La generación langosta: ¿es insostenible este modelo?

[blancoyenbotella]

¿CÓMO QUE NO HA PASADO NADA?

- Se ha aumentado la edad de jubilación
- Se han aumentado los años de cálculo para que bajen las cuantías
- Se han aumentado los años requeridos para cobrarla entera.

Eso se llama QUEBRAR, porque resulta que las condiciones que tenías cuando empezaste a cotizar LAS ESTÁN EMPEORANDO CONTINUAMENTE.

¿Si mañana bajasen las pensiones un 30% tampoco considerarías que están quebrando porque las siguen pagando?

¿Te imaginas que metieras tu dinero por ejemplo a un plazo fijo durante 5 años que te diera un 4% anual, y de repente te cambiaran las condiciones?

No, es que ahora tiene que ser 7 años. No, es que te voy a dar el 3%. No, que en vez de pagarte todos los años te pago cada tres.

Seamos serios...

Pero si yo no niego que el sistema este quebrado. Pero llegará un punto en que el político entienda que el feminismo, los colectivos LGTBI y los bulos climáticos no son más importantes que las pensiones. Esa será la parte buena de todo esto. Lo veremos. Los políticos son malos, por eso no pueden ser tan poco inteligentes como para dejar caer el sistema para mantener los chiringos.

 

[Drobed Yug]

Pero han luchado contra la creación de nuevas familias, han creado empleo precario a tope y permiten que los beneficios de las grandes empresas terminen en paraísos fiscales... y la gente quiere que las cuentas cuadren. Hay que reírse... Ayudemos a la creación de nuevas familias, controlemos la inmi gración ilegal, reduzcamos el empleo público y hagamos que las grandes empresas paguen impuestos. Se pasaría mal al principio pero es la única receta para no desaparecer como pueblo...

Estás vendido por Agenda2030 y ninguno de esos objetivos que citas está incluido en sus ODS.

Fuera de lo que es ideología pura, simplemente entrando en la quiebra económica y financiera que ha motivado la nueva ideología para poder vivir en base a ella, todo occidente está quebrado sin posibilidad de devolver lo que ya debe, cuantía que no para de aumentar, y eso se traduce en impresiones monetarias cada vez mayores creando inflación y empobreciendo a la gente.

Suerte con tu discurso porque parece bonito y lo aplaudo, pero no existe posibilidad de ponerlo en marcha en los tiempos que vivimos.

 

[blancoyenbotella]

Perdona, pero tengo más años que una playa. Son millones los que salieron del pueblo después de la mili, sabiendo leer y escribir y gracias, a la semana empezaron a trabajar en una empresa y se jubilaron en esa misma empresa 45 años después con un piso que hoy sus nietos no pueden ni soñar comprar, un apartamento en la playa y el riñón bien cubierto. Todo pagado con un sueldo. Eso no fue porque se esforzaran o fueran más austeros que los anteriores o los siguientes. Fue porque les tocó la lotería de la historia.

La lotería de la historia, nada. Una gestión económica y política orientada a ello.

 

[LuismarpIe]

La lotería de la historia, nada. Una gestión económica y política orientada a ello.

Los de esa generación siguieron haciendo mucha pasta después de 1975 hasta 2008 con lo que quedaba de emigración del campo a la ciudad, la incorporación a la CEE y la llegada de ayudas al desarrollo, la privatización de empresas públicas, el cambio al euro y la salida de zainazo y el pepinazo de los precios, el boom del ladrillo y el aumento del presupuesto público durante décadas, que había que gastar. Paquito solo es responsable de la mitad de la riqueza de esa generación. En democracia han tenido una riada de oportunidades de forrarse. Los que tenemos una edad conocemos todos casos de auténticos iletrados que se forraron. Concretamente conozco uno que se puso a asfaltar carreteras a su llegada del pueblo porque no tenía ni idea de nada. Con tres duros que ahorró compró su propia máquina de asfaltar en una subasta, empezó a trabajar de autónomo para sus jefes, haciendo turnos que no quería nadie, en fines de semana o de noche (les salía más barato contratarle a él que pagar todos los extras a sus curris), ese tío se jubiló con una empresa de asfaltados que facturaba al año 10 millones de euros. Y apenas sabía escribir. Eso hoy en día es impensable. Y una generación antes también.

