He encontrado unas calculadoras de fondos indexados bastante completas

[jakko1]

Me he encontrado esta página de fondos indexados y os la comparto por si os interesa alguna de las herramientas:

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He probado algunas y la verdad es que están bastante bien. Hay calculadoras de interés compuesto, comisiones, fiscalidad, retirada en la jubilación, rebalanceo, etc.

La de fiscalidad me ha parecido especialmente interesante porque está adaptada a España.

Igual alguno ya la conocía, pero yo no la había visto hasta ahora.

 

[risto mejido]

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He probado algunas y la verdad es que están bastante bien. Hay calculadoras de interés compuesto, comisiones, fiscalidad, retirada en la jubilación, rebalanceo, etc.

La de fiscalidad me ha parecido especialmente interesante porque está adaptada a España.

Igual alguno ya la conocía, pero yo no la había visto hasta ahora.

Me he leído algún q otro libro y dicen q lo suyo para no pagar tantos impuestos es traspasar tu indexado a otro fondo y dejar lo que quieres vender, así pagas muy pocas plusvalías para que el FIFO no venda lo más antiguo q es lo q tiene mas plusvalías, vale, lo compro pero eso es dar una patada hacia adelante porque no dejas de pagar ningún impuesto,solo lo atrasas , a no ser que quieras dejarlo a tus descendientes y cuando ellos hereden les computen la compra a la fecha de fallecimiento , no tengo ni idea pero creo que con los indexados les han metido un golazo a todos los gestores , porque es muy fácil parece el funcionamiento para un novato

 

[jakko1]

Me he leído algún q otro libro y dicen q lo suyo para no pagar tantos impuestos es traspasar tu indexado a otro fondo y dejar lo que quieres vender, así pagas muy pocas plusvalías para que el FIFO no venda lo más antiguo q es lo q tiene mas plusvalías, vale, lo compro pero eso es dar una patada hacia adelante porque no dejas de pagar ningún impuesto,solo lo atrasas , a no ser que quieras dejarlo a tus descendientes y cuando ellos hereden les computen la compra a la fecha de fallecimiento , no tengo ni idea pero creo que con los indexados les han metido un golazo a todos los gestores , porque es muy fácil parece el funcionamiento para un novato

No es así. Cada uno se tiene que marcar una meta: 5, 10, 15, 20, 30 o 40 años. No es lo mismo tener 20 años y empezar a invertir que tener 50. La meta de uno puede ser dejar el dinero invertido durante 10 años y comprarse una casa en la playa; para otro, puede ser utilizarlo como complemento a la pensión.

Cuando hablamos de largo plazo, nos referimos a partir de unos 8 años, porque te puedes comer un ajuste importante del mercado y tardar varios años en recuperarte. Para plazos más cortos está la renta fija o los fondos monetarios. Más o menos, si analizamos el pasado, la inversión puede duplicarse en unos 10 años. Y, en el caso del MSCI World, estás comprando miles de empresas de todo el mundo, es decir, una representación muy amplia de la economía mundial. Para mí, es una de las mejores formas de invertir: fácil, sin trabajo, muy diversificada y con una rentabilidad histórica muy por encima de la media. Si dejas el dinero quieto, la inflación se lo va comiendo poco a poco y, si lo haces a través de la banca tradicional, en muchos casos acabas pagando más comisiones y trabajando para ellos.

 

[Dimantes]

Me he encontrado esta página de fondos indexados y os la comparto por si os interesa alguna de las herramientas:

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He probado algunas y la verdad es que están bastante bien. Hay calculadoras de interés compuesto, comisiones, fiscalidad, retirada en la jubilación, rebalanceo, etc.

La de fiscalidad me ha parecido especialmente interesante porque está adaptada a España.

Igual alguno ya la conocía, pero yo no la había visto hasta ahora.

Yo la fiscalidad...prefiero no pensarla ni considerarla a largo plazo por una cuestión muy sencilla: UE y España. Estos cambian cualquier día la fiscalidad del asunto y lo mismo hay que cerrar el chiringuito. Ventajas de no tener seguridad jurídica en este país.

 

[risto mejido]

Me he encontrado esta página de fondos indexados y os la comparto por si os interesa alguna de las herramientas:

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He probado algunas y la verdad es que están bastante bien. Hay calculadoras de interés compuesto, comisiones, fiscalidad, retirada en la jubilación, rebalanceo, etc.

La de fiscalidad me ha parecido especialmente interesante porque está adaptada a España.

