Tres años?? Por qué tres años??
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Crisis de deuda: ya la tenemos aquí, ¿quién aprieta ahora?
- Autor del tema Thuma Dree
- Fecha de inicio
MalosTiemposXaLaLirika
Tribulando
Y hay otros 700.000 millones escondidos en no sé qué partida que no los cuentan como deuda.
Es todo un chiste lo de las cifras de Uropa
Precisamente es al contrario, el liberalismo lleva expandiendose desde 1970 , cuando los salarios se desligaron de la productividad, y estas son las consecuencias, acumulación de capital cada vez en menos manos.Buen artículo, pero
Eso sí, la consecuencia final es buena, la resurrección, ya no digo del liberalismo, sino de la libertad económica y una revalorización de la propiedad privada.
Quizá, pero por una inevitable feudalización de la clase trabajadora en la que el que tenga trabajo será propiedad de la empresa, dado que la alternativa va a ser los juegos del hambre.
Y no tengo claro que la casta política vaya a dejar sus privilegios sin montar guerras civiles para autosignificarse y sobrevivir.
Recuerda, libre circulación de capitales y PERSONAS.
primero bajarán los tipos de interés y se reducirá el valor de los ahorros en euros, dólares y otras monedas
si piensas que los políticos van a renunciar a sus privilegios y arriesgarse a recortar en serio el gasto público con la -casi- garantía de perder las siguientes elecciones, estás equivocado
¿has visto la situación de Argentina durante décadas?
Los bonos soberanos de Argentina a plazos cercanos a los 10 años (como los globales o Bonar con vencimientos hacia 2030–2035) muestran un comportamiento histórico sumamente volátil. Sus rendimientos (TIR) han oscilado desde tasas de un solo dígito tras reestructuraciones hasta picos extremos superiores al 50% en momentos de máxima incertidumbre de impago o riesgo país desbocado. [1]
Evolución y Contexto Histórico
- Canjes y Reestructuraciones: Tras las reestructuraciones de deuda (como la de 2020), los nuevos bonos a mediano y largo plazo salieron a cotizar con tasas de rendimiento iniciales estimadas entre el 10% y el 13%, reflejó la desconfianza del mercado. [1]
- Rendimientos Extremos: En periodos de crisis cambiaria, cepo o riesgo de cesación de pagos, los indicadores específicos de deuda argentina a plazos de duración parecida han marcado máximos históricos por encima del 50% de tasa interna de retorno (TIR). [1]
- Situación Actual: Los títulos globales referencia del país operan con rendimientos que varían habitualmente entre el 10% y el 18% anual en dólares, condicionados de forma directa por la evolución de las reservas del Banco Central y el riesgo país medido por J.P. Morgan.
efectivamente, porque
-Esa reducción solo llegará en España cuando Bruselas y el BCE (o peor y esperemos que no, el FMI) digan "España, se acabó la fiesta, llegan los hombres de […]". La función de los hombres de […] es GARANTIZAR EL PAGO DE LA DEUDA
-España cambió la constitución -obligada por Europa- para garantizar (jurídicamente) el pago de la deuda. Pero eso en España ya sabemos lo que vale, cualquier gobierno de PPSOE se pasa la constitución por el forro si no hay un cirujano de hierro con la vara arreando
España cambió la Constitución el 27 de septiembre de 2011, fecha en la que se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) la reforma del artículo 135 (). Esta modificación priorizó de forma absoluta el pago de la deuda pública y sus intereses frente a cualquier otro gasto del Estado
-Y por lo anterior, un gobierno de PP o PPVOX recortará los servicios públicos y pondrá pagos y copagos en aquello que ahora es gratuito para todos, haciendo una bajada de los impuestos selectiva a lo que encaja con su agenda ideológica y reenfocando las ayudas en la misma linea, por ejemplo
-eliminación del impuesto de patrimonio a nivel nacional
-ayudas a las familias con tres o mas descendientes
-Pero esta bajada será testimonial, porque aquí lo rellenito es la deuda pública, la sanidad y las pensiones, y ahí hay poco margen para recortar sin arriesgarse a perder seguro las siguientes elecciones
en resumen, el estado nos cobrará algo menos en impuestos a cambio de que paguemos cuando usemos. Por ejemplo, el estado podrá cobrarnos algo menos en impuestos si ponen pago por uso en carreteras y copago de medicamentos, pero no viviremos mejor
Si en las elecciones generales del 2027 gana el PP con Feijoo yo sí creo que se van a atrever a hacer recortes en la SS y quién sabe si hasta en el Sistema de pensiones aún cuando son esclavos del voto de los pensionistas.
Le Pen hará lo mismo con el Estado de Bienestar francés lo único que me parece que su situación es incluso peor que la nuestra, valga la sorpresa. Y el país arderá en llamas como consecuencia.
