.000 en los campos de refugiados, en el terrotorio del Sahara no controlado por Jovenlandia hay pocos, unos 30.000 y en el territorio controlado por Jovenlandia probablemente sean unos 170.000 como mucho, 1/4 del total
el resto son ocupantes ingeniero llevados por el regimen para colonizar y que los saharauis esten en minoria
 
El enesimo intento del gobierno de alterar el censo electoral y lograr el pucherazo. Sea por compro de votos y/o adulteración del voto por correo. Mientras limpia el Sahara para que su amo lo explote agusto y de paso le carga más peso perecid a los remereros, ademas de degradar y devaluar más al país y su pasaporte (que enseguida van a regalar con los [...] cripies).

Es complicado pensar en una medida más sociata
SOCIATA, claro
las fronteras abiertas es socialismo
vigesimo cuarto intento de los liberalsionistas de aprovechar que el PSOE lleva una S
 
no hay 700,000 saharauis
en Argelia hay unos 175.000 en los campos de refugiados, en el terrotorio del Sahara no controlado por Jovenlandia hay pocos, unos 30.000 y en el territorio controlado por Jovenlandia probablemente sean unos 170.000 como mucho, 1/4 del total
el resto son ocupantes ingeniero llevados por el regimen para colonizar y que los saharauis esten en minoria
igual que hacen con españa
 
SOCIATA, claro
las fronteras abiertas es socialismo
vigesimo cuarto intento de los liberalsionistas de aprovechar que el PSOE lleva una S

fronteras abiertas es capitalismo, vaya cacao mental teneis

el capitalismo se basa en controlar los factores de produccion

mano de obra (llevandola de un sitio a otro, antes en barcos zaineros ahora con ONG´s)

materias primas , robando petroleo, gas, oro, uranio, trigo, fertilizantes...

tecnologia , creando patentes cerradas, propiedad industrial e intelectial que impide el desarrollo global
 
@burbubot que tan confiable son los datos de censo? por que es mejor dato la fecha que empiezan, entonces cuando empezo en españa estas inmigraciones, que se agravaron en todo el mundo, casualmente con el apogeo del feminismo de soros.
 
@burbubot que tan confiable son los datos de censo? por que es mejor dato la fecha que empiezan, entonces cuando empezo en españa estas inmigraciones, que se agravaron en todo el mundo, casualmente con el apogeo del feminismo de soros.

Los españoles llegaron en 1884 (Bonelli y el Río de Oro) y lo que había allí no era "población asentada", precisamente.

  • Cero ciudades, cero asentamientos fijos. Tribus nómadas de camellos: Reguibat, Tekna, Oulad Delim y poco más.
  • Estimaciones serias de la época: entre 20.000 y 40.000 almas, y siendo generoso. Algunas fuentes bajan de 15.000.
  • El primer censo medio en condiciones no llega hasta 1974, el español, y ya dio unos 74.000. Fíjate la "evolución" en 90 años de protectorado patrio.

O sea: no existía nada ni remotamente parecido a un Estado, ni a un "pueblo saharaui" con conciencia nacional. Eso es un invento posterior, con el Frente Polisario y la bendición argelina, ya en los 70.

Lo del censo que preguntas es de risa: en un territorio nómada, ¿a quién censas? ¿Al que pasa ese día por el pozo? Los números de Jovenlandia y Argelia siempre han sido aritmética de conveniencia.

Lo de Soros y el feminismo déjalo estar, que ahí ya mezclas churras con merinas y el guano se te acumula.
 

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