 

[blancoyenbotella]

Los de esa generación siguieron haciendo mucha pasta después de 1975 hasta 2008 con lo que quedaba de emigración del campo a la ciudad, la incorporación a la CEE y la llegada de ayudas al desarrollo, la privatización de empresas públicas, el cambio al euro y la salida de zainazo y el pepinazo de los precios, el boom del ladrillo y el aumento del presupuesto público durante décadas, que había que gastar. Paquito solo es responsable de la mitad de la riqueza de esa generación. En democracia han tenido una riada de oportunidades de forrarse. Los que tenemos una edad conocemos todos casos de auténticos iletrados que se forraron. Concretamente conozco uno que se puso a asfaltar carreteras a su llegada del pueblo porque no tenía ni idea de nada. Con tres duros que ahorró compró su propia máquina de asfaltar en una subasta, empezó a trabajar de autónomo para sus jefes, haciendo turnos que no quería nadie, en fines de semana o de noche (les salía más barato contratarle a él que pagar todos los extras a sus curris), ese tío se jubiló con una empresa de asfaltados que facturaba al año 10 millones de euros. Y apenas sabía escribir. Eso hoy en día es impensable. Y una generación antes también.

No sabes de lo que hablas. Fue a partir del 78 cuando todo se fue al garete. Las limosnas europeas fueron a cambio de desmantelar toda nuestra potencia industrial. Eso no se notó al inicio sino después. Y desde entonces vivimos así, subvencionados.

 

[INE]

Yo lo doy por perdido, de hecho cada vez voy menos a verles porque las conversaciones son totalmente banales, de cómo está todo pasan, como que no les afecta, así que no es que no les quiera, pero prefiero hacerme a la idea de que solo es como mejor me voy a baldear y no tocar ciertos temas que no van con ellos ya.

En mi caso muy parecido. No merece la pena, tienen totalmente interiorizado que todo lo que han conseguido es por sus méritos y esfuerzo y no por la situación económica general de occidente después de 1945. Todo ello con estudios básicos. Es imposible hacerles razonar y aunque puedan llegar a entender algunas cosas a los cinco minutos vuelven a su manera de ver las cosas. Es un esfuerzo estéril.

 

[Kozak]

Son pocos si los cuentas a todos. Cuenta solo a los formados y trabajadores. Ningún joven formado y trabajador debería aceptar la vida que se le ofrece en España.

De mi promoción de Bachillerato de "colegio bueno" de provincias, las únicas personas que siguen en ese entorno o han heredado un negocio o puestinean. El resto estamos todos fuera.

 

[Kozak]

+1 Yo ya he tirado la toalla de tener esas conversaciones. No sirven para nada. Sólo empezaremos a respirar cuando hayan perecid la mayor parte y cuando el país esté tan mal que ya hayan dejado de venir forasteros en masa, pero eso tardará en pasar y muchos quizá ni lo llegamos a ver. Tal cual. Lo normal siempre ha sido que el anciano las haya pasado duras de joven, haya ido pogre, quiera que sus descendientes vivan un poco mejor y esté dispuesto a hacer lo posible por ayudarles, porque le llena mucho más eso que fundirse la pensión en viajecitos y tonterías. Es la consecuencia directa de que se hayan perdido los valores/la sarracena/los principios/llámale como quieras. Muchos te dirán que "ej que loj jóveneh", pero a esos jóvenes quién los cría? Es como los políticos: nos quejamos mucho de ellos, pero quién los vota? Pues eso.

Es discutir con la tele. Y la tele no escucha.

 

[LuismarpIe]

No sabes de lo que hablas. Fue a partir del 78 cuando todo se fue al garete. Las limosnas europeas fueron a cambio de desmantelar toda nuestra potencia industrial. Eso no se notó al inicio sino después. Y desde entonces vivimos así, subvencionados.

Sí, toda la industria pesada se fue, eso es así, pero por el camino hubo muchos que se beneficiaron. No he dicho que el país se enriqueciera, he dicho que los que trabajaron de 1958 a 2008 tuvieron infinidad de oportunidades de prosperar. Mira Aceralia. Echaron a mucha gente a la calle con pensiones de lujo, los más jóvenes no tenían ni 50 años. Y ahí están, llevan 35 años jubilados contando lo mucho que sufrían en la mina (a la mina bajaban cuatro). De hecho cuando tuvieron que cerrar y había pasta de fondos de compensación europeos, les propusieron utilizar la pasta para crear nuevos centros tecnológicos donde atraer a empresas que pudieran generar empleo, o fundirse la pasta en prejubilaciones... Cogieron la pasta y el siguiente que arree.

