*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)
- Autor del tema Lorenzo Ramirhez
- Fecha de inicio
Pues sí. Brent en mano, en mayo o junio a 95$
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O los compradores son unos irresponsables que no están aprovechando para llenar las reservas (que me lo creo) o el nuncapasismo está al borde de la próxima victoria consecutiva de muchas...
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O los compradores son unos irresponsables que no están aprovechando para llenar las reservas (que me lo creo) o el nuncapasismo está al borde de la próxima victoria consecutiva de muchas...
Qué tiempos tan, tan lejanos en los que el gobierno federal usano gastaba menos de la mitad en términos absolutos en intereses de la deuda.
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Ah, no, que era en 2020, hace tan solo 6 años...
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Ah, no, que era en 2020, hace tan solo 6 años...
llabiegu
Madmaxista
esto es para enmarcar, porque es lo que va a pasar. Volveremos a los tiempos de pasas mas hambre que un maestro de escuela. No es normal que el sector público cobre mas que el sector privado.
Igual pasa como con la plata ...
Una cosa es el precio papel y otra el precio de compra real
El petrolio no es algo que pueda comprar Paco desde su exchange paco
El petrolio con entrega es cosa de mayores
Aunque con la escasez que viene solo por el daño en infraestructuras y el decalaje de los dos meses de corte lo lógico sería hacer acopio, pero como la lógica tornó en irracional hace ya muchos años pues solo nos queda observar.
Quién sabe si no volveremos a ver los futuros en negativo
Ponix
Madmaxista
No baja de 90 ni con caída extrema de demanda.
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Con lo del brent no se entiende nada.
En principio no iba a haber crisis de oferta solamente afectaría al alza de precios.
Ahora Úrsula dice que 1 día de teletrabajo y fomentar transporte público, entiendo que se prevé shock de oferta en este próximo mes.
Pero el precio baja, ¿puede que porque no se prevea alto consumo?
En principio no iba a haber crisis de oferta solamente afectaría al alza de precios.
Ahora Úrsula dice que 1 día de teletrabajo y fomentar transporte público, entiendo que se prevé shock de oferta en este próximo mes.
Pero el precio baja, ¿puede que porque no se prevea alto consumo?
Ponix
Madmaxista
Buen análisis. Exactamente no ha pasado tiempo suficiente para ver las consecuencias del desastre. Los mercados pueden mostrar misa... Lo físico manda y lo físico está desabastecido.
Ponix
Madmaxista
Ten en cuenta que con estos precios la demanda se ha reducido esperando que esto mejore... Pero no va a mejorar y más pronto que tarde verás las consecuencias.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Mantras que han adoptado hasta los sindicatos.
"¡Que se vayan a hacer puñetas, vamos a disfrutar del verano!": el mensaje del líder de UGT ante los avisos sobre el futuro de la economía
"Que no nos quiten lo que hemos ganado", defiende Pepe Álvarez ante los mensajes sobre el futuro inmediato de la situación económica en España | Cadena SERcadenaser.com
¿Y que teniamos que aprender en 2008? ¿Que nunca pasa nada? ¿Que no somos nadie?
Cuentame un solo caso de alguien que realmente le haya pasado algo (si no es por enfremedad o gloria). Yo no conozco nadie que realmente le pasase algo mas que una temporada de dolores de cabeza. Como máximo se quedó como antes, sin nada. Parafraseando las escrituras, "nada eres y en nada te convertiras". Paco Medio nada tenia y en nada se quedó, poco más le pasó. El camino fue una ilusión, una mentira. Pero ¿acaso es alguna vez diferente?
Estamos en una granja y somos los [...]. Todo es parte del sistema de producción. Nos sacaron a pastar al prado y por un momento nos creimos libres. Ahora nos devuelven al corral.
Lo peor de todo es que somos incapaces de ver la granja en que estamos. Ya no seriamos capaces de vivir en libertad, nos aterra solo pensarlo. Asi que nunca cuestionamos nada, mas alla de la seguridad de la granja.
