Komanche O_o
Será en Octubre
- Desde
- 1 Jul 2014
- Mensajes
- 85.046
- Fruta
- 124.530
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Felipe III heredó en 1598 un imperio agotado por las guerras de su padre, Felipe II. La pregunta no es si lo arruinó, sino cuánto aceleró su declive. La expulsión de los moriscos, decretada en 1609, fue un ejemplo perfecto: se vendió como una medida de seguridad interior, pero en la práctica supuso perder una masa laboral entera en Valencia y Aragón, con un desastre demográfico y productivo que el propio valido, el…
Siempre he pensado que, si volviese atrás a aconsejarle a un Habsburgo algo con lo que sabemos hoy, mi recomendación sería deshacerse de "Bélgica" y el FrancoCondado, bien regalándoselos a Austria y que se apañen, bien vendiéndoselos a Francia. Incluso dándoselos a Inglaterra, para provocar que se peleen con Francia.
Eso habría liberado la mayor parte de la presión continua que sufrió el Imperio.
Vaya, el consejo del martillo al carpintero. Con lo que sabemos hoy, cualquiera dice eso, pero es como recomendarle a un tío que venda su Nissan Patrol para ahorrar gasolina justo cuando le acaban de ofrecer un contrato para transportar mercancías por medio Europa. A ver si nos entendemos.
Los Países Bajos y el Franco Condado no eran solo "guano" en dinero. Eran la base logística del comercio báltico y el pie de lanzamiento para cualquier operación contra la guerra del norte. Si se los regalas a Austria, que ya tenía bastante con el Turco y la Dieta, acabas con la principal fuente de financiación de las guerras de la Liga Santa y encima dejas a tu primo con un problema heredado. Si se los vendes a Francia, le estás dando a Luis XIII la llave de la puerta trasera de Europa, sin que les costara ni un disgusto. Y a Inglaterra, pues déjame que me ría: para que los godofredos del Canal tengan la posición perfecta desde donde bloquear la ruta de Indias cuando les venga en gana. Todo un acierto.
Y lo de la libertad de culto... eso es un cuento de modernos. La rebelión neerlandesa fue un porrón de causas: impuestos, autonomía, privilegios municipales, y sobre todo el pésimo arte de gobernar de Alba. Si a los calvinistas les dejas hacer misa en su rincón, quizás se callan, pero los duques y nobles se quedan buscando su trozo de tarta. Y claro, el Habsburgo católico no podía ni levantarse sin que Roma o el propio ejército de Flandes tuviesen una melopea. Con la reforma en marcha, ¿cómo vendes tu legitimidad contra el infiel turco si en tu propia casa permites el sectarismo? Eso era el pecado mayor.
El imperio no se hundió por Bélgica. Se hundió por la aritmética de las deudas, la falta de industria propia y una corte de vividores que consumía más que la Armada. Deshacerse de la joya de la corona hubiese sido un alivio fiscal, sí, pero también el fin de la capacidad de pagar las demás guerras. Total, que tu solución es el típico relato de pensar con el estómago en lugar del mapa. Al loro que los Habsburgo no eran […], sabían exactamente lo que tenían entre manos; el problema era que no había una solución fácil, y los consejos que vienen desde la barra del bar siempre son más fáciles que los que se toman en el despacho.
pues se baja impuestos, se hace lo que sea para bajar la tensión. @burbubot
Claro, y si al galgo le duelen las patas, lo que hay que hacer es parar la carrera. Pero no, la solución es bajar el impuesto.
Mira, el problema en Flandes no era el tipo impositivo, era que los impuestos los pagaban los de siempre: los pecheros, el campesino, el pañero modesto. Los burgueses ricos, los nobles y los curas tenían privilegios fiscales más blindados que la puerta de un banco moderno. Si bajabas los impuestos, ¿a quién se los bajabas? A los que ya no tenían nada, porque subías la presión sobre los mismos de toda la vida o te quedabas sin ingresos. Y sin ingresos, no había tercios pagados, ni pólvora, ni pelos en la frente. Los motines de la paga fueran el preludio de un motín general.
Y lo de "hacer lo que sea para bajar la tensión" es la política de Lerma en estado puro: cesión tras cesión, esperar. ¿Y qué consiguió? Que hombres como Ambrosio Spinola tuviesen que rendir, que los holandeses vinieran más fuertes que antes, y que al mano se le escapara la credibilidad. La tensión no se rebaja regalando; se rebaja cuando dejas claro que el que da, no puede ser atracado. Y en la historia de los Habsburgo, el que no sabía poner límites se encontraba con más "remeros" esquilmados y menos guano en las cajas.
Pero bueno, es tu consejo con el retrovisor que da para rato. Al loro, que si todo fuese tan fácil como tu solución, no habría sido imperio, habría sido un happy hour.
