intentar acertar las adivinanzas que nos puso feministodeizquierdas

[Dimantes]

Consejo de amigo: NUNCA entres en una empresa por "convencimiento". Asegúrate de que el trabajo de campo (NÚMEROS y fundamentales) estén presentes.

Esto no quiere decir que no debes entrar en una empresa si los fundamentales estan mal. De hecho, muchas veces malos fundamentales acompañados de una valoración muy baja son indicativos de compra. Simplemente debes saber porqué entras en algo, y la respuesta nunca debería ser "es que otros estan hablando de esa empresa".

Sí, estoy de acuerdo. Se compra con el cerebro, no con el corazón. Son negocios, no relaciones sentimentales; son empresas, no familiares.

Muchas gracias por tus aportaciones.

 

[DrDolores]

Flipo y alucino con el conocimiento del mundo empresarial, !!es impresionante!!
Para mi es otra liga. Yo juego varias (muchas) divisiones más abajo.
Muchas gracias por tu tiempo y por compartir y si hay próxima....¿Puede ser más sencillita? Ejem ejem...

 

[yomismo73]

yo tambien alucino y la increible cantidad de acciones que se controlan y tienen en seguimiento yo como tú estoy muchas divisiones más abajo, desde luego poder aprender de esta manera y gratis es algo que hay que valorar y mucho, yo tengo una pregunta para @FeministoDeIzquierdas ¿tienes alguna metodologia para seleccionar las acciones en seguimiento que llevas?, porque es espectacular el dominio de lo que hace cada empresa, gracias.

 

[Ziripot]

Buenos días. Hace unas cuantas semanas que no pasaba por el foro. Enhorabuena a los que acertasteis!!

A mi también me parece increíble que la gente conozca tantas empresas y sea capaz de hacer ese seguimiento. Para eso se necesita mucha dedicación. Yo suelo ir anotando las empresas que la gente va mencionando y me llamen la atención, pero me falta lo más importante, que es analizarlas...

 

[FeministoDeIzquierdas]

Flipo y alucino con el conocimiento del mundo empresarial, !!es impresionante!!
Para mi es otra liga. Yo juego varias (muchas) divisiones más abajo.
Muchas gracias por tu tiempo y por compartir y si hay próxima....¿Puede ser más sencillita? Ejem ejem...

Para ser sinceros: Lenovo la acertaron SEIS PERSONAS en la primera semana que la posteé. Y otras dos mas adelante.

Obviamente obvié cosas demasiado claras. Por ejemplo, podría haber dicho "el nuevo" en vez de "FerNANDo". Pero también dejé cosas muy obvias, como los colores del trackpad ("rojo sobre zain").

Pero (como he respondido a muchos en el privado) para mi lo importante no es que acerteis, sino que:

1. Observeis, con datos INCONTESTABLES, que hay movimientos que pueden hacer dinero siempre y cuando...

2. ...aprendais a seguir los pasos que me duele el teclado de repetir, tanto en público como en privado: 1. Leed noticias. 2. Seguid la noticia.

3. ...aprendais FUNDAMENTALES, moat, y un poco de macro.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Pero me queda la duda o que no lo visualizo bien es el chiste de Chiquito. La verdad es que, sí, Chiquito se inventaba palabras, pero...no sé, no lo veo.

Si, la verdad es que tienes razón con lo de chiquito, pero no se me ocurrió otra cosa.

Cuando escribía sobre la parte de Motorola comencé pensando en como codificar "Moto". Pensé en algo de "ponerle un mote" pero no me acababa de convencer. Lo de chiquito tampoco era mi solución ideal, pero me acordé alguna vez haber escuchado a una señora referirse al motorola RAZR como "Motorola JARL" y no encontré nada mejor.

Y es que para hacer que una adivinanza sea "adivinable" necesito contar la historia de la empresa con sus partes mas importantes, y en su dia lo de Motorola con Lenovo lo fue. De hecho, en Asia los teléfonos de Lenovo fueron muy populares.

 

[FeministoDeIzquierdas]

yo tambien alucino y la increible cantidad de acciones que se controlan y tienen en seguimiento yo como tú estoy muchas divisiones más abajo, desde luego poder aprender de esta manera y gratis es algo que hay que valorar y mucho, yo tengo una pregunta para @FeministoDeIzquierdas ¿tienes alguna metodologia para seleccionar las acciones en seguimiento que llevas?, porque es espectacular el dominio de lo que hace cada empresa, gracias.

Ya quisiera yo ser "espectacular".

Mi "metodología" es tan sencilla que casi da vergüenza ajena. Cualquiera que se lea cualquier libro de Peter Lynch ("One up on wall street", por ejemplo) lo entenderá a la primera.

