Si quería que me sintiera mal...lo logró...😕
Los templos de Gobekli Tepe
- Autor del tema jotace
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AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!
Soy quien desearías ser
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Tarde, pero lo logró. Bueno, lo primero es aceptar la realidad.
ah mira, este truco no me lo sabía, gracias.
Derrochaduros
Madmaxista
🚨 Archeologists at Çayönü Tepesi, Diyarbakır, Türkiye just uncovered a stone-paved workshop dating to 6900–6800 BC packed with malachite, copper beads, and worked metal tools. Humans were working native copper at this site as early as 9100 BC, but this find reveals something… pic.twitter.com/Yjg5xCaGRj
— Ancient Content Ver en X
GM:KL&33
Filósofo caribeño
Impresionante Çayonu. La malaquita es la fuente de cobre, quemada con carbón en un horno de barro. Raro que se dejen pedazos tan grandes. Eso puede indicar que en ese horno concreto, se trabajaba tanto que les sobraba.
¿Y qué hacían con ese cobre arrancado a la tierra con tan gran esfuerzo?
Cuentas para collares y pulseras, dicen.
¿Era metal-moneda?
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Derrochaduros
Madmaxista
Vamos a decir las cosas ya sin medias tintas, ahí hubo una civilización avanzada estilo la sumeria 7000 años más tarde... , y resulta que se dedicaban a tapar con tierra sus lugares ceremoniales...
Pídele a unos lugareños de un pueblo random que cojan palas y que entierren el pueblo, las risas que os vais a echar todos..., no lo hacía ni Gengis kan eso
Me pongo muy pero que muy nervioso viendo a los cepillitos trabajar
Derrochaduros
Madmaxista
Lo más lógico es pensar que se reseteó esa civilización ..., por alguna razón no funcionaba bien, está por encima de decir cosas absurdas como que enterraban sus lugares santos por malos
Derrochaduros
Madmaxista
16,500 years ago is well over 10,000 years older than the invention of the Wheel! Graham Hancock is proven correct yet again, “Stuff just keeps on getting older…” Btw, it’s curiously interesting that soo many of the oldest ancient remnants we find are all in Turkey… pic.twitter.com/ixaZEBzA2e
— Jimmy Corsetti Ver en X
La cronología todavía es más antigua según van saliendo cosas..., es decir que acabó la glaciación y chascando los dedos apareció la civilización
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¿por qué crees que los enterraban?
Creo que ya se comentó. para las sociedades y civilizaciones antiguas construir algo permanente equivalía a hacer permanente una "alteración" de los equilibrios sagrados de la naturaleza -principios de Geografía Sagrada. Esto se toca con el tema del otro hilo de las energías sutiles y sagradas y por dónde anda estas, su detección, etc.
En todo caso había que restaurar el orden o reequilibrar esa alteración, compensarla de algún modo. Es por esta razón que hasta fechas históricas y relativamente recientes - p.e. Roma- toda construcción de este tipo era iniciada con un sacrificio expiatorio -animal o humano y cuanto más atrás vamos es probable que más sacrificios humanos- que aplacase las fuerzas del lugar, llámalas malos o genius loci (a la palabra malo le damos en nuestra época culturalmente cierto sesgo de contenido)
GM:KL&33
Filósofo caribeño
Bueno, Çayonu sería 3.000 años anterior a Uruk, propiamente (6.800-3.800). Ya hay cositas en toda la zona para cuando datamos a Sumeria y sus grandes construcciones. Yo veo una evolución bastante pogre, aunque muy lenta y sin duda con altibajos.
Derrochaduros
Madmaxista
Las dataciones por radiocarbono del contexto arqueológico las sitúan entre 14.500 y 11.200 a.C., es decir, hace unos 16.500 años en el extremo más antiguo del rango
Esas tortugas que acabo de poner son 9000 años más antiguas que Sumeria, es mucho, no son altibajos, es un salto
Derrochaduros
Madmaxista
Que no tiene sentido que los entierren, no es humano, incluso en las conquistas más a sangre y fuego o se reduce a cenizas o se abandona, pero enterrarlo no lo veo, algo pasó allí para que se borrara eso del mapa
GM:KL&33
Filósofo caribeño
En Çayonu, que bien podría ser una ciudad de esclavos (igualitarismo), el sacrificio humano debía ser habitual. Sus dioses se lo debían ordenar.