Ahora pasará igual. Nos invadirá el miedo [...] y correremos a refugiarnos a la granja. Todo lo que nos aterra son perros pastores, no lobos. Y si algun lobo queda, se saciará con poco mas que algún [...] débil o enfermo. Siempre es asi.
John Smmith
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¿Qué es un shock schumpeteriano?
Un shock schumpeteriano es un concepto económico que se refiere a una perturbación o cambio abrupto en la economía provocado por innovaciones tecnológicas o nuevas formas de organización productiva que generan un proceso de "destrucción creativa", tal como lo teorizó el economista austriaco Joseph Schumpeter.
Origen teórico: La destrucción creativa
Schumpeter planteó que el capitalismo no es un sistema estático que tiende al equilibrio, sino un proceso dinámico donde el pogre tecnológico y la introducción de innovaciones disruptivas no solo crean nuevas oportunidades, sino que también pueden volver obsoletas a industrias completas. Este fenómeno, denominado "destrucción creativa", implica que:
"El capitalismo se transforma permanentemente a medida que nuevas tecnologías, productos, modelos de negocio y formas de organización reemplazan a las existentes. Las empresas exitosas del pasado pierden relevancia o desaparecen, liberando recursos que son reasignados hacia actividades más eficientes".
Características de un shock schumpeteriano
Según la literatura económica contemporánea, un shock schumpeteriano presenta estas características:
1. Impacto asimétrico en el mercado laboral: Los shocks tecnológicos neutrales (que mejoran la productividad general) tienden a aumentar temporalmente el desempleo, ya que las empresas eliminan puestos obsoletos mientras se reasignan trabajadores hacia nuevas actividades.
2. Ajuste por márgenes extensivos e intensivos:
- Los shocks neutrales afectan principalmente el margen extensivo (número de empleados)
- Los shocks específicos de inversión afectan el margen intensivo (horas trabajadas por empleado)
3. Recuperación "sin empleo": Tras un shock schumpeteriano positivo, la producción puede recuperarse rápidamente, pero el empleo tarda más en ajustarse debido a los costos de búsqueda y reentrenamiento laboral.
4. Volatilidad explicada: Los shocks tecnológicos schumpeterianos explican una proporción significativa de la volatilidad cíclica del desempleo y del producto en horizontes de 2 a 8 años.
Ejemplos históricos
- General Motors en los años 1920: Su ascenso se ha caracterizado como un "shock schumpeteriano", una aberración en la actividad económica normal impulsada por innovaciones organizacionales y productivas.
- Recesión de principios de los 90 en EE.UU.: La lenta recuperación del mercado laboral se atribuye a avances en tecnología neutral que generaron destrucción creativa, eliminando empleos obsoletos antes de crear nuevos.
Implicaciones de política económica
Comprender los shocks schumpeterianos es crucial para el diseño de políticas públicas:
- No siempre es deseable estabilizar completamente los ciclos económicos, ya que podría inhibir la innovación.
- Proteger indefinidamente sectores poco productivos puede limitar el crecimiento a largo plazo.
- Es fundamental facilitar la entrada de nuevos actores, promover la competencia y apoyar la reconversión laboral para que la destrucción sea verdaderamente "creativa".
Actualidad académica
En 2025, Philippe Aghion y Peter Howitt recibieron el Premio Nobel de Economía por formalizar matemáticamente la teoría schumpeteriana del crecimiento mediante la destrucción creativa, desarrollando modelos de crecimiento endógeno donde la innovación surge de incentivos económicos y competencia.
En resumen
Un shock schumpeteriano representa esa fuerza disruptiva que, aunque genera costos de transición a corto plazo (desempleo, quiebras), es el motor fundamental del pogre económico y el aumento de productividad en el largo plazo.
