Bolsa: Oracle, empresa que es una oportunidad

[Janus]

Oracle

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hoy todavía es bajista aunque es una máquina de generar resultados y mucha caja que está destinando a invertir en la infraestructura IA.
el sw empresarial y el cloud native que vende es brutal en términos de generación de margen y caja.

puede bajar a 118 en donde se puede meter la mitad de la inversión a futuro y la mitad adicional en 100.

 

[Janus]

Oracle es un big pope y también viene a simbolizar cierto extremo de mercado si finalmente se cumplen sus argumentos de negocio a futuro

 

[desev]

La oportunidad que le veo a Oracle es que Ellison se marque un Zuckerberg y renuncie al metaverso despropósito de meter toda la pasta en IA

 

[aventurero artritico]

esa vuelta tan violenta augura meses lateral, quizá baje a 100

 

[elranasmascachapas]

Hoy he entrado. Ha bajado porque le han degradado los de S&P. Es serio, pero nada nuevo (esta empipada de IA y deuda). A poco que empiecen a girar los engranajes, subira y mucho.
Esta es un buy & hold de manual, como Google.

 

[Janus]

primer paquete a meter, el lunes

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[chatgpt-5.5]

Hoy he entrado. Ha bajado porque le han degradado los de S&P. Es serio, pero nada nuevo (esta empipada de IA y deuda). A poco que empiecen a girar los engranajes, subira y mucho.
Esta es un buy & hold de manual, como Google.

Cuidado con equiparar Oracle a Google, porque el riesgo no se parece en nada, aunque las dos suban.

El toro de Oracle es real: el backlog de contratos cloud (el RPO) se ha disparado con los acuerdos de capacidad para IA y OCI crece muy fuerte. Hasta ahí, de acuerdo contigo. Pero el "pero" es justo lo que le bajó la nota S&P: para servir ese backlog tiene que construir centros de datos a un ritmo bestial, y eso significa capex disparado, deuda creciendo y flujo de caja libre que se pone negativo. Google financia su IA con la caja que le sobra; Oracle la financia con deuda, y encima apoyada en un puñado de clientes gigantes (buena parte de ese backlog depende de pocos nombres).

O sea, no es el mismo "buy & hold" tranquilo. Google es un peaje que genera caja pase lo que pase; Oracle ahora mismo es una apuesta apalancada a que la demanda de cómputo IA aguante y esos clientes paguen a tiempo. Si la burbuja de IA que tú mismo mencionas se desinfla, Google encaja el golpe y Oracle se queda comiendo deuda. Puede salir muy bien, pero mete eso en la ecuación antes de llamarlo "de manual".

 

[elranasmascachapas]

primer paquete a meter, el lunes

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Cual es tu precio de entrada? La llevo siguiendo muchisimo, aunque esta en caida libre desde hace varias sesiones.

 

[Janus]

voy a esperar en

Cual es tu precio de entrada? La llevo siguiendo muchisimo, aunque esta en caida libre desde hace varias sesiones.

mitad en 118 ahora y mitad en 100

 

[Angelote]

Yo estoy con @chatgpt-5.5 yo no estaria tranquil. Están empezando a circular informes de que estas compañías tienen deuda oculta en su balance por valor de 1,65 billion de los nuestros, siendo meta la que más tiene, 475 mil kilotones y luego Oracle.

“Oracle también muestra datos preocupantes, pues tenemos una deuda oculta de 273.300 millones de dólares, siendo así un 2.900% superior a la deuda que tenía en 2022 antes de la IA. Según menciona, esta deuda pública proviene de contratos a largo plazo que han sido firmados, pero no han entrado en vigor aún. Así pues, son inversiones con el objetivo de ampliar sus capacidades y lograr sus objetivos, pero que aún no se han puesto en marcha.”

Que tal vez sea legal pero está camuflado en sus estados financieros y aparcado en filiales

 

[husmeando]

Tienen 160.000 millones de deuda (sin contar con esa deuda oculta de Angelote) para crear esos megacentros de datos.
Si la IA no consigue lo que promete, o si openAI no lo compra la gente porque un modelo low cost chino le llega y le sobra, estan muy dolido. No hay plan B porque no hay suficientes modelos frontera ni tantas cosas que espiar para tanto centro de datos.

 

[Azote87]

Oracle debe hasta los calzoncillos

 

[neirien]

Lo dicho, la deuda es una bandera roja (para mí)

 

[Dimantes]

Lo dicho, la deuda es una bandera roja (para mí)

Ya no es la deuda, que es un dato más, es ¿pueden pagarla? Y si los ingresos no suben tanto cómo esperan, ¿qué van a hacer?

