[URGENTE] Se suspenden obras porque no hay obreros para levantar edificio
- Autor del tema Trecet
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de ínfima calidad en muchos casos, incluso sin saneamiento / alcantarillado ya entrados los años 60 -- véase el caso de las UVA y los poblados mínimos . Puro chabolismo vertical en la periferia pagado hasta el último céntimo por la clase obrera con el sudor de su frente.
las VPO en las zonas buenas de Madrid se adjudicaron a precios ridículamente ventajosos y cómodos plazos a los enchufados del régimen: militares, falangistas, funcionarios...
los nietos de aquellos son los que pían por franco franco franco, que no los nietos de los que marcharon al exilio al acabar la guerra o a fregar WCs y apretar tornillos en el norte de europa en los 60.
la_trotona
Madmaxista
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Tú gana dinero y ya verás si tienes bienes y servicios
Son las que ahora se alquilan a 1000e y mucha gente no se puede comprar.
Como ahora cuando compran un bloque de vivienda en zona buena y la alquilan a precio ridículo a los agraciados. Siempre hubo, hay y habrá enchufados del régimen. A las más enchufadas ni siquiera tienen que pagar nada ni acudir a su "puesto de trabajo". Se lo pagan empresarios agradecidos por los contratos (ej: Jessi, la sobrina).
No sé si pian mucho Franco Franco, especialmente los hernianos del barrio de gornal, bellvitge o besos...
Al exilio marcharon de dos maneras: Unos pocos a Méjico etc con todo lo que pudieron pillar y otros a Francia, al campo de concentración de Argelés y similares con lo puesto.
A Alemania y Suiza marchaban a trabajar y volvían ricos para la época.
A veces tienen una pensión de Alemania o Suiza y viven en España.
Los supongo más listos, se quedaron en Alemania o Suiza para siempre y sus descendientes y nietos son alemanes o suizos, es decir, europeos...
Prefieren disponer del de los demás. No es de nadie y tal...
la_trotona
Madmaxista
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Es el techo de cristal en la obra...
TIESTO4EVER
Será en Octubre
Entonces supongo que la burbuja de los precios de vivienda también debería explotar.
En un mundo racional, los que construyen las viviendas con sus propias manos, deberían ser los primeros en poder comprarse una. Cuando pasa lo contrario, pues tenemos lo de hoy en día, que nadie está dispuesto a mancharse las manos en crear algo que nunca podrá tener. En USA, un agente inmobiliario gana miles de veces más dinero que un obrero sólo por hacer unos trámites. Una aberración. Así lo que se consigue es que todos quieran ser agentes y nadie obrero.
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Si es algo tan bien pagado y tienen de todo no deberían rechazarlo
Si es algo tan bien pagado y tienen de todo no deberían rechazarlo
se alquilan a 1000 euros después de tropecientas reformas (saneamiento , reinstalación eléctrica, aislamiento, climatización, ascensores, etc) y desarrollo urbano-urbanístico (alcantarillado, parques, ocio, cultura, sanidad, transporte, etc).
en su día era chabolismo vertical y algunos de esos desarrollos siquiera han sobrevivido.
ahora se puede denunciar el tráfico de influencias y llevar a los corruptos ante los tribunales. En la época de Franco, llegaba una pareja de la GC a meterte una caricia si chistabas mas allá del salón de tu casa. Era un régimen extremista violento.
lo dicho, los que pian "franco franco franco" son los descendientes y nietos de los enchufados del régimen. Es decir, aquellos a los que Franco recompensó por acabar con / hacer daño / detener/ delatar a otros españoles por "rojos".
pues ya estamos de acuerdo en algo.
difusion
World's Money Printer Go Brrr (To Poverty)
Esta gente no tiene vergüenza. Mi empresa cobra por mi servicio 300k anuales de los que yo no veo ni la mitad... Estos de la patronal son unos traidores. Que hagan públicos los contratos y los dividendos para los trabajadores. Que se vea todo claro quien se lleva el dinero aquí señor Garamendi.