Çayönü - Wikipedia
Discrepo. la realidad apunta en otra dirección. El Turuñuelo.
"El edificio tartésico de Casas del Turuñuelo fue enterrado y sellado a propósito por sus propios habitantes a finales del siglo V antes de nuestra era. [1, 2]
El ritual de cierre:
El banquete: Los pobladores celebraron una gran comida comunitaria en la planta alta.
La hecatombe: Realizaron un sacrificio masivo de más de 50 animales —principalmente caballos, además de vacas y gorrinos— colocados de forma teatral en el patio.
El incendio: Prendieron fuego al edificio de dos plantas hecho de tierra y adobe.
El sellado: Cubrieron toda la estructura con toneladas de arcilla y levantaron encima un gran túmulo de tierra
El Turuñuelo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Derrochaduros
Madmaxista
Más me das la razón, estaban allí el día del banquete los arqueólogos..., se pusieron de acuerdo los de Extremadura con los de Turquía - Siria para decir vamos a darnos una panzada de año y medio de pala para enterrar esto
entonces según usted ¿la arena llegó sola?
en cuanto a la imposibilidad de enterrar eso con una pala no es mayor que la de mover piedras de 70T. no me creo la versión oficial (que defiende tb Isaac Moreno), pero el hecho es que las movían. ¿o las piedras tb se movían solas?
¿se pusieron los mayas de acuero con los egipcios para hacer pirámides?
deje de decir tonterías, hombre.
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Pero yo no veo en esas tortugas una proeza tecnológica. En el Paleolítico ya se sabe que la gente tallaba figuras.
Otra cosa es el conjunto. Pilares más estatuaria simbólica de gran tamaño más indicios de usos rituales permanentes forman un conjunto impresionante. Unas tortugas dentro de un conjunto comparable tendrían un valor. Por sí mismas tienen otro, y no es tanto.
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Sens Flavius Lascivius
Madmaxista
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En Gobekli Tepe hay fuertes indicios o incluso pruebas, de que tuvo que pasar un período de tiempo considerable entre la construcción de los monolitos y la de los muros de piedra.
Si los relieves tenían un significado sagrado o ritual para los que levantaron los monolitos, para los constructores de los muros de piedra parece que ya no tenían ese carácter ritual ya que no tiene sentido tapar un "relieve sagrado" aunque sea para enterrarlo.
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Y tiene menos sentido aún usar una estatua exenta como base para un muro como si fuera un pedrusco más, además una estatua que por su forma estaba pensada para clavarla en el suelo.
Este hallazgo demuestra que los constructores de los monolitos y los muros posiblemente fueron pueblos distintos muy separados en el tiempo, hasta el punto que el simbolismo y los rituales de los más antiguos se habían perdido en la fase posterior.
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Si los relieves tenían un significado sagrado o ritual para los que levantaron los monolitos, para los constructores de los muros de piedra parece que ya no tenían ese carácter ritual ya que no tiene sentido tapar un "relieve sagrado" aunque sea para enterrarlo.
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Y tiene menos sentido aún usar una estatua exenta como base para un muro como si fuera un pedrusco más, además una estatua que por su forma estaba pensada para clavarla en el suelo.
Este hallazgo demuestra que los constructores de los monolitos y los muros posiblemente fueron pueblos distintos muy separados en el tiempo, hasta el punto que el simbolismo y los rituales de los más antiguos se habían perdido en la fase posterior.
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Derrochaduros
Madmaxista
Y las bolsas o candados de las estatuas de Gobekli Tepe, están hasta en Australia, no solo en América, hay un hilo conductor planetario, es lo que digo y es lo que afirmo.
Eso es, absolutamente ilogico.
Queda muy bien, pero, no hay quien se lo crea, usando el sentido común.
Aquí, una vez más, Isaac moreno Gallo, con DATOS, planos, y mucho sentido común, lo explica todo de una manera mucho más lógica... Una subida del río Guadiana.
¿Quién va a enterrar un asentamiento entero palada a palada?
Eran antiguos. Pero no eran ignorantes.