Muro de deuda pública mundial en 2027
Todo el gasto político en cuestiones poco útiles
Actúan como actúan porque saben que no hay arreglo y que más temprano que tarde todo va a volar por los aires. ¿O alguien podría decir que se podría hacer para "arreglar" esta situación? Me gustaría leerlo.
Porque decir que hay que hacer recortes esta muy bien y seguramente sea válido. Eso no va a evitar que la sociedad convulsione si los recortes son profundos y lo serán.
Además de que para ser una economía productiva y competitiva o al menos intentarlo la infraestructura y la educación son claves así como la sanidad. Si recortas demasiado en eso sin hacer que avancen de otra forma te aseguras la degradación económica y social en un futuro. Quizá a estas alturas sea algo inevitable.
Basta de amerindios
Himbersor
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- 18 Jun 2025
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La cuestión es: cuánto de inflado está el PIB?
Gonzalor
Bomb Rider
Pues más o menos como las encuestas de Tezanos, el problema es que en Europa se lo creen.La cuestión es: cuánto de inflado está el PIB?
Basta de amerindios
Himbersor
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No se lo creen. Pero si cortan la deuda pública se acaba el dinero público, y con él las mentes anestesiadas de funcionarios y pensionistas... Y las paguitasPues más o menos como las encuestas de Tezanos, el problema es que en Europa se lo creen.
Y se paralizaría la oleada turística
la_trotona
Madmaxista
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A ver la realidad, las pensiones con Rajoy simplemente se congelaron y las más bajas subieron un 0.25%. Y eso sí, Montoro buenas subidas de impuestos que pegó. Y se ha comentado ya varias veces poner peajes en autopistas y autovías.Si en las elecciones generales del 2027 gana el PP con Feijoo yo sí creo que se van a atrever a hacer recortes en la SS y quién sabe si hasta en el Sistema de pensiones aún cuando son esclavos del voto de los pensionistas.
Le Pen hará lo mismo con el Estado de Bienestar francés lo único que me parece que su situación es incluso peor que la nuestra, valga la sorpresa. Y el país arderá en llamas como consecuencia.
Actúan como actúan porque saben que no hay arreglo y que más temprano que tarde todo va a volar por los aires. ¿O alguien podría decir que se podría hacer para "arreglar" esta situación? Me gustaría leerlo.
Porque decir que hay que hacer recortes esta muy bien y seguramente sea válido. Eso no va a evitar que la sociedad convulsione si los recortes son profundos y lo serán.
Además de que para ser una economía productiva y competitiva o al menos intentarlo la infraestructura y la educación son claves así como la sanidad. Si recortas demasiado en eso sin hacer que avancen de otra forma te aseguras la degradación económica y social en un futuro. Quizá a estas alturas sea algo inevitable.
Posiblemente hay ajustes, pero no cmo se imaginan muchos y se ueden llevar sorpresas desagradables.
Gonzalor
Bomb Rider
Se congelaron en unos años en que la inflación fue prácticamente cero, incluso negativa, y el factor de revalorización que aprobó (obligado por Europa) no era malo a largo plazo, habría permitido mantener un poco más controladas las pensiones.A ver la realidad, las pensiones con Rajoy simplemente se congelaron y las más bajas subieron un 0.25%. Y eso sí, Montoro buenas subidas de impuestos que pegó. Y se ha comentado ya varias veces poner peajes en autopistas y autovías.
Posiblemente hay ajustes, pero no cmo se imaginan muchos y se ueden llevar sorpresas desagradables.
Y sí, Montoro metió unas subidas de impuestos muy altas los primeros años, pero fue porque Zapatero había dejado el país al borde del rescate. El PP debería haber aplicado las políticas de austeridad que le exigía Europa para reducir el déficit público, pero entre que no fue eficaz y la izquierda le iba a quemar el país, al final no hizo más que algún recorte.
Y luego llegó Pedro Sánchez, hizo que Montoro nos pareciera una hermanita de la caridad, anuló el factor de revalorización de las pensiones, se puso a repartir paguitas y ayudas como si no hubiera un mañana y disparó el gasto público, sobre todo el que NO APORTA NADA, hasta los extremos actuales.
Y por eso somos cada día más pobres y a España no le espera más que ruina y miseria.
la_trotona
Madmaxista
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Para que veas donde va la tendencia. En la votación para el IMV VOX se abstuvo y el PP votó a favor.Se congelaron en unos años en que la inflación fue prácticamente cero, incluso negativa, y el factor de revalorización que aprobó (obligado por Europa) no era malo a largo plazo, habría permitido mantener un poco más controladas las pensiones.
Y sí, Montoro metió unas subidas de impuestos muy altas los primeros años, pero fue porque Zapatero había dejado el país al borde del rescate. El PP debería haber aplicado las políticas de austeridad que le exigía Europa para reducir el déficit público, pero entre que no fue eficaz y la izquierda le iba a quemar el país, al final no hizo más que algún recorte.