Una de las enseñanzas de Peter Lynch radica en que nosotros, la gente normal de la calle, recibimos noticias mucho antes que los traders y Wall Street. Por otro lado, las noticias de los periódicos SIEMPRE siguen a la cotización en bolsa. Rara vez vas a leer "Noticia: El precio de X va a caer un 20%" sino "Noticia: Y ha pasado y el precio de X ha caido un 20%".

Otra enseñanza es saber mantenerse dentro de los conocimientos de cada uno. Observa que yo raramente (por no decir nunca) hablo de bancos, porque no tengo la inteligencia para saber analizarlos. Tampoco me metos en análisis técnico por el mismo motivo. ¿De qué se yo? Pues de lo mio.

Yo soy químico centrado en procesos industriales. No sé de crudo ni materias primas (por eso no especulo con el precio del crudo), pero sí sé el tiempo que tarda un producto en ser aprobado o como llegan ciertos productos al mercado. Y por la parte de formulación, sin ser médico ni farmacéutico sí se leer un investor relations de una farmaceutica porque si se el tiempo que suelen tardar en ser aprobados.

Así, mi cartera esta fuértemente influenciada por grupos industriales y farmacéuticos. Habrás observado en otros hilos lo fácilmente que clavé Bayer, BASF, Novo, GSK, Abbvie...incluso Airbus. Pero no me verás hablar mucho de SAP u otras empresas de software, algo en lo que tampoco tengo conocimientos suficientes.

Y podrás decir "Jojo mira el gilipilas de Feministo que no supo ver SAP ni Banco nosequé", y (con perdón, no me malinterpretes) el simple serías tú ya que yo tengo mas que demostrado que he ganado mucho dinero con la sencilla regla de centrarme en lo que sé. Yo no necesito "acertar" en todas las empresas de todos los mercados, porque (otra regla) no hay ninguna regla de oro ni "truquito vendehumos" que te permita acertar en todas las empresas.

Así que mi primer consejo es: Aprovecha los conocimientos que tengas. Sea por aficiones o trabajo seguro que sabes cosas que van a pasar antes que los traders.

Mi segundo consejo es NO FOMO. Recordemos aquello del limpiabotas dando señales de bolsa. Me entra la risa floja cuando leo por aqui hilos sobre Intel que hablaban de la mala idea que era entrar porque le iba mal...y es precísamente cuando una buena empresa (hablo de buena para invertir, no intrínsicamente) esta en un mal momento para invertir en ella. Mi +400% con Intel lo demuestra. A la inversa, comprar una empresa que no conoces por FOMO es montarte en un carro donde ya han entrado otros. Y pensarás "bueno, los otros ganarán un 80% y yo con un 50% me conformo" sin saber que igual cuando tu entras ya todo va para abajo.

Mi último consejo es el que repito siempre: VÉ DOS PASOS POR DELANTE. Si lees las noticias, al menos una vez cada mes o mes y pico puedes ver una noticia relacionada con la del desembarque. Y de igual manera que si leiste que Alemania va a cerrar las centrales nucleares era OBVIO que Rusia iba a tener a Alemania por los cigot, y si leiste sobre el juicio de Monsanto y observaste que el dinero que pedían Bayer lo podía pagar, tanto la del desembarque como al menos cinco otras empresas las puedes sacar con suficiente antelación para posicionarte y hacer dinero.

En el privado creo que casi no hay mes que no celebremos algún "acierto" donde metimos dinero meses atrás.

En serio, es mucho mas fácil de lo que piensas a poco que te quites el ruido de fondo, los troles, y los vendecursitos y canales youtuf de guano.

 

[yomismo73]

hay que jorobar trabajo con pcs de lenovo y ahora no hago mas que ver el rojo sobre zain, ahora si que me tiro de los pelos.

 

[FeministoDeIzquierdas]

hay que jorobar trabajo con pcs de lenovo y ahora no hago mas que ver el rojo sobre zain, ahora si que me tiro de los pelos.

Estoy a medias riéndome y sintiéndolo por ti, porque es una empresa donde yo llevo tiempo dentro y me he puesto las botas con sus dividendos y revalorización.

Tenías la solución literálmente en la cara. Lo siento mucho, tio.

 

[yomismo73]

Ya quisiera yo ser "espectacular".

Mi "metodología" es tan sencilla que casi da vergüenza ajena. Cualquiera que se lea cualquier libro de Peter Lynch ("One up on wall street", por ejemplo) lo entenderá a la primera.

Una de las enseñanzas de Peter Lynch radica en que nosotros, la gente normal de la calle, recibimos noticias mucho antes que los traders y Wall Street. Por otro lado, las noticias de los periódicos SIEMPRE siguen a la cotización en bolsa. Rara vez vas a leer "Noticia: El precio de X va a caer un 20%" sino "Noticia: Y ha pasado y el precio de X ha caido un 20%".