www.20minutos.es
Garamendi responde a Sánchez: "No se pueden subir los salarios porque el Gobierno se está poniendo sarracena a subir impuestos"
El presidente de la CEOE afirma estar 'hiperenfadado' con el Gobierno por convertir a los empresarios en un 'muñeco de trapo' al que 'dar golpes'.
www.20minutos.es
Vengo viendo que aparecen cada vez más vídeos con datos y estadísticas donde se comenta el poder adquisitivo de la población Española.
En este hilo estará dedicado a compartir contenido y comentar la pobreza de España, la mentalidad, en base al poder adquisitivo, así como comentar soluciones (con aviso de sin garantía alguna y bajo vuestra responsabilidad), que para algo estamos en un foro de Economía
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En este hilo estará dedicado a compartir contenido y comentar la pobreza de España, la mentalidad, en base al poder adquisitivo, así como comentar soluciones (con aviso de sin garantía alguna y bajo vuestra responsabilidad), que para algo estamos en un foro de Economía
15 mil euros de 1975, ajustado por inflación son más de 200.000€ a dia de hoy. pic.twitter.com/qccBI0Gc0D
— Jeeves Ver en X
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Estado fallido - Wikipedia, la enciclopedia libre
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difusion
World's Money Printer Go Brrr (To Poverty)
Luego dicen que no hay gente nacional para trabajar en la obra , menos los forasteros que andan mal asesorados, y de paso han reventado los sueldos en la construcción !!
www.elespanol.com
Juan Carlos Soriano, albañil: "En obra se está pagando muy mal, unos 1.200 euros a un oficial de primera"
La falta de relevo generacional es uno de los grandes problemas que tiene la construcción. Los jóvenes no lo consideran un sector atractivo. Más información: Ya entró en vigor: la ley penaliza a los caseros que tarden más de un mes en devolver la fianza en 2026
www.elespanol.com
Exacto. Se alquilan a 1000 euros y mucha gente ni una de esas se puede comprar.
Desde entonces no se ha construido vivienda barata para los ingresos más bajos, que son la mayoría de la población.
Y los inhabilitan por algunos años pero no pisan cárcel ni devuelven dinero.
De momento los hermanísimos tampoco devuelven el dinero, como entonces... Las sras, los exministros ni las sobrinas tampoco.
El tráfico de influencias, la corrupción y las joyas "de la abuela" siguen vigentes igual que entonces...
La mayoría de la gente entonces no recibía caricia de la GC, podían jugar los niños solos en la calle y no se cerraban las puertas de casa con llave.
Los trabajos eran para toda la vida y siendo semianalfabetos podían comprarse una vivienda, un vehículo y subir varios descendientes.
Cuéntalo todo, venga...
Obviamente era una dictadura y no se permitía hablar de política.
Los delincuentes tenían pocos derechos.
Aparte de eso, se podían hacer chistes de cualquier cosa y cualquiera.
En lugar de existir delitos de repruebo existía la desafección al régimen.
No hemos cambiado tanto...
Los terroristas con el tiempo fueron socios de futuros gobiernos. Entonces era una dictadura sin duda.
En cuanto a vivienda ha empeorado una barbaridad desde entonces.
Ni una chabola vertical, que dices, puede comprarse la gente ahora.
Tienen que compartir una vivienda varias familias alquilando una habitación.
Se llama coliving y es lo último...
Aparte de los afines al movimiento, lo mismo que los hay ahora, millones de obreros pudieron comprarse una casa de esas que desprecias, un coche y tener varios descendientes universitarios.
Paséate por Gornal, Bellvitge, Besós etc y verás que no son descendientes de los afines al Régimen y alguna que otra caricia de la GC y la PN se llevaron sus antepasados...
Por "rojos" no pasaba nada más que algo de cárcel.
