La tierra plana es verdad. (Parte II)
- Autor del tema lUZIER
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Me has oído a mí hablar de curvatura ?
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Perro Viejo
Cave Canem
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Os habéis puesto ya de acuerdo sobre si los barcos se esconden o no tras el horizonte? Estaría bien que lo consiguieráis antes de que el nuevo telescopio mande sus primeros datos.
Y también estaría bien que te independizaras ya, que tu pobre progenitora debe estar harta de tenerte en el cuarto todo el día sin trabajar.
Descansa Hombre
Ajos Luz
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LA REALIDAD SE IMPONE: A LOS DOGMAS, A LOS AGENTES PATANES, Y A QUIEN SE PONGA POR DELANTE, LE GUSTE O NO.
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NI ESTE BARCO ESTÁ EN LA CURVATURA NI ESTOS EDIFICIOS VAN A INCLINARSE EN NINGÚN MOMENTO.
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LA TIERRA PLANA ES VERDAD (II)
ESTA VERDAD ES IRREFUTABLE.
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Descansa Hombre
Ajos Luz
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DÉJATE EL FUMETEO, [...].
Última edición:
Lo que importa es que dais la matraca y condicionais el vivir con el cuento de la curvatura
robertdeniro
Madmaxista
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Que la ignores porque te crees muy guay no quiere decir que no la haya.
Otra vez. Y van...
Perro Viejo
Cave Canem
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Ya estoy de acuerdo que los barcos NO se esconden detrás de ningún horizonte ni mucho menos esfera de ninguna clase, y esperamos "data del nuevo telescopio" , nos vamos a reír las gracias durante mucho tiempo.
Perro Viejo
Cave Canem
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No hay peores sectas que las gubernamentales , las de su Apto. Militar o "agencia espacial "
Falnesatar
Tronador
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hahaha como se nota que eres [...]
Buena proyección de los folalglobos, como siempre, humillándoos a vosotros mismos a cada mensaje, pese a los intentos barriobajeros de [...].
El heliocentrismo como modelo no tiene ni 500 años [...], que 2mil años de conocimiento acumulado [...], y el heliocentrismo en términos prácticos NO HA APORTADO ABSOLUTAMENTE NADA A LA HUMANIDAD.
Marcus Halberstam
Madmaxista
Aquí uno que no ha disfrutado del eclipse de Luna...
La primera estimación del tamaño de la Luna que se conoce es la de Aristarco de Samos, hace más de 2000 años, que concluyó que el radio de la Luna es 1/3 el de la Tierra, y usando la estimación del radio terrestre de Eratóstenes llegó a una cifra sorprendentemente parecida a la que hoy día ya conocemos con exactitud (unos 2100 kms VS 1700 kms).
Pero lo relevante no es la cifra en sí, sino que la razonó de manera lógica y geométrica.
Y eso, razonar y echar cuentas, es algo que ningún terraplanista ha hecho nunca para justificar ninguno de sus delirios.
Bulldozerbass
Madmaxista
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Y la Luna que supuestamente nos dicen que es la responsable de las mareas, qué opina del rollo este de los meteosunamis? Nunca lo había visto ni oido lo de la tal ¨rissaga¨.
Descansa Hombre
Ajos Luz
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TENDREMOS QUE LAVARTE DE NUEVO LA BOCAZA CON ESTROPAJO AGENTE, NO PARAS DE MANIPULAR Y TERGIVERSAR...Y DE RECIBIR TROMPAZOS JAJAJA
A CONTINUACIÓN UN POQUITO DE ANÁLISIS HISTÓRICO QUE NOS BRINDA LA DATA QUE MANEJA LA IA:
La transición e imposición del modelo heliocéntrico sobre el geocéntrico no se logró de la noche a la mañana mediante un único experimento científico definitivo, sino a través de una compleja combinación de estrategias retóricas, fruta de poder político-religioso, propaganda y cambios filosóficos durante los siglos XVI y XVII. En esa época, la ciencia no funcionaba bajo el método científico moderno, sino que estaba ligada a la autoridad y la persuasión.
Los métodos no estrictamente científicos que permitieron la imposición de esta doctrina se agrupan en cuatro grandes estrategias:
1. Campañas de propaganda y el uso del idioma vernáculo
Hasta el siglo XVII, los tratados científicos se escribían exclusivamente en latín para el debate cerrado entre académicos. Galileo Galilei rompió esta regla de forma deliberada:
- Escritos en italiano: Galileo publicó obras clave como el Diálogo sobre los dos máximos sistemas del mundo en italiano accesible.
