He vivido en Ceuta y os cuento cuál es la situación allí.

[blancoyenbotella]

Discrepo. Yo estuve ayer esperando a los de Núcleo Nacional en el lugar de la quedada dispuesto a todo. Había ceutíes valientes también, pero muy pocos. Fueron muchos más los otros, que llegaron de repente mientras esperábamos como si nos tendieran una emboscada, en grupos de motos, pitando y aparcando en la plaza, intimidando a todos los que estábamos allí reunidos. Fueron llegando cada vez más y empezaron a gritar consignas y demás, lo que ya habéis visto en algunos vídeos.

Hay que reconocer que se organizaron y actuaron bien para conseguir su objetivo, y lo consiguieron. Lo consiguieron, en parte, por la falta de unión y de valentía de los españoles ceutíes, y la falta de iniciativa de españoles de la península, que podrían haber ido muchos más también. Y bueno, a la policía ni nombrarla, que en vez de echar a los contramanifestantes echaron a los manifestantes antes de que pudieran empezar.

Tú fuiste allí para armar bronca y entregar Ceuta al sultán bajo el argumento de que son demasiado morenos para ser españoles.

 

[Nicors]

Yo conozco musulmanes de Melilla de dos apellidos árabes, y son más patriotas que muchos de por aquí, y dicen que su rey es Felipe

 

[blancoyenbotella]

Adelante, márcanos el camino a todos y ve tú el primero, valiente...

Si cedes Ceuta y Melilla, Jovenlandia no se detendría. Al día siguiente iría a por Canarias, a por las aguas territoriales, a por todo lo que pudiera arrancar. Apaciguar a un país expansionista solo le enseña que la intimidación funciona.

Tienes el ejemplo de Gibraltar. Inicialmente era mucho menos territorio, sin aeropuerto ni aguas territoriales. Ahora los tienes ganando terreno al mar y prohibiendo la pesca a los españoles. Así es como funciona esto.

 

[Light Yagami]

En circunstancias normales (la gente del día a día) ¿los ingenieros pasan la frotera sin problema para, por ejemplo, ir a Ceuta a comprar algo?

Sí, pero no todos tienen la capacidad de pagar el pasaporte, por tanto los que suelen ir son familias que van a comprar normalmente. No son los que pasan nadando o saltando la valla.

 

[Light Yagami]

Una cosa... ¿De qué vive Ceuta? ¿En qué rema la gente?

Mucho funcionario, pero en general de todo, como en cualquier otra ciudad, salvo que no tiene recursos naturales, ni hay agricultura o ganadería.

 

[Light Yagami]

Es cierto que las mujeres ingenieros cruzan frontera para dar a luz en hospitales de Ceuta y Melilla? y eso puede ser un precedente de que han nacido en España?
....

La verdad es que no sé muy bien cómo va ese tema, pero lo que sí sé es que la gran mayoría de los bebés recién nacidos se llaman Mohamed.

 

[Light Yagami]

OP toda la razon

Policías/guardias/militares la gran mayoría son ingenieros. Incluso viven en jovenlandia y cruzan la frontera a diario para "trabajar".

Ya se pudo observar el en video de los militares con más rasgos árabes que ala, dándole la bienvenida y diciéndole que ya era libre a los que entraban por las rocas y ayudando

Policías y guardias civiles no muchos, pero militares hay muchos, sí.

 

[Galvani]

Mucho funcionario, pero en general de todo, como en cualquier otra ciudad, salvo que no tiene recursos naturales, ni hay agricultura o ganadería.

Vamos, una ciudad que vive del presupuesto público y con militares que no van a hacer nada.

 

[Light Yagami]

Tú fuiste allí para armar bronca y entregar Ceuta al sultán bajo el argumento de que son demasiado morenos para ser españoles.

Fui allí a ayudar a poner orden y restablecer la normalidad en Ceuta. Eso es un caos ahora mismo, aún después de haber vuelto la mayoría, aún quedan miles. La policía no da abasto.