Igual alguno ya la conocía, pero yo no la había visto hasta ahora.

Esta de querida progenitora, mil gracias la estoy viendo y es la mas completa que he visto

Un saludo

 

[jakko1]

Yo la fiscalidad...prefiero no pensarla ni considerarla a largo plazo por una cuestión muy sencilla: UE y España. Estos cambian cualquier día la fiscalidad del asunto y lo mismo hay que cerrar el chiringuito. Ventajas de no tener seguridad jurídica en este país.

Es como dices a fecha de hoy la fiscalidad es de una forma dentro de un par de años dependerá de mil variables.

Aquí se puede ve el coste de vender a fecha de hoy:

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[jakko1]

Esta de querida progenitora, mil gracias la estoy viendo y es la mas completa que he visto

Un saludo

Empieza por la de interés compuesto, cumpliméntala con tus número y así tienes una foto de la inversión¡ón.

 

[risto mejido]

Empieza por la de interés compuesto, cumpliméntala con tus número y así tienes una foto de la inversión¡ón.

Si, ese y el simulador histórico es lo que he hecho después, esta q te defecas

 

[FilibustHero]

Me he leído algún q otro libro y dicen q lo suyo para no pagar tantos impuestos es traspasar tu indexado a otro fondo y dejar lo que quieres vender, así pagas muy pocas plusvalías para que el FIFO no venda lo más antiguo q es lo q tiene mas plusvalías, vale, lo compro pero eso es dar una patada hacia adelante porque no dejas de pagar ningún impuesto,solo lo atrasas , a no ser que quieras dejarlo a tus descendientes y cuando ellos hereden les computen la compra a la fecha de fallecimiento , no tengo ni idea pero creo que con los indexados les han metido un golazo a todos los gestores , porque es muy fácil parece el funcionamiento para un novato

Bueno, si tienes metida una morterada en un fondo de renta variable (activo ó indexado) con unas plusvalías brutales y quieres gastártelo en la jubilación sí que puedes pasarlo todo a un monetario sin pagar nada de impuestos y luego ir sacando del monetario lo que vayas a gastar cada año. Desde un punto de vista fiscal es una buena estrategia.

Desde luego, si has generado unas plusvalías del copón y quieres disponer de ellas repentinamente vas a tener que pagar a hacienda sí ó sí. Para eso no hay solución.

 

[El caminante rencoroso]

Bueno, si tienes metida una morterada en un fondo de renta variable (activo ó indexado) con unas plusvalías brutales y quieres gastártelo en la jubilación sí que puedes pasarlo todo a un monetario sin pagar nada de impuestos y luego ir sacando del monetario lo que vayas a gastar cada año. Desde un punto de vista fiscal es una buena estrategia.

Desde luego, si has generado unas plusvalías del copón y quieres disponer de ellas repentinamente vas a tener que pagar a hacienda sí ó sí. Para eso no hay solución.

También si piensas q viene una crisis, lo sacas y después lo vuelves a meter sin pasar por hacienda

 

[FilibustHero]

También si piensas q viene una crisis, lo sacas y después lo vuelves a meter sin pasar por hacienda

Técnicamente es cierto, puedes mover los fondos sin que se entere hacienda.

Pero en lo de ser capaz de prever la caídas con días de anticipación y ser capaz de comprar antes de que lleguen las subidas, con días de anticipación también, eso no lo veo. Yo creo que el que intenta hacer eso suele fallar. Al menos con los fondos de inversión. (Pero es solo mi opinión.)

 

[El puro astut cabrón]

pero eso es dar una patada hacia adelante porque no dejas de pagar ningún impuesto,solo lo atrasas

Los impuestos que no pagas hoy seguirán generando rentabilidad mañana.
Para que lo entiendas, porque seguro que me vienes de vuelta. Si he ganado 100 y le debo al gobierno 20, en vez de liquidar y quedarme con 80 (y seguir rentabilizando esos 80), no pago y sigo rentabilizando los 100. Obviamente, sobre esos 20 extra que estoy rentabilizando tendré que pagar a su vez impuestos sobre su propia rentabilidad, pero solamente es solamente una parte de ellos.

 

[jakko1]

Matemáticamente tienes toda la razón. Eso es exactamente como funciona el diferimiento fiscal y el poder del interés compuesto: si retrat el pago de forma legal (por ejemplo, con fondos de inversión traspasables o sin realizar la venta), esos 20 siguen trabajando para ti y al final sales ganando.