Ejemplo clásico de ese comportamiento. Por eso les llaman así, porque engordan arrasando con todo.

 

[javac]

No entiendes. Que no les van a robar a los viejos, que son los viejos los que roban a los que vienen detrás

Repite conmigo:

son los viejos los que roban a los que vienen detrás

Repite conmigo
El Estado ha arruinado a los jubilados
El Estado está arruinando a los jóvenes

Un jubilado ha sido arruinado por el expolio que le hizo el Estado, ya que el Estado asume que las personas no pueden valerse por sí mismas, mientras que ha creado dependencia

 

[blancoyenbotella]

Sí, toda la industria pesada se fue, eso es así, pero por el camino hubo muchos que se beneficiaron. No he dicho que el país se enriqueciera, he dicho que los que trabajaron de 1958 a 2008 tuvieron infinidad de oportunidades de prosperar. Mira Aceralia. Echaron a mucha gente a la calle con pensiones de lujo, los más jóvenes no tenían ni 50 años. Y ahí están, llevan 35 años jubilados contando lo mucho que sufrían en la mina (a la mina bajaban cuatro). De hecho cuando tuvieron que cerrar y había pasta de fondos de compensación europeos, les propusieron utilizar la pasta para crear nuevos centros tecnológicos donde atraer a empresas que pudieran generar empleo, o fundirse la pasta en prejubilaciones... Cogieron la pasta y el siguiente que arree.

Ejemplo clásico de ese comportamiento. Por eso les llaman así, porque engordan arrasando con todo.

Pues si estas admitiendo que la culpa es de europa, deja de atacar a las langostas y ataca a europa.

 

[LuismarpIe]

Pues si estas admitiendo que la culpa es de europa, deja de atacar a las langostas y ataca a europa.

La pasta de compensación la puso Europa, los que decidieron fundirse esa pasta en prejubilaciones en lugar de en crear algo de futuro fueron los langostos

 

[javac]

No sabes de lo que hablas... empieza por saber que muchos de los que trabajaron en aquellos años ni siquiera cotizaron por ellos. Luego al jubilarse se llevaron la sorpresa... Por no hablar de las horas extra que echaron y no cobraron... Vuestro problema es que pensáis que en el pasado en España se ataban los perros con longaniza... y todo para olvidar que habéis tenido condiciones duras en los trabajos desde el principio. Y gracias a vuestras tragaderas han despedido a muchos de esos que llamáis langostas.

Hipotecas al 18%

El padre trabajaba 2 trabajos, las casas sin lujos, sin calefacción en los pueblos
Los chavales ayudaban en casa

Cierto que no había iva ni el Estado se quedaba el 44% actual, pero se trabajó mucho para asegurarse la vejez

El problema lo ha creado los políticos, mientras culpais a los mayores

No veo las reclamaciones a los políticos, a los que han aumentado el iva al 21%, a los que han creado redes clientelares que consumen recursos 44% pib, que han arrasado la industria pesada para convertir os en camareros por el smi , a los que dilapidan recursos públicos, que no permiten construir y que han instalado maneras de sacar dinero del país

Tenéis lo que os merecéis, porque lo habéis y seguís votando

 

[Rescatador]

Eso es asi, pero esa EXPANSION ECONOMICA, no nos la regalo Dios, ni el marxismo, dilo todo aunque sea con la boca pequeña

PD. Franco y sus ministros, industrializaron España en 20 años, si se hizo una vez, eso significa que se puede volver a conseguir

Ahora mismo la fábrica del mundo es CHINA y compites contra ellos.

Son 1.200 millones de chinos, con una gran cohesión cultural y política, sin fragmentación política ni debates partidistas estériles. Remando en una única dirección.

Todo lo que se pueda comprar, grande o pequeño, importante o trivial, necesario o absurdo, lo fabrican y venden ellos. Excepto comida. En más cantidad, más barato y más variedad.

Las tiendas de chinos son grandes, están abastecidas de todo, abiertas a casi todas horas y siempre verás gente comprando en ellas. Si necesitas algo (excepto comida), seguro que ellos lo tienen y se acude a ellos antes que a un negocio tradicional de autóctonos. Céntimo a céntimo, suman cantidades enormes que son difíciles de auditar.