Mi abuelo era de la CNT y aparte de unos pocos años de trabajos forzados en un campo de Mallorca, luego se compró viviendas varias, tuvo descendientes universitarios varios y nadie le dijo nada. Hay que aclarar que no tenía ningún delito de sangre durante la guerra. Aparte de sus ideas anarquistas, no era ningún delincuente, no delató ni asesinó ni robó a nadie durante la guerra en Catalunya.
Los "rojos" durante la guerra se enfrentaron a varios miles de religiosos, burgueses y gente "de derechas"... También prisioneros como Carrillo en Paracuellos.
En aquellos tiempos no había nadie democrático y que respetara los derechos humanos. Una persona honesta lo indicaría así.
Tuve un abuelo en cada bando (con sus ideas distintas pero ninguno delincuente) y sé lo que pasaron ambos y sus familias durante la GC y la posguerra. Ambos quedaron vivos de milagro. Familiares suyos fueron asesinados por ambos bandos durante la GC y algunos cancelados en la posguerra. Quedaron pocos hombres en sus familias...
El abuelo del bando nacional no le interesaba la política pero era religioso y burgués. Estuvo condenado a gloria durante la GC solo por eso y se libró de milagro. Obviamente durante la guerra les robaron todo. Nunca quiso nada de Franco después de la guerra, ni loterías estancos ni cualquier beneficio.
Si ningún gobierno después de Franco ha hecho públicos los archivos de esta época, ya sabes donde están los descendientes y herederos del régimen...
Si se hizo la transición y desde Carrillo a Fraga estuvieron de acuerdo ya sabes porque fue. Nadie podía estar orgulloso del pasado.
Existen montones de cosas criticables de Franco y su dictadura pero la vivienda es una de las pocas excepciones visto lo que hicieron luego sus herederos.
Última edición:
Se supone que con el "milagro español" (desarrollismo) dejó de haber pobres, pero el capitalismo tiene sus propias dinámicas y va a ser que cada vez hay más. Para más información, consulta la teoría marxista.
a los corruptos de España se les aplica el código penal vigente que ya es un avance con respecto al franquismo. Se trata de seguir avanzando para no volver nunca a la España de la dictadura, donde siquiera se podía denunciar públicamente las corruptelas del régimen. De sus crímenes de sangre, siquiera se podía susurrar en el descansillo del ascensor no te fuera a denunciar un vecino.
para cantar las "bondades" del franquismo ya están los partidarios de la dictadura, pero el despegue español no se produjo gracias a Franco sino a pesar de Franco, al que los estadounidenses retiraron del mando económico en 1959.
Se llama la "edad de oro del capitalismo" en la que la España de Franco entró tarde y mal. Pero es una larga historia.
Habla por ti, lo que está claro es que la corrupción actual es herencia del franquismo, donde el tráfico de influencias, la prevaricación, la confusión entre lo público y lo privado, el nepotismo, era rampante. El descendiente adoptivo de Franco y sucesor designado en el trono tomó buena nota. De aquellos pole ...
Es peor el violencia extremista de Estado y el Movimiento Nacional asesinó a decenas de miles de españoles, durante la guerra y después de la guerra. Los supervivientes de aquellas masacres tenían pavor a abrir el pico y esa fue la realidad de España durante toda la dictadura y más allá de la gloria del dictador y sus cohortes, cuyos crímenes quedaron impunes.
Es más, las víctimas de aquel violencia extremista de Estado tuvieron que ver como los verdugos de sus descendientes, padres, abuelos, hermanos, eran elevados a la categoría de héroes y condecorados y promocionados. Se les adjudicaron pisos en los mejores barrios de la capital y todos a callar.
Es el capitalismo, amigo. Documéntate.
LOL, a los partidarios de la dictadura habría que [...] para que aprendierais a hablar con menos ligereza de la dictadura.