Los impuestos que no pagas hoy seguirán generando rentabilidad mañana.
Para que lo entiendas, porque seguro que me vienes de vuelta. Si he ganado 100 y le debo al gobierno 20, en vez de liquidar y quedarme con 80 (y seguir rentabilizando esos 80), no pago y sigo rentabilizando los 100. Obviamente, sobre esos 20 extra que estoy rentabilizando tendré que pagar a su vez impuestos sobre su propia rentabilidad, pero solamente es solamente una parte de ellos.

 

[Escuchadme]

Pillo sitio, por si un día me meto en fondos indexados. ¿Entran aquí los sectoriales?

 

[pamplinero]

hombre lo de retrat la fiscalidad esta bien, porque como retrat el pago de impuestos, las propias plusvalias "trabajan" al completo maximizando el interes compuesto. Pero vamos, tampoco es que sea algo que te vaya a hacer millonario, es un pequeño plus, nada mas.

 

[estrujillo]

Si dejas el dinero quieto, la inflación se lo va comiendo poco a poco

Ojo que si te proteges de la inflación y empiezas a "ganar" un 3% anual, hacienda dirá que eso son ganancias y te meterá un 21% sobre ese 3% anual

En estas republicas post-sovieticas pierdes si o si.

 

[jakko1]

hombre lo de retrat la fiscalidad esta bien, porque como retrat el pago de impuestos, las propias plusvalias "trabajan" al completo maximizando el interes compuesto. Pero vamos, tampoco es que sea algo que te vaya a hacer millonario, es un pequeño plus, nada mas.

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Todo suma y aunque sea poco si son muchos años se nota en el resultado. Una comión baja, la retención de impuestos...., por cierto somos de la misma quinta de registro en burbuja.

 

[jakko1]

Ojo que si te proteges de la inflación y empiezas a "ganar" un 3% anual, hacienda dirá que eso son ganancias y te meterá un 21% sobre ese 3% anual

En estas republicas post-sovieticas pierdes si o si.

Si lo haces a través de cuentas remuneradas, sí que pasa: cada vez que cobras los intereses te aplican la retención. En cambio, con un fondo monetario difieres ese pago; puede que no parezca mucho, pero al final todo suma.

 

[lucky starr]

Me he leído algún q otro libro y dicen q lo suyo para no pagar tantos impuestos es traspasar tu indexado a otro fondo y dejar lo que quieres vender, así pagas muy pocas plusvalías para que el FIFO no venda lo más antiguo q es lo q tiene mas plusvalías, vale, lo compro pero eso es dar una patada hacia adelante porque no dejas de pagar ningún impuesto,solo lo atrasas , a no ser que quieras dejarlo a tus descendientes y cuando ellos hereden les computen la compra a la fecha de fallecimiento , no tengo ni idea pero creo que con los indexados les han metido un golazo a todos los gestores , porque es muy fácil parece el funcionamiento para un novato

La fiscalidad SIEMPRE es FIFO.

Y por cierto está mega estudiado y necesitas al menos un 30%-35% de renta variable dentro de tu cartera para no perder por la inflación (esto para los que hablan de depositos y esas cosas).

 

[jakko1]

La fiscalidad SIEMPRE es FIFO.

Y por cierto está mega estudiado y necesitas al menos un 30%-35% de renta variable dentro de tu cartera para no perder por la inflación (esto para los que hablan de depositos y esas cosas).

Existe un truco muy fino para regatear la regla FIFO y no pasar por caja en Hacienda cuando necesitas liquidez. Como la ley te obliga a vender siempre las participaciones más antiguas que son las que acumulan más plusvalías, la jugada consiste en hacer la maniobra al revés: ordenas un traspaso desde tu fondo original hacia un segundo fondo (por ejemplo, uno monetario) por el valor exacto de tus participaciones viejas, provocando que la regla FIFO "limpie" y se lleve todo el capital con más ganancia. Al hacer esto, en tu fondo original solo quedan aisladas las participaciones más recientes, por lo que ya puedes venderlas inmediatamente con un impacto fiscal mínimo o nulo mientras tus ganancias fuertes siguen creciendo protegidas en el nuevo fondo.

 

[djun]

Existe un truco muy fino para regatear la regla FIFO y no pasar por caja en Hacienda cuando necesitas liquidez. Como la ley te obliga a vender siempre las participaciones más antiguas que son las que acumulan más plusvalías, la jugada consiste en hacer la maniobra al revés: ordenas un traspaso desde tu fondo original hacia un segundo fondo (por ejemplo, uno monetario) por el valor exacto de tus participaciones viejas, provocando que la regla FIFO "limpie" y se lleve todo el capital con más ganancia. Al hacer esto, en tu fondo original solo quedan aisladas las participaciones más recientes, por lo que ya puedes venderlas inmediatamente con un impacto fiscal mínimo o nulo mientras tus ganancias fuertes siguen creciendo protegidas en el nuevo fondo.