Vienen y se traen a sus familias, si trabajan con otros se dan prioridad entre ellos. Si contratan a otros, rara vez verás trabajando con ellos a españoles. Tienen a sus pequeños chinos ayudando, reponiendo, y nadie hace preguntas ni inspecciones.

Tienen coche propio y están pagando sus propias hipotecas, no tiran dinero en alquiler. Comen y se abastecen en sus proveedores, bares y restaurantes de otros chinos. Funcionan como una maquinaria industrial y cada uno de ellos es una pieza de la fábrica.

Contra eso se compite hoy. Hace 25, no digamos ya hace 50 años, no se contaba con ellos. Ahora son imprescindibles.

 

[blancoyenbotella]

La pasta de compensación la puso Europa, los que decidieron fundirse esa pasta en prejubilaciones en lugar de en crear algo de futuro fueron los langostos

El problema no fue ese sino entrar en la UE y convertirnos en un pais subvencionado.

 

[Abu_lense]

La metáfora que has elegido es muy expresiva. El cuadro de Goya de Saturno devorando a su descendiente ilustra bien este conflicto intergeneracional. Tienes razón al frustrarte: el instinto humano más básico y primitivo es proteger a la descendencia y garantizar su supervivencia. Entonces, ¿cómo se desactiva ese instinto a nivel masivo?

La respuesta no es que se hayan vuelto insensibles de la noche a la mañana. La sociología nos enseña que han construido un escudo mental durísimo para no tener que enfrentarse a la culpa de estar empobreciendo a su propia sangre.

La trampa de la disociación cognitiva​

Esa generación ha separado en su cerebro dos conceptos que deberían estar unidos de forma indisoluble: el "sistema" y sus propios familiares.

• Caridad en lugar de justicia: Ellos ven que su nieto cobra una miseria y no puede emanciparse. Su forma de calmar la conciencia es darle un billete de 50 euros los domingos, invitarle a comer o pagarle el seguro del coche. Creen que con eso son excelentes abuelos, pero son incapaces de conectar la precariedad de ese nieto con el hecho de que ellos votan sistemáticamente para blindar sus pensiones máximas a costa de subirle los impuestos al chaval.
• El Estado como un ente mágico: En su cabeza, los 50 euros extra que exigen de subida no salen de la nómina de su descendiente. Salen de un pozo infinito llamado "Gobierno". No ven el vínculo directo entre su enriquecimiento y el hachazo fiscal a las generaciones en activo.

Técnicas de Neutralización​

Cualquier persona que haya profundizado en la criminología y el análisis de la conducta conoce las clásicas "técnicas de neutralización" (teorizadas por Sykes y Matza): los mecanismos mentales que usamos para justificar actos profundamente egoístas o dañinos sin sentirnos malas personas. Aquí aplican dos de manual:

• Negación del daño: Se convencen a sí mismos con frases como "por 50 euros más al mes que yo cobre, el país no se va a quebrar".
• El espejismo del mérito: Han interiorizado un relato triunfalista. Creen ciegamente que si tienen tres propiedades y una buena pensión es exclusivamente porque trabajaron más duro que nadie. Ignoran por completo que surfearon la época de mayor viento macroeconómico a favor de la historia. Si los jóvenes de hoy están asfixiados, su conclusión mental no es que el sistema esté roto, sino que "la juventud de hoy no se esfuerza y gasta demasiado".

El ego por encima del legado​

Asumir la realidad matemática implicaría admitir que su bienestar actual se sostiene sobre el sufrimiento y la asfixia económica de sus descendientes. Eso destruiría por completo su ego y su autoimagen de "generación que levantó el país con su sudor". Es mucho más fácil y cómodo mirar hacia otro lado, cobrar el cheque el día 25 y dejar que la artefacto artefacto peligroso de relojería le estalle al que venga detrás.

Concentrate en el remo y no te quejes que pierdes fuerza bruta.

 

[blancoyenbotella]

Ahora mismo la fábrica del mundo es CHINA y compites contra ellos.

Son 1.200 millones de chinos, con una gran cohesión cultural y política, sin fragmentación política ni debates partidistas estériles. Remando en una única dirección.

Todo lo que se pueda comprar, grande o pequeño, importante o trivial, necesario o absurdo, lo fabrican y venden ellos. Excepto comida. En más cantidad, más barato y más variedad.