- Sátira y ridiculización: En ese libro, creó al personaje "Simplicio" (un filósofo torpe que defendía el geocentrismo tradicional) para ridiculizar los argumentos de la Iglesia y de los académicos universitarios. Esto transformó un debate técnico en un fenómeno de opinión pública.
2. El mecenazgo político y el prestigio de las cortes
La aceptación de las ideas dependía fuertemente de quién financiaba al astrónomo. Los científicos utilizaron el modelo heliocéntrico como moneda de cambio para ganar estatus:
- Los satélites de los Médici: Galileo nombró a las lunas de Júpiter los "Astros Mediceos" para ganarse el favor de la poderosa familia Médici en Florencia.
- El estatus sobre la prueba: Al conseguir el respaldo de gobernantes influyentes, el heliocentrismo se convirtió en un símbolo de estatus, modernidad y poder político frente a las universidades tradicionales, independientemente de si el modelo tenía fallas matemáticas en ese momento.
3. El sesgo de la "navaja de Ockham" (Estética sobre evidencia)
Durante más de un siglo, el heliocentrismo no predecía el movimiento de los planetas mejor que el modelo geocéntrico de Ptolomeo (el cual usaba "epiciclos" o círculos dentro de círculos). Para imponer el modelo frente a esta falta de precisión real, los defensores recurrieron a argumentos estéticos y filosóficos:
- Simplicidad geométrica: Argumentaban que el heliocentrismo era "más elegante" y que Dios no habría diseñado un universo tan enrevesado como el de Ptolomeo.
- Persuasión visual: Se utilizaron diagramas limpios y simplificados que omitían las enormes complicaciones matemáticas que el propio heliocentrismo aún no podía resolver (como el hecho de que las órbitas circulares de Copérnico tampoco encajaban con la realidad sin añadir sus propias "piruetas" matemáticas).
4. La instrumentalización de las fruta religiosas
El debate coincidió con la Reforma Protestante y la Contrarreforma Católica. El heliocentrismo se utilizó como un arma ideológica:
- En los países protestantes o del norte de Europa (donde la autoridad del Papa estaba en declive), adoptar y promover ideas contrarias al dogma geocéntrico de la Iglesia de Roma se convirtió en una declaración de independencia política y religiosa.
- La imposición del modelo en esas regiones no respondió a observaciones astronómicas, sino al deseo de desmantelar la autoridad intelectual de la Iglesia Católica.
Los debates impresos de los siglos XVI y XVII funcionaron como la primera gran campaña de medios de la era moderna. Antes de la imprenta, las fruta académicas quedaban atrapadas en las paredes de las universidades en debates orales. La proliferación de libros, trinc y pasquines permitió a los defensores del heliocentrismo saltarse la censura institucional y moldear la opinión pública mediante estrategias psicológicas y de comunicación muy calculadas.
Las principales tácticas utilizadas en los textos impresos para imponer la doctrina incluyeron:
1. El formato de "Diálogo" para simular neutralidad
En lugar de escribir densos tratados de fórmulas, autores clave como Galileo utilizaron el formato de diálogo dramático ficticio, similar a una obra de teatro.
- El mecanismo: Se presentaban tres personajes: uno defendía el heliocentrismo (inteligente y moderno), otro representaba al ciudadano común neutral (abierto a la razón) y el tercero defendía el geocéntrico tradicional (testarudo, anticuado y absurdo).
- El efecto: El lector común no sentía que le estaban imponiendo una doctrina por la fuerza, sino que se identificaba de forma natural con el personaje "sensato" que terminaba aceptando el heliocentrismo al final de la lectura.
2. Grabados, diagramas simplificados y el impacto visual
El poder del formato impreso radicaba en que las imágenes podían llegar incluso a quienes tenían dificultades para leer textos complejos.
- Ocultamiento de datos complejos: Los impresores heliocéntricos publicaban diagramas del sistema solar hermosos, limpios y armoniosos, con el Sol en el centro perfecto y órbitas concéntricas.
- La realidad omitida: Estos grabados populares omitían deliberadamente que, para que el modelo de Copérnico funcionara en la práctica, las órbitas no eran perfectas y seguían requiriendo complejas correcciones matemáticas. La opinión pública compró la "estética visual" de los dibujos impresos mucho antes de que existieran pruebas físicas de ellos.