Un shock schumpeteriano es un concepto económico que se refiere a una perturbación o cambio abrupto en la economía provocado por innovaciones tecnológicas o nuevas formas de organización productiva que generan un proceso de "destrucción creativa", tal como lo teorizó el economista austriaco Joseph Schumpeter.
Origen teórico: La destrucción creativa
Schumpeter planteó que el capitalismo no es un sistema estático que tiende al equilibrio, sino un proceso dinámico donde el pogre tecnológico y la introducción de innovaciones disruptivas no solo crean nuevas oportunidades, sino que también pueden volver obsoletas a industrias completas. Este fenómeno, denominado "destrucción creativa", implica que:
"El capitalismo se transforma permanentemente a medida que nuevas tecnologías, productos, modelos de negocio y formas de organización reemplazan a las existentes. Las empresas exitosas del pasado pierden relevancia o desaparecen, liberando recursos que son reasignados hacia actividades más eficientes".
Características de un shock schumpeteriano
Según la literatura económica contemporánea, un shock schumpeteriano presenta estas características:
1. Impacto asimétrico en el mercado laboral: Los shocks tecnológicos neutrales (que mejoran la productividad general) tienden a aumentar temporalmente el desempleo, ya que las empresas eliminan puestos obsoletos mientras se reasignan trabajadores hacia nuevas actividades.
2. Ajuste por márgenes extensivos e intensivos:
- Los shocks neutrales afectan principalmente el margen extensivo (número de empleados)
- Los shocks específicos de inversión afectan el margen intensivo (horas trabajadas por empleado)
3. Recuperación "sin empleo": Tras un shock schumpeteriano positivo, la producción puede recuperarse rápidamente, pero el empleo tarda más en ajustarse debido a los costos de búsqueda y reentrenamiento laboral.
4. Volatilidad explicada: Los shocks tecnológicos schumpeterianos explican una proporción significativa de la volatilidad cíclica del desempleo y del producto en horizontes de 2 a 8 años.
Ejemplos históricos
- General Motors en los años 1920: Su ascenso se ha caracterizado como un "shock schumpeteriano", una aberración en la actividad económica normal impulsada por innovaciones organizacionales y productivas.
- Recesión de principios de los 90 en EE.UU.: La lenta recuperación del mercado laboral se atribuye a avances en tecnología neutral que generaron destrucción creativa, eliminando empleos obsoletos antes de crear nuevos.
Implicaciones de política económica
Comprender los shocks schumpeterianos es crucial para el diseño de políticas públicas:
- No siempre es deseable estabilizar completamente los ciclos económicos, ya que podría inhibir la innovación.
- Proteger indefinidamente sectores poco productivos puede limitar el crecimiento a largo plazo.
- Es fundamental facilitar la entrada de nuevos actores, promover la competencia y apoyar la reconversión laboral para que la destrucción sea verdaderamente "creativa".
Actualidad académica
En 2025, Philippe Aghion y Peter Howitt recibieron el Premio Nobel de Economía por formalizar matemáticamente la teoría schumpeteriana del crecimiento mediante la destrucción creativa, desarrollando modelos de crecimiento endógeno donde la innovación surge de incentivos económicos y competencia.
En resumen
Un shock schumpeteriano representa esa fuerza disruptiva que, aunque genera costos de transición a corto plazo (desempleo, quiebras), es el motor fundamental del pogre económico y el aumento de productividad en el largo plazo.
John Smmith
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El nuncapasismo es fruto de la evidente artificialidad del evento. Esto durará lo que quieran que dure. Es artificial. Ante esto hay certeza de que nunca pasa nada, porque el quitarse la vida no cotiza.
Ponix
Madmaxista
sociedadponzi
never settle
publicados los datos de febrero de los bonos (suelen salir sobre el dia 15 creo)
De momento hay mas holdings (Maduro?) que en enero, el tema es marzo y abril. Veremos el mes que viene
De momento hay mas holdings (Maduro?) que en enero, el tema es marzo y abril. Veremos el mes que viene
Última edición:
Hasta que pase como con el oro papel o la plata papel, que no se entregan dichos contratos de petróleo papel y ya la tienes montada.
