para dormir bien probablemente lo mejor sea no cenar.
Si lo que se quiere es triptófano no sería más fácil el típico vaso de leche antes de irse a la cama como a los niños?
*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
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O hacer la última a las 19 horas pero habiendo comido a las 15 me dirás tú. Un omad diario
El ayuno de comer y cenar es difícil de llevar @n_flamel
Aquila Verreauxii
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Tanto da, en mi mensaje hablaba de % de masa muscular, no de glucógeno, para el caso es lo mismo, un 30% de depósitos "dormido" con un vaciado/llenado ralentizado, por tanto que no extrañen esos problemas. Y además como digo buena parte de la población activa y sana hace solo esfuerzos que no son muy glucolíticos por lo que ese 70% restante de las piernas tampoco está como debería y para sumar todavía más deficiencia en rangos de movimiento más incompletos que al trepar árboles.
Lo que nos sobra casi siempre es el desayuno ya que la gente que cena se mete en la cama con reserva de glucógeno sobra salvo casos extraños de deportistas que compitan ese día o gente que tenga previstas caminatas de muchas horas, que igualmente harán un desayuno escueto y fácil de digerir. La cena es un momento práctico para poder cocinar, comer lentamente y rellenar lo que se gasta con el ejercicio. La mayoría se ejercita por la tarde.
Si, pero el ayuno comida-cena es difícil de llevar puesto que, trabajando, tienes que madrugar al día siguiente y la ventana de horas para comer de tarde son muy justas.(no vas a meterte la última comida a las 22 horas)
Aquila Verreauxii
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Salvo que te levantes a las 5 las 22 todavía es una hora factible para cenar, pero da igual entre las 20 y las 22 puedes cenar de sobra.
Lo de los geles en ciertos deportes tiene que ser brutal... algunos tienen que acabar con el páncreas hecho un gurruño
Hay que cenar como muy tarde al anochecer, en eso en España nos hemos desubicado bastante
Muy buena aportación
Ok. No sé, puedo intentar proporcionar los datos como pueda (si vale claro):
¿Y eso cómo se mide?
Como dije ( post ): 3-4 dias de pesas orientadas a fuerza de, pongamos de 2 ejercicios de 4 series cada una (5-3 reps)... Obviamente, el nivel de intensidad pues dado que es a nivel casero/normal, obviamente será el... pongamos, ¿el 40%? q aplicaría uno q se dedique profesionalmente. Pongo como ejemplo una sentadilla, pues siempre se dice que lo que cree el q practica como al pre-fallo, no se acerca a eso ni de lejos. Pues algo asi, no sé.
Delgada, incluso cuando me atiborraba a pan/pasta/arroz/patata. Cuando aposté por algo cercano a low-card (verdura: 300 grs.diarios + lacteos -equivalente a 1/2 lt.- ). Con esta sustitución de HC's x grasa animal he podido observar una subida de peso (sin ejercicio) de 2-3 kgs, algo que antes, simplemente era imposible (sin más).
Ahi lo reconozco: mal (a añadir al carácter nervioso)
¿Y eso cómo se mide?
Como dije ( post ): 3-4 dias de pesas orientadas a fuerza de, pongamos de 2 ejercicios de 4 series cada una (5-3 reps)... Obviamente, el nivel de intensidad pues dado que es a nivel casero/normal, obviamente será el... pongamos, ¿el 40%? q aplicaría uno q se dedique profesionalmente. Pongo como ejemplo una sentadilla, pues siempre se dice que lo que cree el q practica como al pre-fallo, no se acerca a eso ni de lejos. Pues algo asi, no sé.
Delgada, incluso cuando me atiborraba a pan/pasta/arroz/patata. Cuando aposté por algo cercano a low-card (verdura: 300 grs.diarios + lacteos -equivalente a 1/2 lt.- ). Con esta sustitución de HC's x grasa animal he podido observar una subida de peso (sin ejercicio) de 2-3 kgs, algo que antes, simplemente era imposible (sin más).
