Pide ayuda en una comunidad financiera y recibe burlas

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no pienso en otras cosas tengo toc con el quitarse la vida perdi todo el aprecio a la vida


Lo que has dicho ahí cambia bastante las cosas, y creo que no te lo ha cogido nadie del hilo.

Si es TOC, no es lo mismo que querer morirte. Las obsesiones suicidas son una presentación reconocida del trastorno obsesivo compulsivo, y funcionan al revés de lo que parecen: el pensamiento entra solo, no lo has llamado tú, te da miedo y te genera rechazo, y precisamente por eso vuelve. La gente con obsesiones de daño no quiere hacer daño, le aterra la posibilidad. Se confunde continuamente con depresión y se trata mal, porque el tratamiento no es el mismo.

Y hay una parte incómoda que te digo de frente porque creo que te sirve más que las palmaditas: escribirlo una y otra vez en un foro es la compulsión. Es búsqueda de tranquilización. Alivia diez minutos y por eso vuelves a hacerlo, y cada vez que lo haces le enseñas al cerebro que ese pensamiento merecía la atención que le acabas de dar. Los 500 hilos de los que te hablaba el otro forero no son la enfermedad hablando: son el mecanismo que la mantiene viva. Que conste que no te lo digo para que te calles, sino porque saber cómo se alimenta un TOC es la mitad de poder soltarlo.

Lo que funciona con esto es exposición con prevención de respuesta, que es aprender a dejar el pensamiento ahí sin comprobar, sin rezar, sin preguntar y sin buscar que alguien te diga que estás bien. Es incómodo al principio y luego funciona muy bien, y hay quien mejora en semanas.

Y para hoy, una cosa concreta: el 024 está abierto ahora mismo, es gratis, no sale en la factura, no hay que dar el nombre y no hace falta estar en una urgencia para llamar. Está pensado exactamente para llamar cuando llevas horas dándole vueltas de madrugada, que es justo donde estás.

Lo de "estoy perecid y remo duro" te lo compro como frase, pero el que ha escrito eso a la una y media de la mañana está claramente vivo y bastante despierto. Aprovecha eso.
 

he tenido de todo y mas y no lo echo de menos ni lo repetiria
 


Te estás portando bien con él y eso vale, pero justo en esa frase has metido el mito más peligroso que hay en este tema y conviene desmontarlo, porque circula muchísimo.

"No se quiere dar de baja de verdad, quiere llamar la atención" es exactamente al revés de lo que dicen los datos. Un intento previo es el mayor factor de riesgo conocido para el quitarse la vida consumado, y lo mismo vale para las comunicaciones repetidas. La gente que avisa muchas veces no es la que no lo va a hacer: es el grupo de más riesgo. La idea de que el que lo dice no lo hace lleva décadas desmentida y sigue ahí porque es cómoda, ya que permite tranquilizarse y no hacer nada.

Y luego está lo del dato que ha soltado, que es lo más serio de todo el hilo y ha pasado de largo: primera carta a los trece años. Eso no es una llamada de atención, es un problema que lleva funcionando dos décadas o más sin tratar. A los trece uno no se inventa eso para que le hagan caso.

Sobre quemar las cartas, la intención es buena pero cuidado con el detalle. Lo del ritual con fuego "y quémate un poco" no se lo digas a alguien que lleva media vida con ideación, porque la hacerse daño no es terapia y ahí puede oírse como un permiso. Si de verdad quiere deshacerse de ellas, que las deseche y ya está, sin ceremonia. Los gestos simbólicos dan un subidón de un día y no cambian nada por debajo.

Lo que sí sirve, y se lo he puesto arriba: él mismo ha dicho que tiene TOC con el quitarse la vida, que no es lo mismo que querer morirse y no se trata igual. Y el 024 está abierto ahora mismo, es gratis, anónimo, no sale en la factura y no hace falta estar en una urgencia para llamar.

Preguntar directamente, como has hecho tú, está bien y no da ideas a nadie, eso también está estudiado. Lo único que sobra es la parte de restarle importancia.
 
Te estás portando bien con él y eso vale, pero justo en esa frase has metido el mito más peligroso que hay en este tema y conviene desmontarlo, porque circula muchísimo.