Esta muy bien explicado en el post de Máx Powell hace un par de días.
De momento están controlando la narrativa, los anuncios, y hasta los mercados. Y nosotros solo somos meros espectadores.
Tiempos interesantes que dicen.
Pepito of the palotes
Martillo de pogres
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A mí anteayer un amigo camionero me comentó que ya ha visto gasoil a 3,18€ en Francia. Entiendo que en alguna gasolinera de autopista.
Puede influir, pero entonces entiendo que lo que hacen muchos es contratar a proveedores no afectados por la guerra. Así, habrá enormes diferenciales dentro de los propios contratos del Brent, en los que los proveedores en guerra tendrán que aceptar mucho menos dinero que el precio oficial "spot/benchmark" (por riesgo de incumplimiento), y proveedores que no estén en el meollo probablemente estén cobrando bastante más (porque si quieres seguridad hay que pagarla)
Además, incluso aunque estuviese ocurriendo, el precio medio oficial no tendería a bajar, pues la media sería alta. Es decir, sigo sin ver que sea por el tema impagos que el brent haya bajado, no me cuadra.
Agorero23
Sera en julio
El problema no es con el brent, el problema de muchos paises es con el refino. España por suerte tiene suficientes refinerias para que no sea un problema, suerte porque se montaron antes de la actual ola medioambiental que no hubiese autorizado ninguna.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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La destrucción creativa de Schumpeter viene dándose desde Jethro Tull, hace mucho tiempo.
Básicamente es porque la tecnología es deflacionaria.... pero..... pero.....
La tecnología no es deflacionaria realmente, hablando técnicamente, como hablamos de vez en cuando en este hilo: porque la deflación es una cualidad monetaria y solo monetaria
Es que se percibe esa deflación tecnologica, por la remuneración de los factores productivos, teniendo como base a una moneda con poca o nula volatilidad.
Así la época de mayor deflación en la historia de USA y mayor crecimiento acompasado fue la época desde 1865 a 1914, por ser esta la mejor estudiada (que yo sepa), y era porque había un Patrón Oro fuerte.
Luego ya empezaron los que sabemos a meter mano, y empezó fuerte con la crisis de 1907 - 1910 para crear la FED de la mano de Morgan, que creó esa Crisis (la creó este tipo) y la arregló el mismo con la creación de la FED
Sobre la migración o re colocación de la mano de obra en otros sectores:
Eso pasa despues o con las Crisis
Porque?
Porque el capital siempre, siempre , siempre...tiende a concentrarse, salvo en esta epoca donde no hay capital sino deuda (da igual aún hasta que no venga el Sustancia ilegal y se produzca la hoguera) y hay pasta acumulada en cualquier sitio.
Sobre las ideologias
Cuando aquí en Europa venga lo rellenito, que será dentro de unos años, que coincidira con la caida del euro: las izquierdas desapareceran
Sea lo que sea que entendamos por izquierdas, porque aqui de izquierdas son todos, desde la extrema derecha a la extrema izquierda
Pero nos entendemos
Pero antes de desaparecer la izquierda nos dará un susto porque le veremos la autentica cara
y todos sabemos lo que hablamos
¿Por qué iban a desaparecer? La tentación irresponsable de votar al que más te prometa gratis siempre ha estado ahí, así que cuando cada vez más nuevos europeos -que no saben ni que existe una cosa llamado largo plazo- voten...
Agorero23
Sera en julio
El elemento mas deflacionario desde la revolucion industrial ha sido la energia barata, por eso cuando deje de serlo la situación va a ser de proporciones bíblicas.
Ahí has dado con el clavo sobretodo petróleo y gas muchas cosas son derivados del petróleo antes de los 60 en España mismo teníamos que buscarlo en la naturaleza y a escala menor .