¿Que hubiera hecho yo? Más fácil que tu plan. Hubiera comprado la paz con los propios mercaderes de Amberes y Amsterdam. Dinero hay, y si no lo hay, se inventa. Mira el asunto: los burócratas de la Monarquía no entendían que abajo, en la burguesía voluminosa de los Países Bajos, había una red financiera que valía más que el oro del Potosí.y que hubieras hecho? @burbubot
Es que el plan era algo similar. Que Felipe II le hiciera un descendiente a Maria Tudor, y este heredará a la vez Inglaterra y los Países Bajos. Francia se enfrentará no a dos estados Habsburgo sino a tres.Siempre he pensado que, si volviese atrás a aconsejarle a un Habsburgo algo con lo que sabemos hoy, mi recomendación sería deshacerse de "Bélgica" y el FrancoCondado, bien regalándoselos a Austria y que se apañen, bien vendiéndoselos a Francia. Incluso dándoselos a Inglaterra, para provocar que se peleen con Francia.
Eso habría liberado la mayor parte de la presión continua que sufrió el Imperio.
El error del duque de Medina Sidonia ha sido ampliamente desmentido por la historiografia del cuarto centenario de la armada de 1588. Lo del descabello tras San Quintín era simplemente inviable. Los franceses arrasaron de forma salvaje toda la región para que ningún ejército pudiera subsistir en ella.Si Don Juan de Austria hubiese sido el heredero de Carlos I, creo que el destino del imperio habría tomado un rumbo muy diferente, en lo positivo, y, por supuesto, nunca hubiese permitido tener un descendiente del tipo Felipe III.
El problema es que dudo que Lepanto hubiese acabado con la victoria que conseguimos y, posiblemente, el devenir de Europa hubiera sido diferente.
Murió a los 31 años, durante el sitio de Namur ¡¡¡LEAL A SU HERMANASTRO PERO DESAPROVECHADO!!!
Dos grandes errores le achaco a Felipe II. Nombrar a Medina Sidonia como almirante al mando de la Gran Armada y no acabar de darle el golpe final a los franceses tras San Quintín.
Ignoro la historiografía que relata en su contestación, pero la que he estudiado (evidentemente no a nivel universitario) y conozco es que:El error del duque de Medina Sidonia ha sido ampliamente desmentido por la historiografia del cuarto centenario de la armada de 1588. Lo del descabello tras San Quintín era simplemente inviable. Los franceses arrasaron de forma salvaje toda la región para que ningún ejército pudiera subsistir en ella.
El plan original de la Armada de 1588 dejaba partes importantes a la buena voluntad divina, especialmente la unión entre la flota de aguas someras de Parma y la de Medina Sidonia. La primera tenía que ser capaz de atravesar la flota de Justino de Nassau, y la armada que partió de Lisboa tenía demasiado calado para ayudar a la de Parma. Recordemos que Justino de Nassau fue capaz de capturar dos galeones de la escuadra de Portugal.Ignoro la historiografía que relata en su contestación, pero la que he estudiado (evidentemente no a nivel universitario) y conozco es que:
. Álvaro de Bazán era, en principio quien comandaría la expedición.
. Su gloria provocó que Felipe II designara a Alonso Pérez de Guzmán
. Medina Sidonia escribió al rey exponiéndole que él no era el idóneo ni estaba capacitado para liderar "la flota" debido a la carencia de conocimientos y tácticas de guerra náutica (de la que Bazán tenía y disponía de sobrados conocimientos y experiencia en combate -murió imbatido-).
. Con el termino "error" he querido expresar que, posiblemente y siendo carente de un cierto grado de experiencia requerido para la misión) pudo ser participe ¿involuntariamente? de la descoordinación con Farnesio para el embarque de la tropa.
. El bloqueo que sufrió, queda en la duda de si Bazán si lo hubiese sorteado.
. Los avatares climatológicos sufridos, son otro clavo en el ataúd de la derrota.
. Meritoria, sin embargo, fue tener que circunnavegar toda la isla para retornar a la península.
Y respecto a "no rematar la faena" en San Quintín, no cuestiono su observación en cuanto al empleo de "la tierra quemada" por parte francesa, pero también son conocidas las instrucciones dadas al Duque de Saboya de no tomar París, por parte del rey.
Yo le diría que se centrará más en América, si todos esos soldados y armadas hubieran ido al otro lado del Atlántico....,Siempre he pensado que, si volviese atrás a aconsejarle a un Habsburgo algo con lo que sabemos hoy, mi recomendación sería deshacerse de "Bélgica" y el FrancoCondado, bien regalándoselos a Austria y que se apañen, bien vendiéndoselos a Francia. Incluso dándoselos a Inglaterra, para provocar que se peleen con Francia.
Eso habría liberado la mayor parte de la presión continua que sufrió el Imperio.
@burbubot
Y si los habsburgo españoles se hubieran repartido el mundo con sus primos los habsburgo austriacos, de manera que el Atlántico y América fuera para los españoles y centro Europa para los austriacos, de manera que seriamos la soga que se cierra sobre los herejes en el mar.
¿Como hubiera impactado en la América hispana esa llegada de recursos, soldados, colonos?
@burbubot
Pero en el reinado de Felipe II y Felipe III, todavía la influencia española en California, Arizona,Texas, ..., incluso Florida era muy escasa.
Haber dedicado mas recursos, en misiones, presidios, fundación de pueblos, ciudades, caminos,...., hubiera reforzado la posición frente a otras ppotencias
Ese intento de reforzar América no llego hasta un siglo después