Otra enseñanza es saber mantenerse dentro de los conocimientos de cada uno. Observa que yo raramente (por no decir nunca) hablo de bancos, porque no tengo la inteligencia para saber analizarlos. Tampoco me metos en análisis técnico por el mismo motivo. ¿De qué se yo? Pues de lo mio.

Yo soy químico centrado en procesos industriales. No sé de crudo ni materias primas (por eso no especulo con el precio del crudo), pero sí sé el tiempo que tarda un producto en ser aprobado o como llegan ciertos productos al mercado. Y por la parte de formulación, sin ser médico ni farmacéutico sí se leer un investor relations de una farmaceutica porque si se el tiempo que suelen tardar en ser aprobados.

Así, mi cartera esta fuértemente influenciada por grupos industriales y farmacéuticos. Habrás observado en otros hilos lo fácilmente que clavé Bayer, BASF, Novo, GSK, Abbvie...incluso Airbus. Pero no me verás hablar mucho de SAP u otras empresas de software, algo en lo que tampoco tengo conocimientos suficientes.

Y podrás decir "Jojo mira el gilipilas de Feministo que no supo ver SAP ni Banco nosequé", y (con perdón, no me malinterpretes) el simple serías tú ya que yo tengo mas que demostrado que he ganado mucho dinero con la sencilla regla de centrarme en lo que sé. Yo no necesito "acertar" en todas las empresas de todos los mercados, porque (otra regla) no hay ninguna regla de oro ni "truquito vendehumos" que te permita acertar en todas las empresas.

Así que mi primer consejo es: Aprovecha los conocimientos que tengas. Sea por aficiones o trabajo seguro que sabes cosas que van a pasar antes que los traders.

Mi segundo consejo es NO FOMO. Recordemos aquello del limpiabotas dando señales de bolsa. Me entra la risa floja cuando leo por aqui hilos sobre Intel que hablaban de la mala idea que era entrar porque le iba mal...y es precísamente cuando una buena empresa (hablo de buena para invertir, no intrínsicamente) esta en un mal momento para invertir en ella. Mi +400% con Intel lo demuestra. A la inversa, comprar una empresa que no conoces por FOMO es montarte en un carro donde ya han entrado otros. Y pensarás "bueno, los otros ganarán un 80% y yo con un 50% me conformo" sin saber que igual cuando tu entras ya todo va para abajo.

Mi último consejo es el que repito siempre: VÉ DOS PASOS POR DELANTE. Si lees las noticias, al menos una vez cada mes o mes y pico puedes ver una noticia relacionada con la del desembarque. Y de igual manera que si leiste que Alemania va a cerrar las centrales nucleares era OBVIO que Rusia iba a tener a Alemania por los cigot, y si leiste sobre el juicio de Monsanto y observaste que el dinero que pedían Bayer lo podía pagar, tanto la del desembarque como al menos cinco otras empresas las puedes sacar con suficiente antelación para posicionarte y hacer dinero.

En el privado creo que casi no hay mes que no celebremos algún "acierto" donde metimos dinero meses atrás.

En serio, es mucho mas fácil de lo que piensas a poco que te quites el ruido de fondo, los troles, y los vendecursitos y canales youtuf de guano.

Muchisimas gracias por la enseñanza lo dolido de esto es que me dedico a la informatica y no se me ha ocurrido, en fin en casa del herrero cuchillo de palo.

 

[yomismo73]

Estoy a medias riéndome y sintiéndolo por ti, porque es una empresa donde yo llevo tiempo dentro y me he puesto las botas con sus dividendos y revalorización.

Tenías la solución literálmente en la cara. Lo siento mucho, tio.

No pasa nada si pones otra tendre los ojos bien abiertos y la mente, porque es verdad que que en la adivinanza fui mas a por obvio que a pensar un poco en algo que fuera diferente de lo que se nos ocurrio aqui, aun asi conocer los proyectos de porche que ahora la voy siguiendo a ver que va haciendo y de otras que se nombraron es muy interesante y abre un abanico de posibilidades

 

[Dimantes]

hay que jorobar trabajo con pcs de lenovo y ahora no hago mas que ver el rojo sobre zain, ahora si que me tiro de los pelos.

No lo enfocas bien. No has perdido dinero, has ganado un conocimiento y una dinámica para aprender en el futuro.

Yo también siento la rabia de no haber acertado, pero creo que es más positivo centrarnos en lo que estamos aprendiendo y en no cometer errores. Yo tengo una cartera muy pequeña, de 4 cosas contadas pero que entiendo cómo funcionan y que -toco madera- están todas en verde, ya es infinitamente más que lo que tenía cuando empecé a estudiar esto en junio, que era un conocimiento nulo de la bolsa y sus reglas/métricas/dinámicas.