LOL no falla, todos los burbujos tienen un abuelo rojo que se hizo franquista ...
... y que no falta el abuelo franquista que no era de izquierdas ni de derechas sino franquista sin más.
así es, en la judicatura, en la política, en la iglesia, en el ejército, en la ceoe, en los sindicatos ... la españa corrupta y prevaricadora es el legado de la dictadura.
la Transición (a la democracia, recuerda) es un proceso en marcha y aún queda por hacer.
Última edición:
Eso lo supondrás tú.
Que la gente no se pueda comprar y ni siquiera alquilar una vivienda en la España actual es ser pobre.
No es el capitalismo. Son las decisiones políticas, impuestos y normas que impiden construir vivienda asequible desde entonces.
Mientras, en el tercer mundo, construyen rascacielos...
Supongo que entonces se les aplicaría también el CP vigente entonces.
Supongo que te refieres a los juicios después de la guerra. Supongo aplicarían el CP vigente. Durante la guerra, muchos, ni juicio tuvieron. Ya te puse ejemplos.
De momento los corruptos en España no devuelven el dinero, como entonces, ni las joyas, como entonces, ni pisan la prisión muchos de ellos.
No hay tanta diferencia en cuanto a corrupción.
Es más democrático que antes. No es una dictadura. La gente no puede comprarse una vivienda ni como las de entonces.. Creo que es innegable.
Siento que te duela. Seguramente eres afín al régimen actual y sin trabajar no te falta de nada. Como los afines de entonces.
Asesinatos los hubo en cantidad en ambos bandos. Por eso se pusieron de acuerdo en la transición gente tan distinta como Carrillo y Fraga. Los perecid o tuvieron mala suerte o tenían crímenes de sangre. Cada uno sabrá cada caso. Obviamente, todos dirán que eran inocentes.
Aquí hablamos de los barrios de bloques para pobres, no de los pisos para afines.
Mi abuelo murió anarquista de la CNT y ateo pero se compró casas para todos sus descendientes universitarios trabajando. Nunca se hizo franquista.
Hay presidentes muy pogre y guapos con tíos legionarios condecorados por Franco...
Otros cantantes asturianos que le cantaban loas y felicitaban a Franco por su cumpleaños...
Eso era y es España y su historia...
Correcto. Asesinaron a monjas, curas, burgueses y gente de derechas sin más.
Obviamente la gente de esos perfiles no tenían muchas opciones sobre a que bando apoyar. No eran necesariamente "franquistas" de origen.
De franquistas los había muy distintos, desde falangistas a tradicionalistas, pero eso tampoco tiene más importancia.
Pues si no se han hecho públicos los archivos de la época es porque no les ha interesado a los que han gobernado después.
Los que legislan son los políticos en el gobierno, no hace falta que añadas más estamentos para echar balones fuera. Algo tendrán que ocultar de sus familias y como vivían y/o de porque murieron...
Si no les ha interesado hasta ahora publicar los archivos de la época, dudo que lo hagan más adelante. Han gobernado de todos los colores...
Claro que sí, la corrupción actual también es culpa de Franco...
Vaya, un demócrata de los de toda la vida....(luego criticas a la GC de Franco...)
El capitalismo no impide que se puedan construir viviendas baratas como las de los 60. Es la política impuestos y legislaciones del país. Siento darte el disgusto.
Felson
Madmaxista
Lo que no hay son sueldos para pagar de manera atractiva a los que levantan edificios. Poned sueldos, aunque sea a destajo como hace cuarenta años, y la obra se llenará de candidatos.
Pero es que entre el precio del suelo y los impuestos ya es el 50% del precio de la vivienda nueva.
Difícilmente se puede construir vivienda asequible partiendo de ahí...
Evidentemente hay de todo si se paga por ello.