3. La creación de "Bestsellers" y la guerra de panfletos
La imprenta convirtió las ideas en un negocio comercial. Los impresores buscaban textos que generaran polémica porque la controversia vendía copias.
- Sensacionalismo científico: Se publicaban hojas volantes y panfletos cortos (el equivalente a los artículos de opinión actuales) con títulos llamativos que atacaban directamente la fruta de los astrónomos tradicionales.
- Polarización: Los debates impresos obligaban al público a elegir un bando: o estabas con el pogre técnico y los nuevos descubrimientos del telescopio, o estabas con el atraso dogmático escolástico. No se permitía el término medio.
4. Redes de correspondencia publicadas (Epistolarios)
Era común que los astrónomos escribieran cartas detalladas a colegas de toda Europa y luego, "casualmente", esas cartas se recopilaran e imprimieran en volúmenes públicos.
- Validación social: Al publicar libros que contenían cartas de apoyo mutuo entre diferentes pensadores europeos, se transmitía la falsa impresión de que existía un consenso científico absoluto y unánime en favor del heliocentrismo, aislando social y académicamente a los matemáticos tradicionales.
Última edición:
Las cuentas de Erastótenes y los delirios modernos es que la Tierra no sólo es un Cilindro, si no que más aún, "achatada por los polos" , aún no se como las personas de tu índole tienen pensado aclarar eso o nada de lo que pueda rodear este tema
Marcus Halberstam
Madmaxista
Marcus Halberstam
Madmaxista
Pues yo estoy con el pogre técnico que nos permite obtener mediciones y datos objetivos mediante tecnología accesible por miles de personas durante muchos años, y que nos dice que la Tierra gira alrededor del sol etc.
Que tú prefieres ser del dogma-religioso-atrasado team basado en la Fe y creer en pies juntillas en lo que dicen tus líderes, pues bien.
Si si, la gracia del GPS y el móvil, prueba "moderna" de que la Tierra es redonda , a más de uno le hará falta el acompañante que le acerque a la Panadería de la esquina, no me extraña el aumento de casos en Alazheimer con tantos avances tecnológicos juntos.
Podrás ponerte el collarín para estar localizable por si te pierdes en todas las tonterías juntas que vas acumulando hasta ahora. Y con un bastón serás ejemplo de modernidad.
Vaya. No sabía que fueses tan sensible pero en cualquier caso yo no he mencionado para nada ningún tipo de curvatura.
Relee ( o en su caso lee ) mi mensaje.
Pero si eso va a condicionar tu vivir mejor ponme en el ignore.
Tu salud está por encima de todo.
Descansa Hombre
Ajos Luz
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Hasta ahí yo también
Pero esto ya es DOGMA, trilero, no CIENCIA práctica y accesible a todo el mundo.
la NASA, Elon Musk, Pedro Duque, la tele, etc...
Exacto, así entendemos que no des para más.
No hay nada más que añadir a tu acertada perorata, agente patán, ya ves que te calza como un guante.
Última edición:
Falnesatar
Tronador
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Es increíble las artimañas ridículas que llegáis hacer.
Habías dicho que renegar del heliocentrismo es rechazar 2mil años de conocimiento acumulado, LO QUE ES TOTALMENTE FALAZ.
Mezclas deliberadamente historia de la astronomía con historia del heliocentrismo para fabricar una continuidad que no existe.
Menudo trabajo el vuestro, lo único en expansión es vuestra falta de rigor.
Sé que te da igual la respuesta, tu repites tus [diarreas mentales] en bucle mientras recibes trompazos y sin vergüenza alguna ignoras o te inventas lo que se te dice.
Pero como habrá mas personas leyendo el hilo, matizo tu FANTOCHADA QUE NI LA OFICIALIDAD ADMITE.
En tiempos de Aristarco no existía NI EL ASOMO del modelo heliocéntrico que estás defendiendo.
No puedes coger una astronomía (que no tiene absolutamente nada que ver con la forma de la tierra que pisamos) de hace 2.000 años, anterior al modelo moderno, y presentarla como si 2.000 años de conocimiento heliocéntrico heredado.
Aristarco en todo caso, hizo geometría y estimaciones astronómicas.
Eso es conocimiento antiguo, toda la astronomía práctica y funcional a día de hoy, todo basado en modelos geocéntricos, distinguiendo la categoría de lo que sucede en el cielo, de la tierra.
El heliocentrismo moderno no vino hasta muchísimo después, ni 500 años tiene como MODELO como te hemos explicado muchas veces y puedes COMPROBAR por ti mismo.