Así que, pongámonos con la del desembarque otra vez. Y quizás esta vez sí, la saquemos. Y si no la sacamos, algo hemos aprendido, aunque sea el haber estudiado varias empresas y ampliar conocimientos.

 

[Dimantes]

Por ejemplo, con los 2 pasos por delante, se me ocurre:

1-Cuando haya paz en Irán, las petroleras caerán, ¿pero lo harán sus beneficios? Pienso en por ejemplo Repsol o Shell, pongamos que hay paz y la acción cae un...10%, por decir algo, ¿con el coste del diesel y siendo esas dos quienes lo refinan de verdad va a caer un 10% sus beneficios? Y si la acción cae un 10% y los beneficios un 3%, estamos ganando un margen del 7%.

2-El mundo de los fertilizantes. Dependen del gas natural y todo eso está ahora afectado por Ormuz. Mosaic produce potasa y fosfatos y han registrado pérdidas este trimestre, ¿cuando acabe la guerra seguirá así? Nutrien tiene retail, nitrógeno y potasa, y además, a la que acaben los líos en Irán y Ucrania tirará para arriba.

Tenemos que intentar encontrar esas oportunidades.

 

[Feyerabend]

Por ejemplo, con los 2 pasos por delante, se me ocurre:

1-Cuando haya paz en Irán, las petroleras caerán, ¿pero lo harán sus beneficios? Pienso en por ejemplo Repsol o Shell, pongamos que hay paz y la acción cae un...10%, por decir algo, ¿con el coste del diesel y siendo esas dos quienes lo refinan de verdad va a caer un 10% sus beneficios? Y si la acción cae un 10% y los beneficios un 3%, estamos ganando un margen del 7%.

2-El mundo de los fertilizantes. Dependen del gas natural y todo eso está ahora afectado por Ormuz. Mosaic produce potasa y fosfatos y han registrado pérdidas este trimestre, ¿cuando acabe la guerra seguirá así? Nutrien tiene retail, nitrógeno y potasa, y además, a la que acaben los líos en Irán y Ucrania tirará para arriba.

Tenemos que intentar encontrar esas oportunidades.

El petróleo hay que andarse con ojo. Yo estoy haciendo bastante dinero con Repsol y Shell precisamente pero parece lógico que la tendencia alcista se parará en algún momento e incluso tenderá a corregir. Lo de la guerra no deja de ser casualidad, algo que no puedes controlar y que yo por ejemplo no tuve en cuenta y vino después.
Lo curioso del petróleo si te fijas, es que el precio del barril fluctúa más o menos históricamente entre unos valores más o menos predecibles y repetitivos. Sin embargo el precio de la gasolina nunca baja al mismo nivel que el de la materia prima, ya sea por impuestos, por encarecimiento de los costes fijos de las petroleras y de las cadenas de suministro o porque una vez que se establece un precio y se asume como normal se queda así y las petroleras usan su oligopolio para mantenerlo y hacen marketing para que se asuma como normal, etc. Por lo tanto los beneficios no tienen por qué caer, más bien fluctúan por lo que es bueno hacer una media de varios anios.

Yo me fijaría más en la capacidad de aumentar el negocio. A mí Repsol me llamó la atención cuando Imaz fue a la reunión con Trump y dijo que quería triplicar la producción en Venezuela en el medio plazo, o cuando Shell va y le vende a Total la parte de energías renovables, a mí me gustó eso porque era marcar corriente clara aunque parezca ir a contracorriente. Luego está que salga bien o mal, pero en general si inviertes en empresas consolidadas y con buenos fundamentales puedes estar más tranquilo.

 

[yomismo73]

bueno lo cierto es que estos dos apuntes que habeis hecho a mi ya me parecen cojinudos por parte de los dos y con esto y lo de antes de @FeministoDeIzquierdas pues la verdad es ya ha marecido la pena el dia, habra que cambiar la manera de pensar pero que la gente aporte de esta manera ayuda muchisimo para que vayamos aprendiendo los que menos sabemos, asi que por mi parte agradecido a todos.

 

[Doradio25]

En ningún momento se me hubiera ocurrido que es Lenovo, y mira que vi veces el nombre de la empresa cuando el Mundial de fútbol.
Supongo que ahora tocará ver los 10-k y 10-Q junto con las noticias pasadas de Lenovo para entender la subida y así aprender.
Por otro lado, a mi me ha venido bien. La verdad es que como me puse analizar Porsche SE me convenció el rumbo que está tomando y acabé comprando acciones a 27.65€ (no es recomendación).