¿Y esa estrategia también funciona si desde el fondo monetario, luego lo traspasas a un 3er fondo de renta variable? ¿Se "limpia" la regla FIFO? ¿No tendrías ninguna rentabilidad a declarar? ¿Sólo declararías cuando obtengas alguna rentabilidad desde que comenzaste en el 3er fondo?

 

[Señor X]

¿Y esa estrategia también funciona si desde el fondo monetario, luego lo traspasas a un 3er fondo de renta variable? ¿Se "limpia" la regla FIFO? ¿No tendrías ninguna rentabilidad a declarar? ¿Sólo declararías cuando obtengas alguna rentabilidad desde que comenzaste en el 3er fondo?

Las rentabilidades se mantienen. Hay una inversión inicial y una plusvalia latente. Ambas se mueven.

 

[jakko1]

No, ahí está el matiz importante: un traspaso entre fondos no “limpia” ni reinicia el FIFO fiscal. Si haces Fondo A a monetario a Fondo C, la plusvalía acumulada de las participaciones originales sigue estando ahí y se arrastra fiscalmente a los sucesivos fondos. Mientras hagas traspasos que cumplan los requisitos, no tributas en ese momento, pero cuando finalmente vendas las participaciones del tercer fondo, Hacienda tendrá en cuenta el valor de adquisición original, no solo la rentabilidad generada desde que entraste en ese tercer fondo. Por tanto, no puedes utilizar varios traspasos para hacer desaparecer la plusvalía acumulada; simplemente estás aplazando el momento de tributar.

Desde aquí puedes hacer simulaciones de pérdidas arrastradas:

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o en esta hacer una simulación de cuanto pagarías:

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[djun]

No, ahí está el matiz importante: un traspaso entre fondos no “limpia” ni reinicia el FIFO fiscal. Si haces Fondo A a monetario a Fondo C, la plusvalía acumulada de las participaciones originales sigue estando ahí y se arrastra fiscalmente a los sucesivos fondos. Mientras hagas traspasos que cumplan los requisitos, no tributas en ese momento, pero cuando finalmente vendas las participaciones del tercer fondo, Hacienda tendrá en cuenta el valor de adquisición original, no solo la rentabilidad generada desde que entraste en ese tercer fondo. Por tanto, no puedes utilizar varios traspasos para hacer desaparecer la plusvalía acumulada; simplemente estás aplazando el momento de tributar.

Desde aquí puedes hacer simulaciones de pérdidas arrastradas:

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A ver si lo entiendo bien. Entonces dices que desde el fondo original pasas a un fondo monetario el valor de las participaciones viejas (mas las plusvalías de dichas participaciones viejas). Después se venden las participaciones que quedan en ese fondo original, que son las que tienen plusvalías mas recientes. Es decir ante Hacienda estas declarando menos plusvalías (menos impuestos).

Y a partir de ahí supongo que puedes volver al fondo original, o si lo deseas, a un 3er fondo de renta variable donde vuelves a tener todas las plusvalías antiguas sin que hayan sido declaradas a Hacienda, puesto que no se han vendido. ¿Es así?

 

[Señor X]

A ver si lo entiendo bien. Entonces dices que desde el fondo original pasas a un fondo monetario el valor de las participaciones viejas (mas las plusvalías de dichas participaciones viejas). Después se venden las participaciones que quedan en ese fondo original, que son las que tienen plusvalías mas recientes. Es decir ante Hacienda estas declarando menos plusvalías (menos impuestos).

Y a partir de ahí supongo que puedes volver al fondo original, o si lo deseas, a un 3er fondo de renta variable donde vuelves a tener todas las plusvalías antiguas sin que hayan sido declaradas a Hacienda, puesto que no se han vendido. ¿Es así?

Tal cual.

Tienes un fondo indexado pasivo al sp500. Con aportaciones de hace 10 años. Pero necesitas algo que metiste hace uno. Mueves lo mas viejo a otro fondo del sp500 de otra gestora, ishares a vanguard por ejemplo, y arreando. Son productos distintos, ambos intentan replicar un indice, pero no son perfectos ni estan compuestos por lo mismo.