Ahi lo reconozco: mal (a añadir al carácter nervioso)
Interesante:
¿Tiene que ver con individuos con tendencia a almacenar grasa versus los que no suben de peso ni a tiros?
Y esa medición de consumo de glucógeno, entiendo que es mediante análisis que implican aparatos casi de laboratorio, entiendo, ¿no?
Eso es muy cierto.
Lo que me ha hecho "acercarme" al mundillo low-carb es lo que he podido observar al restringir los HC's:
A) Cuando eliminé pan y hacer borrar de mi memoria todo lo que tuviera azúcar (salvo alguna fruta) conseguí que desapareciera los bajones de energía a las 3-4h.de la última ingesta.
B) Y cuando restringí las verduras a 300 grs.(+ 1/2 lt.lácetos) diarios y obviamente, por narices forzar la ingesta de grasas en su lugar, ya ahí me sorprendí no necesitar comer:
-ni mucha cantidad (o al menos menos q antes con HC's) para saciarme
-... ni 3 comidas solidas "fuertes". Y ya, con 2 (o incluso 1 en dias tranquilos) me apañaba perfectamente, eso si q me consiguió romper los esquemas de toda mi vida anterior de hambre constante.
Fué por lo que de momento no veo "con malos ojos" la deriva nutricional actual. Pero claro, si ahora meto musculación... ya me mosquea algo. De ahí que necesite detectar aspectos negativos que me resulten inadvertidos y/o no les dé la importancia adecuada.
P.e.: si durante mis, pongamos, 40 minutos de musculación, antes de acabar... ¿aparece hambre?: ¿es buena idea aguantar hasta acabar lo propuesto para ese día en mi rutina?
Última edición:
Pues claro. Tu pregunta es como decirle a un cazador paleolítico que si le da hambre a mitad de la cacería se pare y deje de perseguir la presa.
Y repito: la sensación de hambre produce cambios fisiológicos y adaptativos SANOS. Lo ha explicado el Dr. Berg varias veces.
Cierto.
Y de hecho, pensándolo, es la única forma de que el cuerpo, "vaya aprendiendo" a regular el hambre de las ingestas sucesivas.
Y algo que he detectado, ese hambre es muy curiosa, dado que en esas ingestas de dias posteriores te va "insinuando" si quiere más o menos grasas en las distintas ingestas.
Y aún más:
Yo entiendo q para el nivel de ejercicio (x mucha musculación de q se trate) random de un caso como el mío, yo entiendo que las famosas pájaras o movidas parecidas... ni es una opción para mi cuerpo, dado que [...] me acerco ni al 50% (por decir algo) de un semi-profesional. Vamos que entiendo q en mi caso tengo bastante margen para necesitar aporte de HC's más allá de esos 300 grs.diarios de verdura (+ 1/2 lt.lacteos)
Es q ese hambre es hormonal, la grelina señaliza GH por ejemplo, que entre otras cosas activa lipolisis para obtener energía.
También el hambre activa las rutas metabólicas de AMPk que lleva a lo anterior, activa autofagia, mejora de función mitocondrial.
Respecto al debate de si carbos si o no, pues depende. Al final los que son obesos y tiene sobrepeso han perdido la capacidad de activar la lipolisis y la de quemar grasas al tener elevada la insulina siempre. Incluso hasta cuando comen menos con dietas [...] .
Asi q hasta q no se de una mejora metabólica vía alimentación y ejercicio. Mitocondrias funcionando mal que no se mueren y reciclan... Y la solución más rápida es la dieta keto junto hiit y liss en zona 2... Pero eso lleva mucho esfuerzo para la gente, x lo que la vía más cómoda vuelve a ser la dieta ceto o los glp1 (semaglutida, tirzepatide o retatrutida)
esto para mi es la clave.
En mi caso, es justo al contrario, quema la grasa, y lo q no es grasa, y parte del extranjero..