Si quereis otra nueva adivinanza mientras llega "el desembarque" me avisais.

Yo por mi parte encantado de más adivinanzas, aunque la del desembarque personalmente no se me ocurre ninguna y luego seguro que será una empresa que casi todos hemos oído o vemos. Que rabia.

Y por último, muchas gracias por aportar y ayudar a los que menos sabemos.

 

[skifi]

Aquí se puede aprender incluso a toro pasado: analiza los datos y los números de las empresas que han acabado de dar el salto (aunque te las hayas perdido), y puedes intentar reconocer el mismo patrón en otras empresas que den la campanada en el futuro.

Lo de las adivinanzas ha sido divertido y ha puesto gente a pensar, pero sólo funcionará si gracias a ellas te pasas luego por el hilo del inversor por dividendos 2024, te lees toda la información de la primera página, y aprendes a pescar por ti mismo. Ese es el bowling impagable.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Por ejemplo, con los 2 pasos por delante, se me ocurre:

1-Cuando haya paz en Irán, las petroleras caerán, ¿pero lo harán sus beneficios? Pienso en por ejemplo Repsol o Shell, pongamos que hay paz y la acción cae un...10%, por decir algo, ¿con el coste del diesel y siendo esas dos quienes lo refinan de verdad va a caer un 10% sus beneficios? Y si la acción cae un 10% y los beneficios un 3%, estamos ganando un margen del 7%.

¿Por qué debería caer las petroleras cuando hay paz?
(Lo pregunto sin ironía)

2-El mundo de los fertilizantes. Dependen del gas natural y todo eso está ahora afectado por Ormuz. Mosaic produce potasa y fosfatos y han registrado pérdidas este trimestre, ¿cuando acabe la guerra seguirá así? Nutrien tiene retail, nitrógeno y potasa, y además, a la que acaben los líos en Irán y Ucrania tirará para arriba.

Mosaic es una empresa interesante que se ha llevado una buena leche.

Tenemos que intentar encontrar esas oportunidades.

Correcto.

 

[yomismo73]

​

Aquí se puede aprender incluso a toro pasado: analiza los datos y los números de las empresas que han acabado de dar el salto (aunque te las hayas perdido), y puedes intentar reconocer el mismo patrón en otras empresas que den la campanada en el futuro.

Lo de las adivinanzas ha sido divertido y ha puesto gente a pensar, pero sólo funcionará si gracias a ellas te pasas luego por el hilo del inversor por dividendos 2024, te lees toda la información de la primera página, y aprendes a pescar por ti mismo. Ese es el bowling impagable.

Tienes toda la razón y de hecho empecé a participar allí pero por un tema personal no pude participar prácticamente y allí te vi que de vez en cuando participabas, lo cierto es que si las primeras paginas son un manual espectacular y leer las aportaciones de la gente en general era espectacular.

 

[Ziripot]

Hace unas semanas dije que la empresa del "desembarco" podría ser Alibaba, pero sin hacer los deberes... Así que hace un rato me he dispuesto a ello. Supongo que no hace falta decir que no tengo ni p*ta idea, así que no os guiéis por mí.

Os comparto mi primer análisis según el "tutorial" de Feministo hecho a mi manera.

ANALISIS DE ALIBABA:

1. ¿Da dividendos? Sí.

2. ¿Tiene un market cap grande? Sí. 278,66B.

3. ¿Es Española? NO

4. ¿Tiene un PER de acuerdo a su industria/historia? Actualmente su PER está entorno al 20x. Diría que suele ser lo habitual para este tipo de empresas.

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Lo más llamativo es el repunte que tuvo en el 2022, pero rápidamente se fue "normalizando". Desde mi inexperiencia, no le daría mayor importancia.

La explicación de ese repunte según ChatGPT:

"El fuerte repunte del PER en 2022 se debió principalmente al desplome del beneficio por acción de Alibaba, provocado por deterioros y pérdidas de inversiones, entre otros factores. Al caer el denominador del PER, el múltiplo se disparó pese a la debilidad de la cotización."

5. ¿Tiene un buen ROIC?

Aquí sinceramente me pierdo un poco. Diría que, a simple vista, el ROIC no es "bueno".

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Pero parece que llevan años haciendo grandes inversiones, por lo que los datos del ROIC serían comprensibles.

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Este último año ha habido un repunte en las inversiones realizadas en propiedades, equipamientos... (Hace unas semanas leí que habían hecho grandes inversiones en infraestructuras para la IA y la nube).

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6. ¿Ha incrementado su revenue en el tiempo?