Las tiendas de chinos son grandes, están abastecidas de todo, abiertas a casi todas horas y siempre verás gente comprando en ellas. Si necesitas algo (excepto comida), seguro que ellos lo tienen y se acude a ellos antes que a un negocio tradicional de autóctonos. Céntimo a céntimo, suman cantidades enormes que son difíciles de auditar.

Vienen y se traen a sus familias, si trabajan con otros se dan prioridad entre ellos. Si contratan a otros, rara vez verás trabajando con ellos a españoles. Tienen a sus pequeños chinos ayudando, reponiendo, y nadie hace preguntas ni inspecciones.

Tienen coche propio y están pagando sus propias hipotecas, no tiran dinero en alquiler. Comen y se abastecen en sus proveedores, bares y restaurantes de otros chinos. Funcionan como una maquinaria industrial y cada uno de ellos es una pieza de la fábrica.

Contra eso se compite hoy. Hace 25, no digamos ya hace 50 años, no se contaba con ellos. Ahora son imprescindibles.

Solo por ese comentario ya podemos saber que todo lo demas que has dicho es derrotista. Los chinos son mas racistas que los españoles.

 

[LuismarpIe]

El problema no fue ese sino entrar en la UE y convertirnos en un pais subvencionado.

Tú viviste antes de la entrada en la UE? Si no hubiésemos entrado (si es que esa posibilidad existía) ahora tendríamos el PIB per cápita de México, que es lo que teníamos antes de entrar.

Viviste la época en la que el que tenía un tío marino tenía juguetes que no tenía ni dios en el barrio? cuando nadie había cogido un avión, la cocacola era un artículo de lujo que solo entraba en casa en navidad y cumpleaños, un yogur de sabores era un postre especial, las playeras de todo cristo eran "oros" "kelme" o "segarra" y perder un paraguas era un drama?

Las acerías españolas perdían toneladas de pasta todos los años, un nido de enchufados solo a la altura de las fruta actuales. Sobrevivían gracias a los aranceles, a costa de que todo fuese carísimo.

 

[blancoyenbotella]

Tú viviste antes de la entrada en la UE? Si no hubiésemos entrado (si es que esa posibilidad existía) ahora tendríamos el PIB per cápita de México, que es lo que teníamos antes de entrar.

Viviste la época en la que el que tenía un tío marino tenía juguetes que no tenía ni dios en el barrio? cuando nadie había cogido un avión, la cocacola era un artículo de lujo que solo entraba en casa en navidad y cumpleaños, un yogur de sabores era un postre especial, las playeras de todo cristo eran "oros" "kelme" o "segarra" y perder un paraguas era un drama?

Las acerías españolas perdían toneladas de pasta todos los años, un nido de enchufados solo a la altura de las fruta actuales. Sobrevivían gracias a los aranceles, a costa de que todo fuese carísimo.

¿El PIB per capita de mexico en que año de comparacion? Eso es como si me dices que ahora somos mas ricos porque hay moviles. Entonces somalia, que tambien tiene moviles, tambien es mas rica que la españa de franco.

No. Yo no vivi la posguerra ni me interesan las historias lacrimongenas de boomers. Se que españa era mas rica en terminos relativos que ahora porque lo dicen los numeros, no las coca colas de los años 70.

 

[meme-laif 3]

Los de esa generación siguieron haciendo mucha pasta después de 1975 hasta 2008 con lo que quedaba de emigración del campo a la ciudad, la incorporación a la CEE y la llegada de ayudas al desarrollo, la privatización de empresas públicas, el cambio al euro y la salida de zainazo y el pepinazo de los precios, el boom del ladrillo y el aumento del presupuesto público durante décadas, que había que gastar. Paquito solo es responsable de la mitad de la riqueza de esa generación. En democracia han tenido una riada de oportunidades de forrarse. Los que tenemos una edad conocemos todos casos de auténticos iletrados que se forraron. Concretamente conozco uno que se puso a asfaltar carreteras a su llegada del pueblo porque no tenía ni idea de nada. Con tres duros que ahorró compró su propia máquina de asfaltar en una subasta, empezó a trabajar de autónomo para sus jefes, haciendo turnos que no quería nadie, en fines de semana o de noche (les salía más barato contratarle a él que pagar todos los extras a sus curris), ese tío se jubiló con una empresa de asfaltados que facturaba al año 10 millones de euros. Y apenas sabía escribir. Eso hoy en día es impensable. Y una generación antes también.