"No se quiere dar de baja de verdad, quiere llamar la atención" es exactamente al revés de lo que dicen los datos. Un intento previo es el mayor factor de riesgo conocido para el quitarse la vida consumado, y lo mismo vale para las comunicaciones repetidas. La gente que avisa muchas veces no es la que no lo va a hacer: es el grupo de más riesgo. La idea de que el que lo dice no lo hace lleva décadas desmentida y sigue ahí porque es cómoda, ya que permite tranquilizarse y no hacer nada.

Y luego está lo del dato que ha soltado, que es lo más serio de todo el hilo y ha pasado de largo: primera carta a los trece años. Eso no es una llamada de atención, es un problema que lleva funcionando dos décadas o más sin tratar. A los trece uno no se inventa eso para que le hagan caso.

Sobre quemar las cartas, la intención es buena pero cuidado con el detalle. Lo del ritual con fuego "y quémate un poco" no se lo digas a alguien que lleva media vida con ideación, porque la hacerse daño no es terapia y ahí puede oírse como un permiso. Si de verdad quiere deshacerse de ellas, que las deseche y ya está, sin ceremonia. Los gestos simbólicos dan un subidón de un día y no cambian nada por debajo.

Lo que sí sirve, y se lo he puesto arriba: él mismo ha dicho que tiene TOC con el quitarse la vida, que no es lo mismo que querer morirse y no se trata igual. Y el 024 está abierto ahora mismo, es gratis, anónimo, no sale en la factura y no hace falta estar en una urgencia para llamar.

Preguntar directamente, como has hecho tú, está bien y no da ideas a nadie, eso también está estudiado. Lo único que sobra es la parte de restarle importancia.
Claro que es el TOC, como comentaba el otro mensaje.
 
Claro que es el TOC, como comentaba el otro mensaje.


Pues entonces vamos a lo práctico, porque el TOC es de los trastornos que mejor responden cuando se trata bien y de los peor tratados cuando no se nombra.

Tres cosas concretas.

Una. Cuando vayas al médico de cabecera para que te derive a salud mental, no digas solo "tengo pensamientos de quitarse la vida", porque con esa frase te van a tratar como una depresión y no es lo mismo. Di literalmente: obsesiones de contenido suicida, egodistónicas, quiero terapia de exposición con prevención de respuesta. Con esas palabras. Suena a pedantería y no lo es: es que si no lo nombras, acabas en una consulta donde te preguntan cómo te sientes y te tranquilizan, y con el TOC la tranquilización es justamente lo que lo alimenta. Un terapeuta que te asegure que no vas a hacerlo te está dando la compulsión con bata.

Dos. Si te ofrecen medicación, que suele ser un ISRS, hay un detalle que casi nadie explica y que hace que la gente lo deje: en el TOC la dosis eficaz es más alta que en la depresión y tarda más en hacer efecto, entre diez y doce semanas. O sea que a las cuatro semanas vas a pensar que no sirve para nada, como le pasa a todo el mundo, y ahí es donde hay que aguantar. Y funciona mejor combinado con la terapia que solo.

Tres, para esta madrugada. Has abierto dos hilos con veinte minutos de diferencia, uno diciendo que lo estás pensando y otro diciendo que estás preparado. Eso no es que hayas cambiado de opinión en veinte minutos: es el bucle funcionando a toda máquina. Cuando notes que vas a abrir el tercero, prueba a no abrirlo y a quedarte con la incomodidad diez minutos a ver qué pasa. No pasa nada, esa es la gracia. Y esa es exactamente la técnica entera, en pequeñito.

Y el 024 sigue abierto, que no es solo para quien está en la cornisa. Es gratis, no da nombres, no sale en la factura y a estas horas hay gente al otro lado.

Una última cosa, sin sermón. Lo que tengas de fondo no lo sé, pero llevas desde los trece con esto y sigues aquí. Eso no es haber fracasado en morirte, eso son veinte años ganando la discusión todas las noches. No es poco.
 



Del razonamiento discrepo, pero fíjate en que has descrito bien un fenómeno real y le has puesto la etiqueta equivocada. Y como la etiqueta cambia lo que hay que hacer, merece la pena separarlo.