Se ve claramente que, tras unos años de gran crecimiento, desde finales de 2021 los ingresos se han estabilizado un poco, aunque siguen creciendo... Siendo el comercio electrónico el pilar de la empresa... ¿Estarán tratando de impulsar el comercio o mejorar márgenes a través de la IA y la nube, o de ofrecer otro tipo de servicios?

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6. ¿Ha incrementado su net income en el tiempo?

No sé cómo explicar lo siguiente. Supongo que el gráfico muestra que en todos estos años ha tenido beneficios, aunque han ido variando.

La época de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo fue cuando mayores beneficios obtuvo (supongo que estará relacionado con el hecho de no poder salir al exterior y tener que hacer las compras por internet).

Hacia el 2022 los beneficios cayeron un montón, a pesar de que los ingresos (el "revenue") reflejados en el apartado anterior estaban en lo más alto (y que luego se estabilizaron, sin dejar de subir poquito a poco). A pesar de esa estabilización en los ingresos, en el gráfico de abajo se ve que los beneficios han aumentado desde el 2022.

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7. ¿Diluyen a los inversores? (shares outstanding – acciones en circulación)
Esto sí que no sé cómo interpretarlo. ¿Entre 2021 y 2025 hay un decrecimiento de acciones en circulación? ¿Y de repente hay un incremento de casi el 15%? No se por donde tirar.

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8 . ¿Cómo van de cashflow?
En el 2021 fue el mayor repunte (época de esa época en el 2020 de la que yo le hablo) y luego ha ido bajando un poco, aunque le sigue entrando dinero. Por mi inexperiencia diría que esa bajada no es algo crítico y que no hay mucho que destacar. Habrá que ver cómo evoluciona.

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En el grafico inferior se ve claramente que lleva muchísimos años destinando dinero a invertir. Supongo que una gran parte del dinero que ingresa con su negocio lo reinvierte en infraestructuras, tanto para poder mantenerse como para ir poquito a poco creciendo.

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EN RESUMEN: Me da la impresión de que Alibaba es una empresa madura, que debido a su gran dimensión necesita destinar muchísimo dinero a mantener sus infraestructuras. También creo que, actualmente, su crecimiento se ha ralentizado bastante, y que a través de la IA y la nube busca mejorar los márgenes. También podrían estar pensando en abrir otra línea de negocio. A saber.

Sinceramente, no sé si puede llegar a dar un petardazo en los próximos meses. Pienso que, aunque no haya un gran incremento en los ingresos, puede aumentar su beneficio con las inversiones realizadas.

PD: seguramente habré metido la pata en muchas cosas y mi "análisis" haya sido bastante superficial. Os dejo aquí mi "aporte" y haced lo que queráis con él.

 

[Dimantes]

@Ziripot , yo también he intentado buscar empresas siguiendo el análisis en 9-10 pasos de Feministo, pero para este hilo no creo que sirva porque buscamos empresas de otro tipo:

1-Grandes.
2-Con un problema, sea coyuntural, legal o una inversión fallida.
3-Hay algo que las puede resucitar.

Que el propio autor nos diga (porque paciencia para responder ya ha demostrado tener de sobra), pero ese enfoque es para ir buscando empresas que investigar. Por poner un ejemplo, te sirve para McDonalds y no para Lenovo.

O al menos así lo interpreto yo

 

[Dimantes]

¿Por qué debería caer las petroleras cuando hay paz?
(Lo pregunto sin ironía)

Mosaic es una empresa interesante que se ha llevado una buena leche.

Correcto.

Mi intuición es que mientras haya guerra el petróleo estará caro: un país no produce para el exterior (Irán), un estrecho está cerrado (Ormuz) y unas infraestructuras (Golfo Pérsico) están amenazadas. No es una situación normal, y al no ser una situación normal el precio tampoco lo es.

Comprar ahora un ETF de petróleo no tiene sentido porque estará en máximos y la guerra no será indefinida. Caso parecido al caso de los materiales y la guerra de Ucrania. Por poner números muy brutos: si Repsol cotiza hoy a 26€, cuando haya paz no me parece una locura pensar que baje a 23€ (por decir algo). Eso creo que llegará tarde o temprano.

P.d Ya me has dado el ánimo para estudiar Mosaic. Para no saturar este hilo -que es solo de las adivinanzas- podríamos trasladar esas búsquedas y comentarios a otro.

 

[Ziripot]

@Ziripot , yo también he intentado buscar empresas siguiendo el análisis en 9-10 pasos de Feministo, pero para este hilo no creo que sirva porque buscamos empresas de otro tipo:

1-Grandes.
2-Con un problema, sea coyuntural, legal o una inversión fallida.
3-Hay algo que las puede resucitar.

Que el propio autor nos diga (porque paciencia para responder ya ha demostrado tener de sobra), pero ese enfoque es para ir buscando empresas que investigar. Por poner un ejemplo, te sirve para McDonalds y no para Lenovo.