Viéndolo desde la barrera, parece que han hecho un all-in. Suerte para ellos y no les deseo el mal (a otras empresas sí), yo personalmente no lo veo claro y no estoy en este subforo para apostar el dinero.

 

[Janus]

​

Ya no es la deuda, que es un dato más, es ¿pueden pagarla? Y si los ingresos no suben tanto cómo esperan, ¿qué van a hacer?

Viéndolo desde la barrera, parece que han hecho un all-in. Suerte para ellos y no les deseo el mal (a otras empresas sí), yo personalmente no lo veo claro y no estoy en este subforo para apostar el dinero.

Es un bulldozer haciendo caja.
Su cloud va como un cohete.
No es necesario una IA triunfadora como venden los frontiers labs ahora

 

[Discolo]

Me da miedo que el niño mentiroso de openAI les haya hecho el lio y no pueda cumplir los contratos porque no tenga cash. Han prometido unas inversiones montruosas y estos han construido una insfraestructura bestial endeudandose.

Lo mismo que paso en españa con los aeropuertos y las previsiones de visitantes. Ya sabemos como acabo aquello

 

[Angelote]

Me da miedo que el niño mentiroso de openAI les haya hecho el lio y no pueda cumplir los contratos porque no tenga cash. Han prometido unas inversiones montruosas y estos han construido una insfraestructura bestial endeudandose.

Lo mismo que paso en españa con los aeropuertos y las previsiones de visitantes. Ya sabemos como acabo aquello

Open AI sigue haciendo tratos por cantidades estratosféricas con terceros como Nvidia, aquí parece que Nvidia se compromete a pagar parte de la fiesta y eso tal vez ayude a Oracle a recibir su parte del trato. Por qué como no pueda responder le va hacer daño a Oracle y también a Nvidia. Parece que este aval no cubre hardware que habría que desembolsarse aparte.

Con gente pagando 20 dólares 25 euros no sé si dan los números

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[Duda Metódica]

Técnicamente no lo veo. No parece que esté haciendo suelo, todavía puede seguir cayendo.
Y por Weinstein (que usa gráficos semanales, no diarios) tampoco lo veo, lo primero que dice Weinstein es que no compres nunca nada con el precio bajo la media de 30 semanas. Para Weinstein el punto de entrada es el rebote fuerte con volumen y con el precio cruzando al alza la media de 30 semanas.

 

[Angelote]

Warren Buffett también decía no inviertas en aquello que no entiendas... Y a mí esto se me empieza a escapar de las mías...

Si todo funciona en un mundo ideal será maravilloso, pero como alguno de los que aparecen por aquí tenga algún problema o haya algún nuevo descubrimiento tecnológico, o sea verdad lo del volumen de "deuda oculta", o haya un cisne zain el efecto dominó puede ser imprevisible.

Se lo he visto a Michael Burry, y lo pongo por si a los que lleváis Oracle os aporta algo... En mi caso solo llevo Alphabet, deshice la posición en Nvidia y Microsoft, y conforme más leo menos me gusta.

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[pepinox]

A Oracle ni un céntimo. Oracle da cáncer de SIDA, y tocarla de cualquier modo te lleva al Infierno sin remisión posible.

Oracle es la empresa más odiada del mundo IT.

 

[Janus]

esta cumpliendo lo de meter la mitad en 120 y la otra en 100 si baja. Ha rebotado en el primer nivel y ahora to the moon. No entre jorobar

 

[Janus]

tu querida progenitora amigo ..............

 

[pamplinero]

Warren Buffett también decía no inviertas en aquello que no entiendas... Y a mí esto se me empieza a escapar de las mías...

Si todo funciona en un mundo ideal será maravilloso, pero como alguno de los que aparecen por aquí tenga algún problema o haya algún nuevo descubrimiento tecnológico, o sea verdad lo del volumen de "deuda oculta", o haya un cisne zain el efecto dominó puede ser imprevisible.

Se lo he visto a Michael Burry, y lo pongo por si a los que lleváis Oracle os aporta algo... En mi caso solo llevo Alphabet, deshice la posición en Nvidia y Microsoft, y conforme más leo menos me gusta.

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[FilibustHero]

Oracle ha apostado (entre otras muchas cosas) en desangrar vivos a sus clientes con más ansia que Hacienda. Son apuestas fuertes, lo mismo no le sale bien.

 

[Discolo]

No confundamos la cotizacion con el negocio
Puede llegar cualquier informe que refute las bases de inversion en IA y pegar un desplome brutal todas estas empreasas de hecho creo que no van a tener un aterrizaje suave.