Cuando no encuentran gente es que pagan poco.
los pobres tienen más dificultades para acceder a una vivienda digna que los ricos desde que el mundo es mundo y es igual en todas las grandes urbes de Europa y USA, solo que en España es algo peor porque España es algo más pobre y ya lo era con Franco y por eso los pobres de Madrid y Barcelona vivían en chabolas verticales (cuando no horizontales) . mientras que los pobres del norte de europa vivían en edificios con alcantarillado, zonas verdes, bibliotecas, polideportivos, hospitales...
las veces que haga falta, oiga.
con Franco, el CP vigente se aplicaba siempre que Franco lo considerara oportuno porque no existía la división de poderes y los derechos fundamentales no estaban garantizados, pero algunos nunca han sabido distinguir una democracia de una dictadura, es lo que tiene ir a una escuela franquista.
Es más, delitos como el tráfico de influencias, la prevaricación urbanística, la financiación ilegal, siquiera estaban tipificados, tampoco las comisiones en el ámbito privado aún cuando se las embolsara un alto cargo , mientras que las comisiones en el ámbito público estaban reservadas a Franco y sus protegidos y no se perseguían por orden de, oh sorpresa, Franco.
La gente no puede comprar / alquilar una vivienda con la misma facilidad que entonces porque los índices de crecimiento de entonces se fueron para no volver. Lo pillas o necesitas croquis??
La edad de oro del capitalismo en Europa y USA se acabó con la primera crisis del petróleo. Luego golpeó la crisis de las subprime y al rato la de del elbichito. Siguió una guerra en Ucrania y ahora tenemos otra en Oriente Medio. Mientras, la deuda y la inflación siguen al alza.
volvemos a la carga con las historietas del abuelo que curraba en la obra y sus cuatro pisos , dos coches, el chalet de la playa y el descendiente notario, marededeu que risión.
franco franco franco, esto es burbuja
zzzzzzzzzzz
de aquella confusión entre lo público y lo privado que tenia tu amado caudillo y que transmitió a su hereu vienen estos lodos, wapi.
a ver , te lo explico de nuevo: el acceso a la vivienda es un problema en todas las grandes urbes capitalistas solo que en España es algo peor que en los países de su entorno porque:
-los salarios siguen siendo comparativamente bajos porque la economía española sigue compitiendo en salarios. Ya lo hacia con Franco, tranquilo.
- la vivienda protegida construida en España se diseñó ya desde la época de Franco para la compra y terminó pasando al mercado libre dejando al Estado sin un parque publico de alquiler y sin herramientas para amortiguar los precios.
- la ley del suelo heredada de 1956 es una pesadilla burocrática que el funesto "café para todos" de 1976 vino a fragmentar y enmarañar hasta lo impracticable , a lo que se suma la inoperancia del Congreso para reformarla unificarla con vistas a adoptar un modelo habitacional que no dependa del gobierno de turno.
- durante la burbuja que generaron las políticas neoliberales del PP, el porcentaje de VPO sobre el total de casas construidas en España cayó a mínimos históricos. . Al estallar la burbuja, los recortes presupuestarios y la quiebra del sector de la construcción redujo ese porcentaje prácticamente a cero. Es decir, el fin de fiesta generó un déficit estructural en el parque de viviendas en general y el el parque protegido en particular cuyas consecuencias están pagando, oh sorpresa, los más pobres.
- la expansión del turismo de alquiler, la entrada de fondos buitre y la creciente demanda de propiedad inmobiliaria por parte de residentes extranjeros de alto poder adquisitivo ha sido particularmente intensa en España tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, así como el crecimiento en el número de hogares (cambios familiares y sociales, inmi gración) , lo que ha venido a agravar la crisis.
siento darte el disgusto pero el PP de Madrid ha liberalizado suelo y reducido impuestos masivamente y los precios de venta y alquiler siguen marcando máximos históricos de forma continúa por lo que los mileuristas madrileños --léase pobres y jóvenes-- siguen sin acceso a una vivienda digna así que les toca zulo ... o irse a vivir ATPC.