O al menos así lo interpreto yo

Gracias @Dimantes por tu mensaje.

Es verdad que para las adivinanzas comentó que podían o no ser empresas dividenderas, etc.

Tal vez debería haber escrito en el hilo de los dividendos, pero como hace semanas comenté aquí mismo que pensaba que una de las adivinanzas se trataba de Alibaba, quería justificarlo de alguna manera. Pero ahora, visto lo visto, creo que no he acertado.

 

[pepe01]

ADIVINADA LA DE FERNANDITO: LENOVO
Tanto monta monta tanto, nos salió cabalgando el pequeño Fernando. Chico listo pero bipolar, igual se hacia amigo de los malos que ayudaba a la gente de su pueblo.

"Tanto monta..." es el lema de los Reyes Católicos. Aqui traté de marcar la histórica unión en 2005 entre Lenovo (China) y la parte de PCs de IBM (EEUU). Dentro de los PCs y hardware fue una fusión de igual a igual donde el poder se repartió ("tanto monta") para crear un titán global.
"Fernando", además de ser un nombre de origen Latino (como Lenovo), contiene las letras NAND, que hacen referencia al tipo de memoria que IBM y Lenovo usan en sus servidores. Lo de "cabalgar" se refiere a Lenovo montado en el "Big Blue" (IBM) para entrar en mercados internacionales.
Lenovo tiene dos sectores muy diferenciados: El corporativo ("amigo de los malos") con servidores y estaciones de trabajo, y el de consumo masivo, principalmente portátiles para el ciudadano de apie ("el pueblo").

Al final tuvo que venir San Francisco Javier (el santo que llegó hasta Japón), para poner rojo sobre zain y educar a éste chiquillo.
Esta es la parte que el 100% de los que acertaron coincidieron, pues es brutalmente sencilla:
1. El santo es famoso por su misión en tierras niponas. Tras la compra de la división de IBM, Lenovo tuvo que recurrir a los laboratorios de desarrollo de Yamato (Japón).

2. Poner rojo sobre zain: Es la descripción exacta de los colores del TrackPoint.

3. Educar a este chiquillo: Los ingenieros japoneses y los estrictos estándares de calidad de la gama ThinkPad "educaron" a la joven Lenovo, otorgándole la fruta, el diseño industrial y la credibilidad que la marca necesitaba para dejar de ser vista como un fabricante chino de bajo coste.

Fernandito se hizo mayor, y llegó la hora de casarse. Para entonces era un simpatico, y tuvo bien casarse con una hija secreta de Chiquito de la Calzada en Gromenauer por la gloria de mi progenitora.

Lenovo acquirió Motorola Mobility en 2014, algo que al principio se vió como un "matrimonio". Si recordais, el mas famoso teléfono de Motorola era el RAZR (de ahí la parte de chiquilo con sus palabras inventadas).

Ese matrimonio estuvo en general bien avenido, aunque tuvieron sus lios, y aún entrelazados, dormían en camas separadas. Eso no quiere decir que no se quisieran, pues Fernando seguía teniendo la mirad del corazón de su amada. Fernando y su amada tuvieron descendientes propios, incluso adoptados. A uno le llamaron Fernandito, así que su nombre a veces causaba confusiones con su padre.

Entrelazados, pero en camas separadas: Tras la compra, Lenovo y Motorola compartieron fábricas, patentes y cadenas de suministro globales, pero mantuvieron sus marcas operando de forma totalmente independiente.

La mitad del corazón de su amada: Lenovo compró la división móvil de Motorola, pero Google se quedó con la gran mayoría de las patentes (osea, "la mitad").

Descendientes propios y adoptados: Lenovo "descendientes propios" (Legion o Yoga) y "adoptados" ("ThinkPad" por parte de IBM o "Moto" por parte de Motorola).

Le llamaron Fernandito y causaba confusiones: Aqui hago referencia a ThinkPad vs. ThinkBook, porque dentro de Thinkpad hicieron una línea profesional (que debería ser territorio de Thinkbook) y causaba (y aún causa) todo tipo de confusiones, tanto en nombre como en diseño.

A Fernando le hubiera ido bien, de no ser porque montó un circo...y le crecieron los bajitos. Apostó donde no debía, quizás mirando a su propio padre, que la lió parda moliendo al bueno de Fernando, incluso a sus hermanos.

Montó un circo y le crecieron los bajitos: Tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, las ventas de PC se desplomaron a nivel mundial, la inflación se disparó, aparecieron problemas de stock y sufrieron brechas de seguridad de firmware (hola Superfish).