Y luego llegó Pedro Sánchez, hizo que Montoro nos pareciera una hermanita de la caridad, anuló el factor de revalorización de las pensiones, se puso a repartir paguitas y ayudas como si no hubiera un mañana y disparó el gasto público, sobre todo el que NO APORTA NADA, hasta los extremos actuales.
Y por eso somos cada día más pobres y a España no le espera más que ruina y miseria.
Francia consume el 56% del pib en EstadoSi en las elecciones generales del 2027 gana el PP con Feijoo yo sí creo que se van a atrever a hacer recortes en la SS y quién sabe si hasta en el Sistema de pensiones aún cuando son esclavos del voto de los pensionistas.
Le Pen hará lo mismo con el Estado de Bienestar francés lo único que me parece que su situación es incluso peor que la nuestra, valga la sorpresa. Y el país arderá en llamas como consecuencia.
Actúan como actúan porque saben que no hay arreglo y que más temprano que tarde todo va a volar por los aires. ¿O alguien podría decir que se podría hacer para "arreglar" esta situación? Me gustaría leerlo.
Porque decir que hay que hacer recortes esta muy bien y seguramente sea válido. Eso no va a evitar que la sociedad convulsione si los recortes son profundos y lo serán.
Además de que para ser una economía productiva y competitiva o al menos intentarlo la infraestructura y la educación son claves así como la sanidad. Si recortas demasiado en eso sin hacer que avancen de otra forma te aseguras la degradación económica y social en un futuro. Quizá a estas alturas sea algo inevitable.
Espana atraca el 44% del pib
Francia lleva tiempo en quiebra y crisis
Gonzalor
Bomb Rider
Por eso voy a votar a VOX, al menos hasta que aparezca un partido realmente de derechas, liberal y intolerante.Para que veas donde va la tendencia. En la votación para el IMV VOX se abstuvo y el PP votó a favor.
Monsieur George
Será en Octubre
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Si hubiera recortes, imagino que habría prioridades. De todas formas, el problema sería que recortaran o quitaran el IMV en el momento de una crisis económica con destrucción de empleo. Cuando hay oferta de trabajo, amplías el IMV, y cuando esta oferta se recorta, seguro que se proponen quitarlo.
Habría salidas de población del país, como durante 2008-2014. Universitarios, fuera del país a buscarse la vida, y probablemente muchas personas forasteros que regresarían a sus países. Me apuesto al 100% que muchos han comprado pisos a crédito.
Los que no se van a ir ni con aguarrás van a ser las personas forasteros.
Habría salidas de población del país, como durante 2008-2014. Universitarios, fuera del país a buscarse la vida, y probablemente muchas personas forasteros que regresarían a sus países. Me apuesto al 100% que muchos han comprado pisos a crédito.
Los que no se van a ir ni con aguarrás van a ser las personas forasteros.
Gonzalor
Bomb Rider
Ahora es cuando deberían quitarlo, porque hay mucha oferta de empleo sin cubrir y mucha gente que no trabaja porque cobra el IMV. Esas paguitas son, efectivamente, para evitar que la gente se muera de hambre o se mate en situaciones de crisis extrema, NUNCA para cuando la economía va “como un cobete”Si hubiera recortes, imagino que habría prioridades. De todas formas, el problema sería que recortaran o quitaran el IMV en el momento de una crisis económica con destrucción de empleo. Cuando hay oferta de trabajo, amplías el IMV, y cuando esta oferta se recorta, seguro que se proponen quitarlo.
Habría salidas de población del país, como durante 2008-2014. Universitarios, fuera del país a buscarse la vida, y probablemente muchas personas forasteros que regresarían a sus países. Me apuesto al 100% que muchos han comprado pisos a crédito.
Los que no se van a ir ni con aguarrás van a ser las personas forasteros.
Venía decir esto.El de Francia esta ya casi al 5%. Volvemos a 2008.
La bajada de tipos de interes podria dar un respiro a corto plazo pero a medio plazo destroza aun mas las cuentas publicas. El dinero se iria a las bolsas, vivienda, activos financieros, les costaria mas colocar deuda a tipos bajos, tendran que subir la rentabilidad.
En 2-3 años estariamos en el mismo sitio pero con los tipos de interes sin poder bajarse mas.
Haria falta otro Bazoka Draghi 2.0 y eso destruiria aun mas las economias. Subida de precios, recalentamiento de toda la economia, perdida de competitividad, perdida de valor del € (lo que haria subir aun mas los precios de todas las importaciones como la energia), efecto expulsion, etc.
Quebrar la economia para no quebrar al estado. Pero quebrar la economia supone quebrar el estado en ultima instancia.
Pero quebrar la economia supone quebrar el estado en ultima instancia.
Si se jubila la deuda SE JUBILA LOS AHORROS Y LOS SEGUROS DE VIDA POR EJEMPLOSi termina la deuda, el dinero gratis impreso de la nada hasta el infinito, termina el guokismo y todos los males asociados.
Hay que alegrarse, aunque duela.