Según el vídeo (Poesía en el Turuñuelo, presentado por Isaac Moreno Gallo), el motivo de la gloria y enterramiento del yacimiento no se debe a una causa ritual o antrópica, sino a un acontecimiento natural catastrófico: una gran riada o inundación violenta del río Guadiana.
1. ¿Por qué razón ocurrió? (Tesis alternativa planteada en el vídeo)
Frente a la interpretación oficial de los arqueólogos (que sostienen que se trató de un hecatombe ritual, sacrificio de animales e incendio intencionado antes de clausurar el edificio por miedo a invasiones celtas), el vídeo defiende una causa física y geológica:
- Inundación repentina e Inesperada: Se plantea que una avenida caudalosa y repentina del Guadiana (posiblemente nocturna y causada por una DANA o gota fría en la cabecera/La Mancha) sorprendió a los habitantes.
- Colapso de los materiales: El edificio estaba construido con adobes (barro). Al entrar en contacto con la riada, la estructura perdió estabilidad y colapsó rápidamente, atrapando en su interior a personas y animales.
- Incendio accidental: El fuego del que hay huellas pudo haberse originado de forma accidental si el colapso volcó las lámparas de aceite u hornos encendidos durante la noche.
2. Datos y argumentos que aporta el vídeo
Para sostener esta hipótesis y cuestionar la versión del sacrificio ritual, el vídeo aporta datos de carácter geológico, arqueológico e histórico:
A. Evidencias Geológicas e Hidrológicas (aportadas por el geólogo Juan Gil Montes y análisis topográfico)
- Estratos de origen fluvial: Al observar los cortes de pared realizados en la excavación, se aprecian capas paralelas de sedimentos, arenas y gravillas de claro origen fluvial, dispuestas en tonos distintos que corresponden a múltiples avenidas acumuladas durante los últimos 2.500 años sobre el primer derrumbe.
- Falta de relleno antrópico: No hay evidencia de que el terreno fuera rellenado por la mano del hombre.
- Ubicación en llanura de inundación: El yacimiento está situado junto a un meandro abandonado del Guadiana («la Quebrada del Ciervo»), en una zona con pendiente mínima (0,6 por mil), lo que favorece el remanso de aguas y el depósito de fangos durante las crecidas.
- Análisis de cotas (LiDAR): El pie de la mota del Turuñuelo está en la cota 232 m sobre el nivel del mar, exactamente la misma que la orilla del meandro, lo que demuestra su total vulnerabilidad ante riadas históricas.
B. Observaciones Arqueológicas y Biológicas
- Ausencia de huellas de sacrificio: Los esqueletos de los animales (caballos, vacas, gorrinos) no presentan marcas de corte ni despiece en los huesos [02:09]. Estaban amontonados de forma caótica en el patio/cuadra, lo que encaja con animales atrapados en el establo durante la riada.
- Presencia de un cadáver humano: Se encontró el cuerpo de una persona atrapada en la parte superior [28:12], coherente con un colapso repentino en el que no dio tiempo a escapar.
- Conservación de ajuares intactos: La vajilla, objetos exóticos de prestigio (cerámica griega) y enseres cotidianos quedaron sepultados bajo el lodo de golpe, lo que explica su conservación sin que hubieran sido expoliados ni retirados previamente.
C. Matización Histórico-Arqueológica (aportada por el catedrático Diego Ruiz Mata)
- Debate sobre la adscripción a Tartesos: El catedrático señala que geográfica y cronológicamente (siglo V a.C.) el sitio pertenece al ámbito del Guadiana / mundo turdetano o de jefaturas locales y no al núcleo originario tartésico del Bajo Guadalquivir y Huelva. Argumenta que el sitio era un palacio/centro de comercio —atraído por la riqueza de estaño de las cercanas sierras de Montánchez— y no una ciudad tartesica.
Última edición:
Parece ser que sí los enterraron a propósito por lo que he oído, pero todo depende de la profundidad, ya que de forma natural las construcciones antiguas y huesos quedan enterrados por el paso del tiempo, sedimentación y tal.
Una de las cuestiones que más me llaman la atención es que debajo de la Plaza del Castillo de Pamplona encontraron un cementerio sarracin; estuvieron tan al norte esos grupos.