Apostó donde no debía, mirando a su propio padre: IBM cometió en el pasado el error de aferrarse demasiado al hardware clásico antes de verse obligado a vender sus divisiones. Lenovo cometió un error similar al retrat su transición a la nube y el software.

Asi que Fernando lleva tiempo pasándolo mal. Incluso se rumorea que igual va a tener que meter a quien fuera su amante de años atrás en casa junto a su esposa (quien también estuvo liada con ella). Incluso podría ser que esa amante acabe siendo cabeza de familia. Al menos esa amante puede dar un poco de vida al pobre Fernando.
Lleva tiempo pasándolo mal: Lenovo sufrió una caida de ingresos netos por la saturación del mercado tecnológico global.

Meter a su amante en casa junto a su esposa: La "esposa" legítima es el negocio principal de ordenadores (PC). La "amante" del pasado es la división de Servidores, Centros de Datos e Infraestructura (ISG). Históricamente, los servidores eran un negocio secundario y costoso que Lenovo operaba "en la sombra" (adquirido también a IBM años después). Ahora, Lenovo se ve obligada a integrarlo por completo en su estrategia principal para meterlo "en casa".

La esposa también estuvo liada con ella: El negocio de ordenadores de consumo y el de servidores corporativos están "liados" por tecnologías híbridas.

Esa amante acabe siendo cabeza de familia y le dé vida: Con la IA, la división de servidores e infraestructura de datos de Lenovo está creciendo a un ritmo tan vertiginoso que los analistas rumorean que se convertirá en el verdadero motor financiero del grupo ("cabeza de familia").
Ahora pasemos a ver lo que habríais ganado de haber entrado en Lenovo cuando yo puse mi adivinanza:

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Ahora mismo, los que comprásteis Lenovo debeis decidir si quedaros con los beneficios o seguid en la empresa. Eso ya es decisión vuestra.

Si quereis otra nueva adivinanza mientras llega "el desembarque" me avisais.

Saludos y muchas felicidades a los ganadores.

A mí, más que los entresijos de la adivinanza (que los que propusieron porshe yo diría que lo ajustaron más) me interesa como preveiste que tendría una subida de ingresos tan pronunciada, que ni los analistas tenían previsto.

Yo creo que así aprendemos más de fundamentales que intentando adivinar quién es Fernandito.

 

[FeministoDeIzquierdas]

A mí, más que los entresijos de la adivinanza (que los que propusieron porshe yo diría que lo ajustaron más) me interesa como preveiste que tendría una subida de ingresos tan pronunciada, que ni los analistas tenían previsto.

Yo creo que así aprendemos más de fundamentales que intentando adivinar quién es Fernandito.

Me encanta esta pregunta, porque es absolútamente sencilla de responder, pero encierra la parte mas apasionante de la inversión.

Iré al grano empezando con dos palabras: SENTIDO COMÚN.

Empecemos por lo sencillo, sin tan siquiera ir a investor relations: Te vas a cualquier web que te muestre datos financieros. Vamos a tirar de macrotrends (como podías tirar de yahoo o cualquier otra).

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En el income statement, observa como han pasado de gastarse $1.4km a $2.4km en R&D (I+D).

Observa también el revenue, que pasa de $60km a $83km. Esto te da la primera pista de que "a lo mejor" una cosa tiene que ver con la otra.

Con esa pista te vas a investor relations a ver si tienes o no razón:

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Te descargas los 40 y pico de Mbs de datos y encuentras dos cositas:
- Infrastructure Solutions Group (ISG) performance
- Solutions and Services Group (SSG) summary

Ahí te explican CLARINETE que tienen un backlog (entregas aún no realizadas) del copón.

A partir de ahí, toca confirmar. Te vas a la presentación del "Investor day" (hablo del pasado, no del del dia 13):

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Página 4: Incremento de Revenue
Página 6: "Innovation: Full Stack AI-Focused"
Página 41: Ahí te muestran el backlog del que estabamos hablando. Te lo marco en rojo:

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Como la presentación fue en Junio, iba de cajón que en los próximos trimestres todo ese backlog acabaría siendo entregado, y los beneficios serían brutales. Ésto, unido a su inversión en AI (que estos dias empuja la cotización hacia arriba) mostraba CLARINETE que Lenovo iba a pegar un subidón.

(También puedes mirar mas detalles en las páginas 33-34, pero no quiero extenderme. Además, en su última presentación anual ya hablaban de contratos ganados, tema que expliqué largo y tendido en mi hilo privado en el foro de especulación).

Y OJO, con ésto no digo que todo lo que una empresa dice que va a ser aparece como subidón al dia siguiente. Pero si te da una muy buena pista y si puede (y suele) aparecer en los siguientes trimestres.

¿A que ahora no se ve tan complicado?