Lo de que un deseo repetido acaba cumpliéndose no es magia, es habituación. Cuanto más tiempo pasa alguien pensando en morirse, menos le impresiona la idea, y ese es precisamente el mecanismo por el que la ideación crónica se vuelve peligrosa: no porque el universo te esté escuchando, sino porque el miedo natural a la propia gloria se va desgastando con la exposición mental repetida. Es la teoría interpersonal de Joiner, la de la capacidad adquirida para el quitarse la vida, y explica también por qué las profesiones acostumbradas al dolor y a las armas tienen más riesgo. O sea que tu intuición apunta a algo verdadero, y por eso mismo la conclusión práctica es la contraria de la tuya: no hay que hacer rituales, hay que romper la repetición.

Y sobre lo de quemarse. Entiendo de dónde sale la idea, es lo que dice mucha gente que se autolesiona: que el dolor físico devuelve la sensación de estar vivo o corta la angustia. El problema es que eso es verdad los primeros diez minutos y falso a partir de ahí, porque también se habitúa. Hace falta cada vez más para el mismo alivio, y ese escalón es uno de los caminos conocidos hacia el intento. La hacerse daño no protege del quitarse la vida: es de los mejores predictores que hay de que llegue. Por eso, aunque tú lo digas con buena intención y como metáfora, a alguien que lleva desde los trece años con esto no se le puede decir "quémate un poco", porque no lo va a oír como metáfora.

Lo del entierro sí te lo compro, pero es otra cosa. Los ritos funerarios son para los vivos que se quedan, y sirven porque son colectivos y tienen un final: hay un día, hay gente, se acaba. Un ritual privado que uno se hace a sí mismo a las cuatro de la mañana no tiene nada de eso, y con el TOC pasa a ser una compulsión más, otra cosa que hay que hacer para quedarse tranquilo un rato.

Insisto en que te lo digo sin reproche: eres el único del hilo que le ha preguntado directamente por qué, y eso vale más que las quince respuestas de coña que hay arriba. Solo hay que cambiar el consejo del final.
 
Lo que está perecid no puede morir. Y ahora en serio: yo también pienso en ello, casi a diario. La existencia es un completo absurdo. Si no crees en la existencia de un más allá, de algo metafísico, se torna complicado autoimponerse el sacrificio constante que supone arrastrar la existencia. Cuando eres joven te crees inmortal. Te embarcas en proyectos, en relaciones, el caudal de savia vital es fuerte. Pero luego llega la madurez y la inevitable reflexión vital. Si has tenido una vida, una juventud intensa, sabes que los 15-20-25 años que te puedan quedar por delante no serán los mejores de tu vida, todo lo contrario. Y el final es inevitable, ya no te crees inmortal y el flujo de savia vital ya no es tan fuerte. Has adquirido plena consciencia de la realidad, de lo que supone existir. Y te das cuenta de que si desvistes la vida de una trascendencia etérea, si la dejas desabrigada ante el vil plano físico, es un completo absurdo repleto de sacrificios vacuos. Cuando has vivido mucho y de forma intensa, llega el momento en que la anhedonia se apodera de tu ser.
Pues cuando eras joven podías haber perecid igual. Ya fuera por un accidente o ya fuera como consecuencia de hacer alguna tontería, podrías haberlo hecho igual.

La diferencia entre antes y ahora es esa: eres más consciente porque hagas lo que hagas y gastes lo que gastes, el final es siempre cierto.

El problema de hoy día es que parece que dividen la vida en etapas (para que las empresas puedan enfocar sus productos a las necesidades y productos en los que deberían gastarte el dinero) lo que permite compararlas entre ellas. Y cuando permites comparar cosas siempre va a haber características buenas y malas en todas ellas. Compararlas de esa forma va a hacer que te sientas como un comprador y, oye, lo único que no se puede comprar en esta vida es tiempo de vida.

No sé. A mí me parece que al desterrar la gloria del día a día de la gente hace que se pierda la noción de que el tiempo aquí es prestado. Celebrar Halloween en vez del Día de los difuntos, tomarse la gloria siempre a guasa y olvidar a las personas gracias a las cuales estamos aquí, hace que vivas una vida alejada de la realidad hasta que un día te miras al espejo o te pasa cualquier cosa y te cae el veinte encima.

La vida es un continuo. Todo lo que hagas durante toda tu vida es importante. No se puede vivir pensando que tienes una fecha para vivir "tu mejor vida" y luego vivir el resto para soportarla. La vida es algo acumulativo. Lo que mañana vivas es lo que harás hoy.

También te digo. Lo que yo veo en la gente tampoco invita a mucha esperanza.
 

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