Pero claro, en mi plan alimentario anterior, ADEMAS, jugaba con una insulina que aparentemente no daba lugar a los mismos síntomas que personas con sobrepeso... pero yo entiendo que la ingesta brutal de HC's que me pedía el cuerpo... no se, pero algo me dice que mu'sana tampoco (cierto q al seguir el mainstream oficial de "alergia" a las grasas, a lo sumo, como grasa, no pasaba del AOVE y poco más (+ lacteos), por tanto, apostaba todo al rojo (HC's), y eso entiendo que tampoco.
Por eso, cuando pepeleches nos habla también de los procesos "ocultos" que durante muchos años no muestran síntomas... hay que tomarlo con cuidado. Sobre todo, pq veo que hay cierto quorum en el foro respecto a los peligros de combinar "alegremente" HC's y grasas. De ahi a apostar a unos u otros (ciclo de Randle) según objetivos es una práctica "interesante" según circunstancias.
Vale, te hago un resumen rápido porque el post se te ha ido de las manos y ya no hay quien lo lea entero.
- Tienes razón en lo básico: los que vienen de obesidad o adicción a los hidratos ven el keto/low-carb como salvación, y tú como ectomorfo nunca has tenido ese problema. Cada uno habla de su libro.
- Lo del hambre durante el entreno es normal y hasta saludable. Activa AMPK, autofagia, lipolisis... No pasa nada por aguantar hasta el final, no te vas a morir.
- El dilema mTOR vs AMPK es el fondo de la cuestión. Comes para construir, ayunas para limpiar. El truco está en alternar las dos fases, no en elegir una para siempre.
- La flexibilidad es lo único que funciona a largo plazo. Si te vuelves fanático de las ventanas de 4h o de los macros exactos, duras dos telediarios. Los domingos de relajo son necesarios.
Vamos, que lo que planteas no es nuevo: comes según tu actividad, ayunas lo justo para que el cuerpo no se acostumbre al estado anabólico permanente, y no te obsesiones. Todo lo demás es ruido.
Aquila Verreauxii
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No se si es tan así la relación, pero la gente entrenada tiene más facilidad para preservar el glucógeno y usar grasa cuando el esfuerzo aumenta de intensidad.
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Por supuesto hacer pesas mejora esta capacidad, no solo la famosa y manida zona 2 o "ritmo conversacional".
Además de máquinas en laboratorio hay unas máscaras con mochila portátil, debe ser bastante incómodo entrenar así pero es lo más realista.
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Cuando se desmontan mitos y mentiras = más SILENCIO.
Muchos lo que desean es seguidores acríticos, como en una secta.
Por trastocar tu frase ajustándola al perfil de aquéllos que simplemente son aficionados al deporte:
el aficionado al deporte (no paseitos, sino deporte, bien musculación, bien 3 dias a la semana de padel, bien ...):
A) tiende a agotar su glucógeno
B) apenas usa la grasa corporal ante el punto de intensidad q demanda dicho deporte aficionado.
En dicho escenario, imagino que ese "agotamiento" del glucógeno se podrá dar en varias situaciones:
-en períodos cortos de tiempo
-... largos de tiempo
Asi que llegado ese caso, ¿cómo puede calibrar nuestro aficionado al deporte la ingesta adecuada de HC's? Y dado que estamos en un post donde el eje sea no abusar de los HC's: ¿es posible?
si, si, ... tomé nota de esa particularidad del glicerol.
Ya te digo que estoy en la senda de tratar a los HC's con cierta precaución dado mi experiencia contrastando toda una vida obteniendo la energía exclusivamente de los HC's (con suerte sin los signos negativos habituales), y a cont.evitándolos y sustituyéndolos por grasa, veo una respuesta de mi organismo q no me esperaba. Y eso me ha hecho plantearme que no era tan mala como nos inculcan (si, si...máxime viendo cómo la perciben la gente de mi entorno o al igual q yo hace un tiempo)