Los españoles de Ceuta son españoles como cualquier otro español, sean más blancos o más morenos. Los que no son españoles son los ingenieros, aunque tengan el carnet plastificado.

 

[Light Yagami]

Yo conozco musulmanes de Melilla de dos apellidos árabes, y son más patriotas que muchos de por aquí, y dicen que su rey es Felipe

Postureo, como los contramanifestantes de ayer con banderas de España cantando "yo soy español". A la hora de la verdad cada uno defiende lo suyo, como es natural.

 

[Lake]

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[Light Yagami]

Son peores otras situaciones, te lo aseguro.

 

[no me creo nada]

La gran mayoría de las nuevas generaciones de españoles que nacen ahí, cuando tienen oportunidad y se hacen mayores y se van a estudiar fuera (Málaga, Madrid...), ya no vuelven. En pocos años los residentes que queden no serán españoles (aunque tengan DNI).

Bueno, habrá funcionarios.

 

[no me creo nada]

Discrepo. Yo estuve ayer esperando a los de Núcleo Nacional en el lugar de la quedada dispuesto a todo. Había ceutíes valientes también, pero muy pocos. Fueron muchos más los otros, que llegaron de repente mientras esperábamos como si nos tendieran una emboscada, en grupos de motos, pitando y aparcando en la plaza, intimidando a todos los que estábamos allí reunidos. Fueron llegando cada vez más y empezaron a gritar consignas y demás, lo que ya habéis visto en algunos vídeos.

Hay que reconocer que se organizaron y actuaron bien para conseguir su objetivo, y lo consiguieron. Lo consiguieron, en parte, por la falta de unión y de valentía de los españoles ceutíes, y la falta de iniciativa de españoles de la península, que podrían haber ido muchos más también. Y bueno, a la policía ni nombrarla, que en vez de echar a los contramanifestantes echaron a los manifestantes antes de que pudieran empezar.

Deberías abrir hilo y contarlo todo. Una pena que no fueran más españoles o ciudadanos simpatizantes (también podrían haber ido hispanoamericanos, ¿no?).

 

[INE]

Pero es que el que no entienda eso no lo está viendo.

El año pasado celebraron una boda en mi pueblo, y sacaron la bandera de Jovenlandia

Decían: ese es el de toda la vida del pueblo...

Les dije que qué no entendían, que toda la vida y sigue siendo ingenieros.

El español medio no lo entiende, cree que un sarracin es idéntico a un español pero que no come […] y prefiere el cuscús a la paella.

 

[gundemarus]

Los residentes de origen ingenieros en Ceuta no quieren estar bajo el gobierno de Jovenlandia porque saben que en unos años perderían los privilegios que tienen, los mismos que los de Melilla; en unos años serán mayoría y en natalidad ocuparán ya casi toda la cuota. Son españoles por interés personal, cuando tienen mucho en común con el resto de Jovenlandia.
Mantener esas ciudades sale caro, pero como bases militares, especialmente Ceuta, tiene su importancia. Con el régimen del 78 se ha producido una rápida sarracinización de la ciudad que con la natalidad española actual sólo tiene una opción: reordenar la situación y utilizar el territorio como base militar.
En esa ciudad los españoles se van a largar en cuanto puedan y quedarán únicamente funcionarios esperando que los trasladen pronto a España, y parece que esto ya está pasando.

No hace falta añadir que con este régimen del 78 lo único que puede pasar es que entreguen las ciudades en cuanto Jovenlandia tenga ocasión. Para que España y Europa tengan futuro primero tienen que cambiar las cosas, empezando por replantear las relaciones con Usa, la UE y la Otan. No tenemos soberanía de ningún tipo, pero se podrían hacer cosas para encarar a Usa. Desde dejar de dar dinero a Jovenlandia y reordenar la situación a ofrecer a los rusos y a los chinos las instalaciones de Ceuta y Melilla para las flotas...pero hace falta un verdadero cambio nacional.