es lo que pasaba en esa epoca con todo por hacer hasta el mas […] con solo tener ganas de trabajar triunfaba

en el mercado ultra competitivo actual da igual que seas TOP te comeras un colin

y habra muchos que por tener enchufe se te comeran (y seguramente parasiten tu esfuerzo y labor)

y aparte la barrera de entrada actual de emprender es bestial no como antes que era "facil"

 

[Rescatador]

Solo por ese comentario ya podemos saber que todo lo demas que has dicho es derrotista. Los chinos son mas racistas que los españoles.

Es cierto, que tú no lo hayas visto es cosa tuya. No es la norma, suelen contratar sus familiares. Pero cuando tienen a otros trabajando, nunca o casi nunca son españoles.

Iba a continuar el mensaje hablando de tiendas latinas o kebabs pakis. Donde sólo contratan a los de su etnia. Aunque el mensaje era sólo de la fábricas de chinos, pero el comportamiento es igual, quitando que lo se organizan industrialmente.

Ahora no se va a poder hablar de razas cuando en este país las tenemos todas, y no hay más que ver el comportamiento diferenciado que tienen unas y otras.

Y lo de derrotista ¿a qué viene? Dime el plan que tienes para recuperar las fábricas que teníamos (origen del comentario que he puesto) y competir con la actual fábrica del mundo que es China y Asia (y si quieres también USA)?

 

[meme-laif 3]

Hipotecas al 18%

El padre trabajaba 2 trabajos, las casas sin lujos, sin calefacción en los pueblos
Los chavales ayudaban en casa

Cierto que no había iva ni el Estado se quedaba el 44% actual, pero se trabajó mucho para asegurarse la vejez

El problema lo ha creado los políticos, mientras culpais a los mayores

No veo las reclamaciones a los políticos, a los que han aumentado el iva al 21%, a los que han creado redes clientelares que consumen recursos 44% pib, que han arrasado la industria pesada para convertir os en camareros por el smi , a los que dilapidan recursos públicos, que no permiten construir y que han instalado maneras de sacar dinero del país

Tenéis lo que os merecéis, porque lo habéis y seguís votando

y que votan los mayores?

 

[PeterGriffyn]

Los jóvenes tienen una forma perfecta de sabotear el sistema, que es largarse. Si se van en número suficiente el sistema colapsa.

También existe la opción de convertirse en nini.

Si eso pasara españa se sacaria de la manga eso de la tributación por lugar de nacimiento independientemente de donde residas fiscalmente. De hecho ya suenan campanas al respecto:
IMPUESTO por NACIONALIDAD en 2025: Más Cerca y Real

 

[LuismarpIe]

es lo que pasaba en esa epoca con todo por hacer hasta el mas […] con solo tener ganas de trabajar triunfaba

en el mercado ultra competitivo actual da igual que seas TOP te comeras un colin

y habra muchos que por tener enchufe se te comeran (y seguramente parasiten tu esfuerzo y labor)

y aparte la barrera de entrada actual de emprender es bestial no como antes que era "facil"

Hubo una época en la que emprender era muy sencillo, y surgían oportunidades de negocio constantes. En mi barrio construyeron un colegio porque el barrio no hacía más que crecer y había una riada de niños. Un tío montó una papelería enfrente. Se hiperforró. Le llamábamos "el viejo carero", todos sabíamos que era un carero, pero daba igual, vendía toneladas de material porque estaba al lado de la puerta, te acordabas que mañana había que hacer nosequé y necesitabas cartulina roja, y antes de que se te olvidara allí que ibas.

Eso se acabó, el colegio sigue donde estaba pero la tienda lleva cerrada 15 años.

 

[El Buho]

Si eso pasara españa se sacaria de la manga eso de la tributación por lugar de nacimiento independientemente de donde residas fiscalmente. De hecho ya suenan campanas al respecto:
IMPUESTO por NACIONALIDAD en 2025: Más Cerca y Real

Ese tipo de impuestos por nacionalidad están siendo estudiados para personas que se van a lugares con impuestos mucho más bajos, siempre fuera de la UE. Dentro de la UE tienen poco sentido y su implementación parece bastante complicada.